Que tal veis esta composición de cartera? indexados

gerardkm94
Ufuefue
#1
78% Variable, 22% fija.

Exposición por pais mas relevantes:
- Usa
- Japon
- China


Composicion principal:


1 Fidelity S&P 500 Index EUR P Acc
2 GS Gbl EnhIn Sus EQ-I Cap EUR
3 Vanguard U.S. Govt Bd Idx € H Acc
4 iShares EmergMkts Idx (IE) D Acc EUR
5 Vanguard 20+ Yr € Trs Idx € Acc
6 Fidelity MSCI Europe Indx EUR P Acc
7 Fidelity MSCI Japan Index EUR P Acc
8 Vanguard U.S. 500 Stk Idx € H Acc
9 Fidelity MSCI Pac ex Jpn Idx USD P Acc
10 Miscellaneous


Todo lo que ingreso mensual es un dinero dispuesto a ser arriesgado, menos de un 5% de mis ingresos.


Rentabilidad buena por el momento, 6 meses funcionando y superior al 5%.
HectorMann
*ba dum tsss*
#2
Que podrías hacer casi lo mismo con 3 fondos (o con 2) y hubieras sacado lo mismo más menos lo mismo . La rentabilidad que llevas por ahora es irrelevante para este tipo de carteras, porque 6 meses no es nada.

Uno de los problemas de la gente que cuando se indexa por su cuenta es que trata de encontrar "la cartera perfecta". Ve el MSCI World y a veces no le gusta el peso de USA, así que divide con SP500 y MSCI Europe. Luego le parce que le falta emergentes (suma otro), pero eso no incluye Japón, así que toma otro fondo de regalo. Luego lee por ahí que las small caps históricamente han dado a largo plazo más rendimiento que las grandes, así que también quiere un fondo de allí. Ah, y que hay estudios que indican que sobreponderar REITs te da puede dar un punto en ciertas situaciones... Y con la renta fija más de lo mismo, que si global de gobiernos, de empresas, no te olvides de los bonos ligados a la inflación. Y ahora con la subida de tipos acelerada, siempre se puede mirar algo de deuda a corto plazo, por lo que pueda pasar.

No estoy diciendo que esté mal (a falta de ver pesos de cada fondo), lo que quiero decir es que mucha veces nos complicamos queriendo cubrir cada parte del mundo, de los sectores, del tipo de deuda...y no hace falta. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid! que gusta más). Si le haces un seguimiento verás que no conseguirás mucho más rendimiento que una cartera (entendiendo que quieras RV/RF)

* MSCI World + Emergentes (max 15% del total de RV) + Deuda Global
* MSCI World + Deuda Global

Hay quien prefiere el SP500 en lugar del World... respetable, las empresas americanas venden en todo el mundo, así que tampoco hay problema (aunque Europa algunas veces despierta y Australia lleva 30 años sin recesiones).

Por tanto está bien si te gusta tenerlo tan partido. Lo único que miraría es que peso le has asignado a cada región. Si le metes un 10% a Japón y un 20% a emergentes (por decir algo) eso ya es una apuesta personal, no es ajustarse mucho a la realidad actual. Pero hasta en los indexado se pueden hacer esas cosas. Eso sí, vete a más de 10 años para que te vaya "bien".
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#3
Tener 288 fondos no es una ventaja.
Manu
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de HectorMann
Que podrías hacer casi lo mismo con 3 fondos (o con 2) y hubieras sacado lo mismo más menos lo mismo . La rentabilidad que llevas por ahora es irrelevante para este tipo de carteras, porque 6 meses no es nada.

Uno de los problemas de la gente que cuando se indexa por su cuenta es que trata de encontrar "la cartera perfecta". Ve el MSCI World y a veces no le gusta el peso de USA, así que divide con SP500 y MSCI Europe. Luego le parce que le falta emergentes (suma otro), pero eso no incluye Japón, así que toma otro fondo de regalo. Luego lee por ahí que las small caps históricamente han dado a largo plazo más rendimiento que las grandes, así que también quiere un fondo de allí. Ah, y que hay estudios que indican que sobreponderar REITs te da puede dar un punto en ciertas situaciones... Y con la renta fija más de lo mismo, que si global de gobiernos, de empresas, no te olvides de los bonos ligados a la inflación. Y ahora con la subida de tipos acelerada, siempre se puede mirar algo de deuda a corto plazo, por lo que pueda pasar.

