AYUDA-> ¿Cómo repercute macro-económicamente la subida de tipos de interés?
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
24-mar-2023 23:44
#1
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Según los manuales, las subidas de tipos de interés sirven para aplacar una inflación descontrolada, para ponerle freno (ya que se enfría la economía). Aparte, la subida de tipos repercute con que al final los bancos prestan menos dinero (más empresas se lo piensan, etc.) y a la larga baja la oferta. Si baja la oferta, sigue subiendo la inflación... Pero al mismo tiempo hace que la banca (y fondos) gane un poco más, y que haya inversiones más seguras y fluya más dinero por sus partes, lo cual también impulsa a la demanda. Y a más demanda menos inflación (¿no?); y a menos inflación cae el iPC y las familias compran más (al estar más aliviadas), lo que hace fluir aún más dinero en el mercado y se fomenta el crecimiento. ¿Es esto así? |
ForoCoches: Miembro
25-mar-2023 02:01
#2
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Según los manuales, las subidas de tipos de interés sirven para aplacar una inflación descontrolada, para ponerle freno (ya que se enfría la economía).
Aparte, la subida de tipos repercute con que al final los bancos prestan menos dinero (más empresas se lo piensan, etc.) y a la larga baja la oferta. Si baja la oferta, sigue subiendo la inflación... Pero al mismo tiempo hace que la banca (y fondos) gane un poco más, y que haya inversiones más seguras y fluya más dinero por sus partes, lo cual también impulsa a la demanda. Y a más demanda menos inflación (¿no?); y a menos inflación cae el iPC y las familias compran más (al estar más aliviadas), lo que hace fluir aún más dinero en el mercado y se fomenta el crecimiento. ¿Es esto así? |
ForoCoches: Miembro
25-mar-2023 11:11
#3
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Según los manuales, las subidas de tipos de interés sirven para aplacar una inflación descontrolada, para ponerle freno (ya que se enfría la economía).
Aparte, la subida de tipos repercute con que al final los bancos prestan menos dinero (más empresas se lo piensan, etc.) y a la larga baja la oferta. Si baja la oferta, sigue subiendo la inflación... Pero al mismo tiempo hace que la banca (y fondos) gane un poco más, y que haya inversiones más seguras y fluya más dinero por sus partes, lo cual también impulsa a la demanda. Y a más demanda menos inflación (¿no?); y a menos inflación cae el iPC y las familias compran más (al estar más aliviadas), lo que hace fluir aún más dinero en el mercado y se fomenta el crecimiento. ¿Es esto así? De todos modos, todo esto es un poco más complejo. Como te ha dicho el shur, primero deberías especificar de si hablas de oferta y demanda de dinero o de bienes. Por otro lado, lo que comentabas al principio es cierto, las subidas de tipos son una herramienta de los bancos centrales para controlar la inflación, pero es a costa de parar la economía, cosa que no se pueden permitir (estanflación). El juego, en realidad, es mucho más perverso... suben tipos, pero no en la medida que deberían (explotaría todo) y, además, siguen emitiendo moneda (frenan la velocidad del dinero pero siguen inyectando par apagar sus mierdas) y así nos encontramos en el juego de la patata caliente, postergando una explosión que sí o sí se va a producir. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-mar-2023 12:36
#4
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A más demanda (e igual o menor oferta), más suben los precios.
De todos modos, todo esto es un poco más complejo. Como te ha dicho el shur, primero deberías especificar de si hablas de oferta y demanda de dinero o de bienes. Por otro lado, lo que comentabas al principio es cierto, las subidas de tipos son una herramienta de los bancos centrales para controlar la inflación, pero es a costa de parar la economía, cosa que no se pueden permitir (estanflación). El juego, en realidad, es mucho más perverso... suben tipos, pero no en la medida que deberían (explotaría todo) y, además, siguen emitiendo moneda (frenan la velocidad del dinero pero siguen inyectando par apagar sus mierdas) y así nos encontramos en el juego de la patata caliente, postergando una explosión que sí o sí se va a producir.  En cualquier caso, sí me refería a oferta d dinero, evidentemente, y si baja esa oferta quiere decir que circula menos dinero, y que circule.menos dinero hace que suba su valor, lo cual estabiliza la subida de precios (por lo general). Pero vamos, los bancos poco han tenido que ver con esta subida, es una decisión de las reservas y/o bancos centrales. Y la inflación fue debida a transporte e intermediarios.Es mi opinión, pero no soy muy entendido, por eso os pedía ayuda. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-mar-2023 12:44
#5
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Te comprendo, si hay menos dinero en circulación, la economía se enfría. Pero la inflación se controlará mejor (supongo) cuanta más demanda haya, y la alta demanda depende tangencialmente de una aceleración de movimiento de dinero en el mercado, o sea cuanto más dinero circule más demanda habrá, y a más demanda más competencia de precios.  Por eso no entendía lo de los bancos (y sigo sin comprenderlo del todo). |
Menos STOP y más SOTP
25-mar-2023 13:39
#7
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Aparte, la subida de tipos repercute con que al final los bancos prestan menos dinero (más empresas se lo piensan, etc.) y a la larga baja la oferta. Si baja la oferta, sigue subiendo la inflación...
