Desinvertir cartera indexada... estoy loco?
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 09:45
#1
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Hace un tiempo pensaría que nunca me vería escribiendo esto... pero si, he roto la regla #1 del inversor a largo plazo. Desde hace unos 5 años vengo haciendo aportaciones mensuales a indexa, con la idea de construir un colchón para el día de mañana. Mi jubilación, hablando en plata, salvo que no ocurra ninguna desgracia por el camino. El caso es que viendo la que se avecina, hace poco decidí retirar todo mi capital (bueno, el 90%) y ahora mismo lo tengo en liquidez en una cuenta a la vista de Myinvestor (2%, menos da una piedra). Soy consciente que la inversión a largo plazo es justo lo opuesto a esto... aislarse del ruido exterior, no querer predecir el mercado y confiar en la tendencia a largo, que estadísticamente arroja buenos resultados. Por otra parte, la lógica me dice que el 2023 (y probablemente mas ) va a ser malo, nadie sabe cuan grave va a ser el accidente, pero lo que parece claro es que el accidente se va a producir si o si. Ante tal panorama pienso... oye, pues si van a caer chuzos de punta, para quedarme esperando a que me den de pleno, me aparto, y cuando se atisbe un poco de claridad vuelvo al campo. Por decir algo... supongamos que 2023 cierra con -5%. Si alejo mi dinero, en un futuro, cuando el mercado haya corregido podré entrar a un precio mas atractivo. De mientras ese dinero lo tengo al 2% como decía. Me ronda por la cabeza buscar opciones como la RF, que rinde algo mas, pero me paro a pensar y la verdad, entre recibir un 2% en liquidez pura y un 3-3.5% en algo que me va a dejar inmovilizado 1-2 años, creo que no me compensa, prefiero perder ese diferencial a cambio de tener libertad de movimiento por si quien sabe, en algún momento surge una oportunidad. Que opináis? |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 09:49
#3
| Pues que no has seguido el plan, quitando lo de indexa por la comisiones el plan es el mejor para la mayoría, aunque todos queremos predecir que hará la bolsa.Llevabas 5 años ganados, ahora empiezas de cero, por el tema mental de la rentabilidad, digo, te va a costar entrar, puede subir un 50% antes de caer, nadie lo sabe. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 09:49
#4
| Pensé lo mismo pero entiendo la que se avecina es que prevé caidas |
ForoCoches: Usuario
13-abr-2023 09:55
#5
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Pues mi opinión es que si te vas a fiar de tu instinto y del ruido externo tambien podrías optar por invertir en criptos. Fuera de bromas, independiente de si vas a largo plazo o no, lo que si tienes que plantearte seriamente es si quieres una gestión activa o pasiva y en caso de querer activa tener en cuenta que para sacar más rentabilidad que el mercado debes tener muchos conocimientos y tiempo para analizar, no sirve con leer 3 noticias al día y mirar 4 gráficas. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 10:13
#6
Si inviertes en indexados en teoría es para hacer todo lo contrario a lo que has hecho  quizás esa estrategia no sea para tí.