No estoy diciendo que esté mal (a falta de ver pesos de cada fondo), lo que quiero decir es que mucha veces nos complicamos queriendo cubrir cada parte del mundo, de los sectores, del tipo de deuda...y no hace falta. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid! que gusta más). Si le haces un seguimiento verás que no conseguirás mucho más rendimiento que una cartera (entendiendo que quieras RV/RF)

* MSCI World + Emergentes (max 15% del total de RV) + Deuda Global
* MSCI World + Deuda Global

Hay quien prefiere el SP500 en lugar del World... respetable, las empresas americanas venden en todo el mundo, así que tampoco hay problema (aunque Europa algunas veces despierta y Australia lleva 30 años sin recesiones).

Por tanto está bien si te gusta tenerlo tan partido. Lo único que miraría es que peso le has asignado a cada región. Si le metes un 10% a Japón y un 20% a emergentes (por decir algo) eso ya es una apuesta personal, no es ajustarse mucho a la realidad actual. Pero hasta en los indexado se pueden hacer esas cosas. Eso sí, vete a más de 10 años para que te vaya "bien".

Este shur si que sabe. Complejidad no es sinonimo de rentabilidad. Yo llevo una cartera de dos fondos (msci world + RF global) y para mi es la mejor opcion tanto por rentabilidad a largo plazo como por facilidad para aportar. Llevo desde 2020 y la rentabilidad es ya de dos digitos, pero asumiendo que la perdida tb puede serlo.
kEaNu^
ForoCoches: Miembro
#5
Muchos fondos.

ya te lo han dicho.

Yo llevo bastantes y es la cartera de 5 recomendados en el foro de boglehead.

con un MCSI world y uno de renta fija global ya vas bien.

Yo le metí small caps y emergentes por abarcar todo el globo y reits.

45% MSCI WORLD + 10% emergentes + 10% small caps + 30% global bond + 5% REITS.

Como te toque hacer un rebalanceo de tantos fondos sin roboadvisor te vas a querer pegar un tiro
gerardkm94
Ufuefue
#6
Cita de HectorMann
Que podrías hacer casi lo mismo con 3 fondos (o con 2) y hubieras sacado lo mismo más menos lo mismo . La rentabilidad que llevas por ahora es irrelevante para este tipo de carteras, porque 6 meses no es nada.

Uno de los problemas de la gente que cuando se indexa por su cuenta es que trata de encontrar "la cartera perfecta". Ve el MSCI World y a veces no le gusta el peso de USA, así que divide con SP500 y MSCI Europe. Luego le parce que le falta emergentes (suma otro), pero eso no incluye Japón, así que toma otro fondo de regalo. Luego lee por ahí que las small caps históricamente han dado a largo plazo más rendimiento que las grandes, así que también quiere un fondo de allí. Ah, y que hay estudios que indican que sobreponderar REITs te da puede dar un punto en ciertas situaciones... Y con la renta fija más de lo mismo, que si global de gobiernos, de empresas, no te olvides de los bonos ligados a la inflación. Y ahora con la subida de tipos acelerada, siempre se puede mirar algo de deuda a corto plazo, por lo que pueda pasar.

No estoy diciendo que esté mal (a falta de ver pesos de cada fondo), lo que quiero decir es que mucha veces nos complicamos queriendo cubrir cada parte del mundo, de los sectores, del tipo de deuda...y no hace falta. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid! que gusta más). Si le haces un seguimiento verás que no conseguirás mucho más rendimiento que una cartera (entendiendo que quieras RV/RF)

* MSCI World + Emergentes (max 15% del total de RV) + Deuda Global
* MSCI World + Deuda Global

Hay quien prefiere el SP500 en lugar del World... respetable, las empresas americanas venden en todo el mundo, así que tampoco hay problema (aunque Europa algunas veces despierta y Australia lleva 30 años sin recesiones).

Por tanto está bien si te gusta tenerlo tan partido. Lo único que miraría es que peso le has asignado a cada región. Si le metes un 10% a Japón y un 20% a emergentes (por decir algo) eso ya es una apuesta personal, no es ajustarse mucho a la realidad actual. Pero hasta en los indexado se pueden hacer esas cosas. Eso sí, vete a más de 10 años para que te vaya "bien".
Gracias Shur, si voy a +10 años y esto me lo lleva un robo advisor no la he diseñado yo!


Gracias por los consejos
Pablo Type R
FC Premium™
#7
Cita de kEaNu^
Muchos fondos.

ya te lo han dicho.

Yo llevo bastantes y es la cartera de 5 recomendados en el foro de boglehead.

con un MCSI world y uno de renta fija global ya vas bien.

Yo le metí small caps y emergentes por abarcar todo el globo y reits.