Pero al mismo tiempo hace que la banca (y fondos) gane un poco más, y que haya inversiones más seguras y fluya más dinero por sus partes, lo cual también impulsa a la demanda. Y a más demanda menos inflación (¿no?); y a menos inflación cae el iPC y las familias compran más (al estar más aliviadas), lo que hace fluir aún más dinero en el mercado y se fomenta el crecimiento. ¿Es esto así? La demanda no se impulsa porque este beneficio no es suficiente para contrarrestar el efecto negativo de menos dinero/préstamos disponibles. no digas esto fuera de un foro anónimo. esto lo entiendes 100% mal. a más demanda menos competencia de precios. Las empresas no tienen que pensar en bajar precios porque les van a comprar los productos igualmente. Cuando la demanda baja, las empresas no venden y es ahí cuando se empieza a tambalear la disciplina de precios. Es decir, las empresas prefieren cobrar menos por vender más. |
pero no digas nada más shur, no te vaya a dar algo....
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-mar-2023 13:53
#8
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No digas esto fuera de un foro anónimo.
Esto lo entiendes 100% mal. A más demanda menos competencia de precios. Las empresas no tienen que pensar en bajar precios porque les van a comprar los productos igualmente. Cuando la demanda baja, las empresas no venden y es ahí cuando se empieza a tambalear la disciplina de precios. Es decir, las empresas prefieren cobrar menos por vender más. O sea a mayor demanda más pueden las empresas ajustar sus precios, puesto que más márgenes tendrán para hacerlo! Muchas gracias por tus aclaraciones. Menudo lío tengo macho.. |
Menos STOP y más SOTP
25-mar-2023 14:08
#9
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Yo es que por mi experiencia en el.mercado, lo entiendo como que si todo el.mundo quiere parte de un pastel, al final el que mejor precio le ponga a los pasteles es el que más pasteles vende, o sea, si hay mucho público, el que mejor compita en precios es el que se lleva la mayoría, y así sucesivamente (luego otro pastelero entra y hace una oferta mejor, etc. etc.)
O sea a mayor demanda más pueden las empresas ajustar sus precios, puesto que más márgenes tendrán para hacerlo! Muchas gracias por tus aclaraciones. Menudo lío tengo macho.. Esto se debe a que las empresas ganan más dinero por precio que por volumen. Es decir, si una empresa gana un 5% más de ingresos por subir los precios un 5%, ese 5% va directamente a ganancias (EBIT). Sin embargo, si gana un 5% más porque vende un 5% más de productos (volumen), ese 5% no baja directamente a ganancias, sino que depende de su operating leverage (no sé cómo se dice esto en español). Un op leverage normal en una empresa industrial suele ser en torno al 30%. Con lo que de ese 5% solo baja un 1.5%. Por eso cuando hay mucha demanda, no hay ningún incentivo real a bajar precios, más bien al contrario. el vendedor no tiene incentivo a bajar precios porque hay clientes para todos. Gana más por no tocar precios que por ganar cuota de mercado. La historia cambia cuando la demanda es baja y hay más oferta que demanda. LLega un punto en que tienes tan poco volumen que tus gastos fijos son demasiados y te compensa bajar precio por generar volumen. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-mar-2023 15:14
#10
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Tiene cierta lógica la forma de pensar que tienes, pero no es correcto.
Esto se debe a que las empresas ganan más dinero por precio que por volumen. Es decir, si una empresa gana un 5% más de ingresos por subir los precios un 5%, ese 5% va directamente a ganancias (EBIT). Sin embargo, si gana un 5% más porque vende un 5% más de productos (volumen), ese 5% no baja directamente a ganancias, sino que depende de su operating leverage (no sé cómo se dice esto en español). Un op leverage normal en una empresa industrial suele ser en torno al 30%. Con lo que de ese 5% solo baja un 1.5%. Por eso cuando hay mucha demanda, no hay ningún incentivo real a bajar precios, más bien al contrario. el vendedor no tiene incentivo a bajar precios porque hay clientes para todos. Gana más por no tocar precios que por ganar cuota de mercado. La historia cambia cuando la demanda es baja y hay más oferta que demanda. LLega un punto en que tienes tan poco volumen que tus gastos fijos son demasiados y te compensa bajar precio por generar volumen. Algo se nos escapa porque es obvio qe el mercado no es capaz de autoregularse, y se hacen imprescindibles ciertos agentes externos que vuelvan a encarrilarlo, encauzarlo, rediriguirlo.. Como con la subida de tipos. |
Menos STOP y más SOTP
25-mar-2023 15:51
#11
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Gracias de nuevo por contestar, pero una cosilla.... Y es que tras la salida del coronavirus se sabe que la oferta se disparó, pero la demanda en general de las familias se ha movido a trancas y barrancas digamos. Sin embargo, aún habiendo oferta al alza se han disparado los precios (va a ser verdad lo de la influencia de la guerra y el encarecimiento de los combustibles..).