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ForoCoches: Usuario
13-abr-2023 10:13
#7
| Pues no me parece mal, ya se sabe que a largo plazo todos muertos. |
FC Premium™
13-abr-2023 16:57
#8
| Ya sabes qué has hecho lo que no debías, pero es que encima lo has hecho mal. Para salirte del mercado con idea volver a entrar, mejor lo mueves a un fondo monetario (la transferencia no tiene impacto fiscal) y encima te va a dar seguramente más rentabilidad que ese 2%. |
Research Analyst
13-abr-2023 17:01
#9
| Tienes que dejar de mentirte, tú de inversor poco, eres un especulador. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 17:31
#11
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Por puntualizar un poco... no trato de ir a tirones sobre el mercado. Entiendo que el mercado tiene ciclos, unos mejores, otros peores, y cuento con ello. Sin ir mas lejos, la crisis del covid me la comí enterita (como todos), y la verdad, sin ningún remordimiento. Era algo imprevisible, que se vino de repente y no pilló a todos con el culo al aire. Esta vez en cambio lo veo como una crisis "prevista". Se que no me salgo en el pico, ni voy a volver a entrar en el valle, si no sería millonario. Dicho lo cual, se agradecen las respuestas igualmente =) |
✅️ Usuario Premium
13-abr-2023 17:44
#12
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En fase de acumulación, que baje el mercado es GLORIA BENDITA. Es cuando debemos aprovechar a comprar. Ojalá baje todo para poder comprar en rebajas.. Ahora bien, si te pilla en fase de retirada o jubilación pues es una putada, por eso lo ideal es llegado el momento ir retirando a RF y bajando el % de RV. Bajo mi opinión, no podemos predecir el mercado y tu shur has tirado 5 años a la basura. |
Gorrino intergaláctico
13-abr-2023 18:01
#13
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Entrar o salir al mercado en función de las corazonadas que tenga uno, creo que es un error. Pero bueno, si estás más tranquilo asi... Te pongo un ejemplo que leí hace poco: Imagínate que tuviste la mala suerte de nacer a principios del siglo pasado. Y digo mala suerte porque fue un periodo en el que hubo dos guerras mundiales. Pues bien, piensa en como estaba el mundo a principios de los años cuarenta, y mira lo que hizo la bolsa americana en ese periodo. En plena segunda guerra mundial, la bolsa americana iba de puta madre. Terminó la guerra, y se tiraron un par de años planos, para luego volver a subir. El resumen es que quizá hayas acertado y se venga una hostia pronto. Pero como pase lo contrario probablemente te quedes con un palmo de narices. En los indexados lo interesante es hacer aportaciones periodicas y ya está. Entrar y salir en función del ruido te puede salir bien una vez, pero lo mas probable es que acabe repercutiendo negativamente sobre la rentabilidad total. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 18:09
#14
Mira que yo soy bajista pero ahora mismo me noto animado con las subidas, así que sí puede haber caída  Creo que te iría bien una estrategia de dividendos. Para que no mires el precio todos los días y te limites a poner el cazo. |
Tu forero favorito
13-abr-2023 18:40
#15
| ¿Y qué te hace pensar que estás viendo algo que el resto del mundo no pueda ver y no haya reflejado ya en el precio? La bolsa no descuenta lo que ha pasado, sino lo que va a pasar. Cuando las peores expecativas hayan pasado de largo, aunque quede trozo de crisis por capear, ya será tarde para subirse de nuevo al tren. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2023 23:43
#17
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Vamos a ver, la estadística acumulada de más de 100 años dice que con alta probabilidad es un error lo que ha hecho, sí. Pero no seamos más papistas que el papa, puede perfectamente ser un triunfazo, solo se puede saber en retrospectiva. Puede seguir subiendo la bolsa y luego bajar un 5% y que este shur diga “esta es la mía” para volver a entrar, a un precio mayor al que salió pese haber reentrado en un bache. O puede ser que caiga un 8% o similar (como en 2022) y él tranquilamente no solo evita esa caída sino que además rentabiliza su capital a un modesto 2%, dándole un diferencial de más del 10%. Un triunfo a todas luces. Imposible de predecir y con la estadística en contra, a mí no se me ocurre hacerlo, pero claro que hay gente a la que le sale bien estas cosas (las menos), igual que al revés. Lo interesante será rescatar este post a final de año. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
14-abr-2023 00:17
#18
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Vamos a ver, la estadística acumulada de más de 100 años dice que con alta probabilidad es un error lo que ha hecho, sí. Pero no seamos más papistas que el papa, puede perfectamente ser un triunfazo, solo se puede saber en retrospectiva.