45% MSCI WORLD + 10% emergentes + 10% small caps + 30% global bond + 5% REITS.

Como te toque hacer un rebalanceo de tantos fondos sin roboadvisor te vas a querer pegar un tiro
Los world, emergentes y small caps ya llevan REITs en la proporción que les corresponde por capitalización, no dejan de ser empresas. Al añadir un fondo de REITs los estás sobreponderando, te puedes ahorrar ese fondo y te queda una cartera más simple y proporcionada.
kEaNu^
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Pablo Type R
Los world, emergentes y small caps ya llevan REITs en la proporción que les corresponde por capitalización, no dejan de ser empresas. Al añadir un fondo de REITs los estás sobreponderando, te puedes ahorrar ese fondo y te queda una cartera más simple y proporcionada.
Ya me di cuenta en el resumen de morningstar que me salen algunos REITS solapados.

Pero los REITS inviertes en RV de empresas inmobiliarias? No es en bienes raíces directamente? Ahí no lo entendí muy bien creo.

Los metí por descorrelacionar aun mas de la RV y RF y protegerme frente a una crisis gorda.
jfromeo
ForoCoches: Miembro
#9
Less is more en fondos.

Estás pagando más TER por lo mismo. 80% MCSI World. 20% Fija europa ligada al bono.

Hoy hay depósitos al 4% a 1 año ya (Raisin) con 0 riesgo.
kEaNu^
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de Terence Hill
Los REITs ("socimis" en español) son generalmente empresas que se dedican a comprar inmuebles para su posterior alquiler, si bien también existen los "REITs hipotecarios" que lo que hacen es prestar dinero para hipotecas de inmuebles llevándose los intereses de éstas como beneficio.

Un fondo o ETF de REITs no deja de ser RV en tanto que aglutina acciones de empresas cotizadas en bolsa, pero sólo de ese sector específico. Si miras la composición de un fondo/ETF de tipo REIT en Morningstar/JustETF podrás ver la composición de las principales empresas que lleva.

En el Ibex 35 hay dos socimis: Inmobiliaria Colonial (compra bloques de oficinas para alquilar) y Merlin Properties (lo mismo pero con inmuebles comerciales).
Gracias shur, llevo este.


iShares Developed Real Estate Index Fund Inst Acc - IE00B83YJG36
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#11
Cita de gerardkm94
Gracias Shur, si voy a +10 años y esto me lo lleva un robo advisor no la he diseñado yo!


Gracias por los consejos



Estás de broma? un roboadvisor serio no metería el 1 y el 8 a la vez, son idénticos, míralo en morningstar.

Cuanto estás pagando por ese roboadvisor?




Y me uno a lo que te han dicho todos, si quieres RF te la pones, pero un solo fondo (o mejor etf sintético) indexado al MSCI world y a correr. Por decirlo con otras palabras, con esta estrategia la diversificación está implícita al comprar indexados al mundo, es un poco ridículo diversificar en este tipo de fondos.





La única razón por la que vería correcto meterle al 1 y al 8 a la vez, es por si se diera el caso de llevar unos 5-10 años metiendole al 1, de repente te encuentras un dinero que puedes necesitar en el corto plazo, pero en el mientras tanto no quieres dejarlo parado en el banco. Entonces vas y metes este dinero nuevo en el 8. Y de esta manera, cuando lo necesites, el FIFO será más amable contigo.
gerardkm94
Ufuefue
#12
Cita de Eugenio80
Estás de broma? un roboadvisor serio no metería el 1 y el 8 a la vez, son idénticos, míralo en morningstar.

Cuanto estás pagando por ese roboadvisor?




Y me uno a lo que te han dicho todos, si quieres RF te la pones, pero un solo fondo (o mejor etf sintético) indexado al MSCI world y a correr. Por decirlo con otras palabras, con esta estrategia la diversificación está implícita al comprar indexados al mundo, es un poco ridículo diversificar en este tipo de fondos.





La única razón por la que vería correcto meterle al 1 y al 8 a la vez, es por si se diera el caso de llevar unos 5-10 años metiendole al 1, de repente te encuentras un dinero que puedes necesitar en el corto plazo, pero en el mientras tanto no quieres dejarlo parado en el banco. Entonces vas y metes este dinero nuevo en el 8. Y de esta manera, cuando lo necesites, el FIFO será más amable contigo.
My investor shur, cartera rock
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#13
Cita de gerardkm94
My investor shur, cartera rock
Madre mía.

Pues sinceramente la selección de indexa, aunque no me gusten los pesos que le dan a Europa y Japón, me parece mucho mejor.
Pablo Type R
FC Premium™
#14
Cita de kEaNu^
Ya me di cuenta en el resumen de morningstar que me salen algunos REITS solapados.