Algo se nos escapa porque es obvio qe el mercado no es capaz de autoregularse, y se hacen imprescindibles ciertos agentes externos que vuelvan a encarrilarlo, encauzarlo, rediriguirlo.. Como con la subida de tipos. |
ForoCoches: Miembro
25-mar-2023 16:18
#12
  El mundo se debe a sí mismo 3,5 veces y se basa en seguirse endeudando y seguir emitiendo masa monetaria para pagar esas deudas (en realidad, la pagas tú mediante inflación) En cualquier caso, sí me refería a oferta d dinero, evidentemente, y si baja esa oferta quiere decir que circula menos dinero, y que circule.menos dinero hace que suba su valor, lo cual estabiliza la subida de precios (por lo general). Pero vamos, los bancos poco han tenido que ver con esta subida, es una decisión de las reservas y/o bancos centrales. Y la inflación fue debida a transporte e intermediarios.
Te basas en teoría y la realidad no funciona como un modelo teórico. En teoría, al subir tipos se debería reducir la oferta. Pero si por detrás siguen imprimiendo, dime cómo se reduce esa oferta. Es como si estás en una barca con un agujero y en lugar de taparlo, dejas que siga entrando mientras achicas con cubos... La inflación no ha sido debida a transporte, intermediarios, Ukrania, ni pollas, viene de la emisión loca de los bancos centrales. Luego hay efectos coyunturales como la guerra o el bloqueo naval aquel del canal. Pero la situación actual no viene por esos temas puntuales y coyunturales Y luego tened en cuenta otra cosa: si algo vale 1€ y sube a 1'50€, tiene una inflación del 50%. Si al año siguiente sube de 1'50 a 1'70€, la inflación no se ha mitigado ni reducido. SE HA DECELERADO, pero tú hace año y pico comprabas a 1€ y ahora a 1'70€. Esto también lo tienes liado...si baja la oferta monetaria, baja la inflación (el valor del dinero -su poder de compra- aumenta, dado que es más escaso), por lo que compras más cosas con ese mismo dinero, ergo las cosas cuestan menos. Tienes un lío curioso en la cabeza jeje |
ForoCoches: Miembro
25-mar-2023 16:42
#13
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Influye en que la vivienda baja más de un 50% porque los intereses suben, paso en 2008, 2 años despues bajaron los pisos al subir tanto los intereses. Antes los bancos centrales prestaban dinero con un 0% de interes a los bancos privados, ahora ya no |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-mar-2023 17:07
#14
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Con eso me refiero a invertir sin tomar excesivos riesgos (por ejemplo es muy normal ver ofertas de tu banco de confianza donde inviertes un dinero que ellos juegan con crecids o bajadas del valor de sus propias acciones y/o en inversiones que hacen sus fondos asociados, etc.). A mayores tipos mayor riesgo, pero es de suponer claro está.... Y en cuanto al tema del tranporte e intermediarios, creo que ahí no cabe la discusión, porq es evidente que sacan buena tajada (y mucha, y lo sé de 1ra mano q se han aprovechado bastante de la subida de precios, y muchos mayoristas se quejan de lo poco que pagan los distribuidores e intermediarios a la hora de comprar en la base de la producción , mientras luego multiplican x4 los precios llegados -los productos- al comercio/ mercado). |
Editado: 25-mar-2023 17:12 - Razón: :nusenuse:
ForoCoches: Miembro
25-mar-2023 20:57
#16
| Pregunto, ¿y qué sentido tiene subir tipos mientras se sigue imprimiendo dinero sin límite alguno?. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
26-mar-2023 00:40
#17
| Gracias mil! Aunk el tipo es un poco bestia cuando dice lo de que "se está buscando revalorizar la moneda y/o faciilitar los activos financieros (mercados) y/o la financiación de los estados etc.", y luego suelta "caiga quien caiga" (min. 9:30).... pues eso me lía más la verdad, ya q el riesgo de que "caiga alguien gordo" (véase Deutsche Bank) ejem ejem..ya me dirás.. |
ForoCoches: Miembro
27-mar-2023 22:55
#18
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Yo es que por mi experiencia en el.mercado, lo entiendo como que si todo el.mundo quiere parte de un pastel, al final el que mejor precio le ponga a los pasteles es el que más pasteles vende, o sea, si hay mucho público, el que mejor compita en precios es el que se lleva la mayoría, y así sucesivamente (luego otro pastelero entra y hace una oferta mejor, etc. etc.)
O sea a mayor demanda más pueden las empresas ajustar sus precios, puesto que más márgenes tendrán para hacerlo! Muchas gracias por tus aclaraciones. Menudo lío tengo macho.. |