Puede seguir subiendo la bolsa y luego bajar un 5% y que este shur diga “esta es la mía” para volver a entrar, a un precio mayor al que salió pese haber reentrado en un bache. O puede ser que caiga un 8% o similar (como en 2022) y él tranquilamente no solo evita esa caída sino que además rentabiliza su capital a un modesto 2%, dándole un diferencial de más del 10%. Un triunfo a todas luces. Imposible de predecir y con la estadística en contra, a mí no se me ocurre hacerlo, pero claro que hay gente a la que le sale bien estas cosas (las menos), igual que al revés. Lo interesante será rescatar este post a final de año. |
Cuenta Premium
14-abr-2023 00:53
#19
| No estás loco, simplemente la inversión tranquila no es para ti. Jugar a ser adivino.... |
ForoCoches: Usuario
14-abr-2023 01:32
#20
| Para mí la principal ventaja de la inversión indexada, cosa que no hago, es el eliminar el mayor número de variables. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 07:57
#21
| Segun Michael Burry lleva viniendo la crisis desde 2016 cada año, y el subidón de indexados ha sido claro. Voy a 30 años, aportaciones periódicas como el que paga la letra del coche, yo lo hago para mi futuro. En 30 años revisaremos... |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 08:15
#22
| El casi 5% que subio ayer Amazon te da la razón, se viene un -50% |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 08:22
#23
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Hace un tiempo pensaría que nunca me vería escribiendo esto... pero si, he roto la regla #1 del inversor a largo plazo.
Desde hace unos 5 años vengo haciendo aportaciones mensuales a indexa, con la idea de construir un colchón para el día de mañana. Mi jubilación, hablando en plata, salvo que no ocurra ninguna desgracia por el camino. El caso es que viendo la que se avecina, hace poco decidí retirar todo mi capital (bueno, el 90%) y ahora mismo lo tengo en liquidez en una cuenta a la vista de Myinvestor (2%, menos da una piedra). Soy consciente que la inversión a largo plazo es justo lo opuesto a esto... aislarse del ruido exterior, no querer predecir el mercado y confiar en la tendencia a largo, que estadísticamente arroja buenos resultados. Por otra parte, la lógica me dice que el 2023 (y probablemente mas ) va a ser malo, nadie sabe cuan grave va a ser el accidente, pero lo que parece claro es que el accidente se va a producir si o si. Ante tal panorama pienso... oye, pues si van a caer chuzos de punta, para quedarme esperando a que me den de pleno, me aparto, y cuando se atisbe un poco de claridad vuelvo al campo. Por decir algo... supongamos que 2023 cierra con -5%. Si alejo mi dinero, en un futuro, cuando el mercado haya corregido podré entrar a un precio mas atractivo. De mientras ese dinero lo tengo al 2% como decía. Me ronda por la cabeza buscar opciones como la RF, que rinde algo mas, pero me paro a pensar y la verdad, entre recibir un 2% en liquidez pura y un 3-3.5% en algo que me va a dejar inmovilizado 1-2 años, creo que no me compensa, prefiero perder ese diferencial a cambio de tener libertad de movimiento por si quien sabe, en algún momento surge una oportunidad. Que opináis? Lo que dice la teoría es que buscando el buen momento para salir y entrar normalmente se pierden los grandes rallyes alcistas. Aunque es una idea que tb me ronda por la cabeza desde hace tiempo. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 09:05
#24
| La teoría dice que se pierden los periodos alcistas y que la gente sigue cometiendo el mismo error una y otra vez. Tu mensaje confirma ambas cosas. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 09:15
#25
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Entrar o salir al mercado en función de las corazonadas que tenga uno, creo que es un error. Pero bueno, si estás más tranquilo asi...