Pero los REITS inviertes en RV de empresas inmobiliarias? No es en bienes raíces directamente? Ahí no lo entendí muy bien creo.

Los metí por descorrelacionar aun mas de la RV y RF y protegerme frente a una crisis gorda.
Son acciones de empresas y no hay evidencia de que estén descorrelacionados del resto de la renta variable.
kEaNu^
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de Pablo Type R
Son acciones de empresas y no hay evidencia de que estén descorrelacionados del resto de la renta variable.
Al final es otro tipo de activo, porque los beneficios vienen directamente de los bienes raices de esas empresas.

Estan relacionados, pero no van totalmente relacionados, estuve mirando datos de la ultima crisis del lehman y los REITs no recuperaron de la misma forma que el msci world o el sp500 por ejemplo.

Estuve leyendo un poco y el motivo de sobreponderar REITS es porque en la economía global es alrededor de un 10% el peso del sector inmobiliario.

Con ese 5% extra, estarías sobre esa cifra.

Tampoco hay evidencia de que de mas o menos rentabilidad REITS en fondos, pero yo me quedo mas tranquilo estando ahi metido también.

Sigo la filosofía de John C. Bogle “No busques la aguja en el pajar. ¡Simplemente compra el pajar!”

Ya se que Bogle también decía que es mejor mantenerlo simple, pero tampoco veo inmanejable una cartera de 5 fondos.
kurwo
ForoCoches: Miembro
#16
Te complicas mucho pillate un world+emergentes 90/10, o un world a secas, o el sp500 e ya.

A largo plazo te va a dar un poco igual, según el histórico
Pablo Type R
FC Premium™
#17
Cita de kEaNu^
Al final es otro tipo de activo, porque los beneficios vienen directamente de los bienes raices de esas empresas.

Estan relacionados, pero no van totalmente relacionados, estuve mirando datos de la ultima crisis del lehman y los REITs no recuperaron de la misma forma que el msci world o el sp500 por ejemplo.

Estuve leyendo un poco y el motivo de sobreponderar REITS es porque en la economía global es alrededor de un 10% el peso del sector inmobiliario.

Con ese 5% extra, estarías sobre esa cifra.

Tampoco hay evidencia de que de mas o menos rentabilidad REITS en fondos, pero yo me quedo mas tranquilo estando ahi metido también.

Sigo la filosofía de John C. Bogle “No busques la aguja en el pajar. ¡Simplemente compra el pajar!”

Ya se que Bogle también decía que es mejor mantenerlo simple, pero tampoco veo inmanejable una cartera de 5 fondos.

Tú no recibes beneficios de bienes raices. Al invertir en fondos de REITs estás comprando acciones de empresas, las cuales suben y bajan como cualquier otra acción.


Los REITS son como otro sector cualquiera, es como si coges un fondo de tecnología y lo comparas con el SP500. No se comportarán exactamente igual pero sí que irán en una dirección parecida. Además los REITs no han demostrado tener ninguna característica especial que los descorrelacione del resto del mercado de acciones, ni en épocas de crisis, periodos de inflación, etc.


Los índices habituales (world, SP500, etc) ya llevan REITs en la proporción que les corresponde, que es entre un 3 y 4% del mercado.


Pero vamos que si tú estás agusto añadiendo más REITs pues es una decisión como otra cualquiera, cada uno busca lo que mejor le parece.
kEaNu^
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Pablo Type R
Tú no recibes beneficios de bienes raices. Al invertir en fondos de REITs estás comprando acciones de empresas, las cuales suben y bajan como cualquier otra acción.


Los REITS son como otro sector cualquiera, es como si coges un fondo de tecnología y lo comparas con el SP500. No se comportarán exactamente igual pero sí que irán en una dirección parecida. Además los REITs no han demostrado tener ninguna característica especial que los descorrelacione del resto del mercado de acciones, ni en épocas de crisis, periodos de inflación, etc.


Los índices habituales (world, SP500, etc) ya llevan REITs en la proporción que les corresponde, que es entre un 3 y 4% del mercado.


Pero vamos que si tú estás agusto añadiendo más REITs pues es una decisión como otra cualquiera, cada uno busca lo que mejor le parece.
Totalmente de acuerdo con lo que dices shur.

Es hacer lo que te permita dormir tranquilo por las noches jajaja.

Acabo de mirar el resumen de los 5 fondos de morningstar y es justo un 10% de peso en el sector inmobiliario en toda la cartera.
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