Te pongo un ejemplo que leí hace poco: Imagínate que tuviste la mala suerte de nacer a principios del siglo pasado. Y digo mala suerte porque fue un periodo en el que hubo dos guerras mundiales. Pues bien, piensa en como estaba el mundo a principios de los años cuarenta, y mira lo que hizo la bolsa americana en ese periodo. En plena segunda guerra mundial, la bolsa americana iba de puta madre. Terminó la guerra, y se tiraron un par de años planos, para luego volver a subir. El resumen es que quizá hayas acertado y se venga una hostia pronto. Pero como pase lo contrario probablemente te quedes con un palmo de narices. En los indexados lo interesante es hacer aportaciones periodicas y ya está. Entrar y salir en función del ruido te puede salir bien una vez, pero lo mas probable es que acabe repercutiendo negativamente sobre la rentabilidad total. Vamos a ver, la estadística acumulada de más de 100 años dice que con alta probabilidad es un error lo que ha hecho, sí. Pero no seamos más papistas que el papa, puede perfectamente ser un triunfazo, solo se puede saber en retrospectiva.
Puede seguir subiendo la bolsa y luego bajar un 5% y que este shur diga “esta es la mía” para volver a entrar, a un precio mayor al que salió pese haber reentrado en un bache. O puede ser que caiga un 8% o similar (como en 2022) y él tranquilamente no solo evita esa caída sino que además rentabiliza su capital a un modesto 2%, dándole un diferencial de más del 10%. Un triunfo a todas luces. Imposible de predecir y con la estadística en contra, a mí no se me ocurre hacerlo, pero claro que hay gente a la que le sale bien estas cosas (las menos), igual que al revés. Lo interesante será rescatar este post a final de año. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 12:36
#26
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En fase de acumulación, que baje el mercado es GLORIA BENDITA. Es cuando debemos aprovechar a comprar. Ojalá baje todo para poder comprar en rebajas..
Ahora bien, si te pilla en fase de retirada o jubilación pues es una putada, por eso lo ideal es llegado el momento ir retirando a RF y bajando el % de RV. Bajo mi opinión, no podemos predecir el mercado y tu shur has tirado 5 años a la basura. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 12:48
#27
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Gracias shur, comentarios como este son los que enriquecen los posts. No digo que mi estrategia sea ni buena ni mala, simplemente se sale de la norma del largo plazo... obviamente habrá a quien le parezca bien, mal o regular, pero yo lo veo como tu, es una "apuesta" que estadísticamente no sale bien, pero sinceramente, es lo que me pide el cuerpo.
Te digo lo mismo que al compañero anterior. Haré lo que dices, dentro de un tiempo volveré por aquí para ver el resultado de todo esto... puede salir bien, o puede salir mal. En el primer caso no pretendo restregarlo a nadie por la cara, ni en el segundo me va a dar ninguna vergüenza decirlo. |
ForoCoches: Usuario
14-abr-2023 13:04
#28
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Te digo lo mismo que al compañero anterior. Haré lo que dices, dentro de un tiempo volveré por aquí para ver el resultado de todo esto... puede salir bien, o puede salir mal. En el primer caso no pretendo restregarlo a nadie por la cara, ni en el segundo me va a dar ninguna vergüenza decirlo. Otra mención por aquí porfa. Será interesante analizar lo que suceda a toro pasado. |
Editado: 14-abr-2023 13:07 -
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 13:52
#29
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Tiene pinta de que la inversión pasiva no es lo tuyo, intentar predecir el mercado suena mas a compra de acciones que a fondos indexados. Si vas a largo plazo boglehead estas haciendo justo lo que no se debe hacer nunca, predecir el mercado y dejarte guiar por el ruido y las emociones. |
ForoCoches: Miembro
14-abr-2023 13:56
#30
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Te digo lo mismo que al compañero anterior. Haré lo que dices, dentro de un tiempo volveré por aquí para ver el resultado de todo esto... puede salir bien, o puede salir mal. En el primer caso no pretendo restregarlo a nadie por la cara, ni en el segundo me va a dar ninguna vergüenza decirlo.
Otra mención por aquí porfa. Será interesante analizar lo que suceda a toro pasado. |