Opciones de fondos para cubrir todos los frentes
ForoCoches: Miembro
17-ene-2023 15:42
#1
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Buenas shurs Que opciones tenemos para los que sois más especialistas en fondos para cubrir todos los frentes. A ver, está el MSCI World pero ese réplica un 70% EEUU, pero hay se perdería exposición a otros países o mercados. Sería suficiente cubrir con un mercados emergentes y small CAP o haría falta más cosas? Meter en alguno Reit o de renta fija? O es una gilipollez y estar solo en el World? Saludos |
*ba dum tsss*
02-mar-2023 12:03
#3
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Al final no por tener más diversificación vas a tener mejor resultado necesariamente. Un ejemplo este año pasado fue la cartear de Indexa para menos de 10k, que replicando 2 fondos fue mejor que la que tiene la gente con más de 10k (que tiene más fondos para replicar más zonas). Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?) Claro, ya tienes el mundo... pero ahora te vas a plantear el tamaño. ¿Crees que es necesario realmente? Es cierto que hay fases donde unos funcionan mejor que otras pero al los índices son darwinianos: el que lo haga más se va y viene uno de abajo. Entonces podrías aquí tener un MSCI World + Global Small Caps y estaría bien (claro, ya empezarías a pensar si meter emergentes y small caps emergentes... ¿ves como se lia?) Y ojo, eso solo ha sido geográfico y por tamaño, ¿qué pasa por sectores? Los índices dan más peso a las compañías más grandes y a veces hay algunos que quedan infravaloradas. La gente habla de meter un índice de REITs, pero es que los REITS ya están en esos índices, pero en el % que le asigna el mercado. ¿Quieres sobreponderarlos? Entonces también se te puede ocurrir querer meter el Nasdaq por tecnología y la cosa acaba hecha un guirigay Finalmente te queda la renta fija, que está pensaba para reducir la volatilidad, no tanto para ganar dinero. ¿La necesitas? Pues es fácil: usa cualquier roboadvisor y haz un perfilado a ver que cartera te da. Luego miras el % que asigna a esa cartera de RV/RF y lo copias. O directamente usas el roboadvisor y te olvidas. La gente con esto de la indexación cuando empieza está toda loca buscando la cartera perfecta y el punto de entrada perfecto, y esto es un error: esto va de una inversión global y largo plazo. Aportación sistemática y no hacer market timing (porque igual vas y aciertas y luego ya crees que puedes acertar siempre). Si estás empezando y lo quieres hacer tú, para mi lo más sencillo es lo que te decia ante: si no sabes si puedes tolerar un 100% RV (o no quieres), haz un perfilado y copia los % que te de el resultado. Lo más sencillo, hasta que tengas una idea clara, MSCI World, si te dice que pongas RF, pues RF global en los %. Define un plan de aportaciones automáticas y cada cuanto rebalanceas la cartera (cada X tiempo o bien si el peso de una parte se pasa un % de lo establecido). Y a empezar... lo miras 1 vez al mes cuando se hace la aportación (mejor automática) y listo. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid si te gusta más xD). Para complicarlo, cuando tengas más conocimiento, hay tiempo... y en general, acabas no queriendo complicarlo. AÑADO: esta es una lista de correlaciones entre distintos fondos indexados, como se, no siempre por meter más estás consiguiendo ese diferenciación 
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Editado: 02-mar-2023 12:05 -
ForoCoches: Miembro
02-mar-2023 12:08
#4
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Al final no por tener más diversificación vas a tener mejor resultado necesariamente. Un ejemplo este año pasado fue la cartear de Indexa para menos de 10k, que replicando 2 fondos fue mejor que la que tiene la gente con más de 10k (que tiene más fondos para replicar más zonas).
Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?) Claro, ya tienes el mundo... pero ahora te vas a plantear el tamaño. ¿Crees que es necesario realmente? Es cierto que hay fases donde unos funcionan mejor que otras pero al los índices son darwinianos: el que lo haga más se va y viene uno de abajo. Entonces podrías aquí tener un MSCI World + Global Small Caps y estaría bien (claro, ya empezarías a pensar si meter emergentes y small caps emergentes... ¿ves como se lia?) Y ojo, eso solo ha sido geográfico y por tamaño, ¿qué pasa por sectores? Los índices dan más peso a las compañías más grandes y a veces hay algunos que quedan infravaloradas. La gente habla de meter un índice de REITs, pero es que los REITS ya están en esos índices, pero en el % que le asigna el mercado. ¿Quieres sobreponderarlos? Entonces también se te puede ocurrir querer meter el Nasdaq por tecnología y la cosa acaba hecha un guirigay Finalmente te queda la renta fija, que está pensaba para reducir la volatilidad, no tanto para ganar dinero. ¿La necesitas? Pues es fácil: usa cualquier roboadvisor y haz un perfilado a ver que cartera te da. Luego miras el % que asigna a esa cartera de RV/RF y lo copias. O directamente usas el roboadvisor y te olvidas. La gente con esto de la indexación cuando empieza está toda loca buscando la cartera perfecta y el punto de entrada perfecto, y esto es un error: esto va de una inversión global y largo plazo. Aportación sistemática y no hacer market timing (porque igual vas y aciertas y luego ya crees que puedes acertar siempre). Si estás empezando y lo quieres hacer tú, para mi lo más sencillo es lo que te decia ante: si no sabes si puedes tolerar un 100% RV (o no quieres), haz un perfilado y copia los % que te de el resultado. Lo más sencillo, hasta que tengas una idea clara, MSCI World, si te dice que pongas RF, pues RF global en los %. Define un plan de aportaciones automáticas y cada cuanto rebalanceas la cartera (cada X tiempo o bien si el peso de una parte se pasa un % de lo establecido). Y a empezar... lo miras 1 vez al mes cuando se hace la aportación (mejor automática) y listo. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid si te gusta más xD). Para complicarlo, cuando tengas más conocimiento, hay tiempo... y en general, acabas no queriendo complicarlo. Gracias shur, currazo de respuesta. Actualmente tengo 75% World(Fidelity)+25% Emerging(Ishares)+small cap(Vanguard) para intentar cubrir todo. No Obstante haré un test a ver que me da, y si veo algo interesante pues lo añadiré y reestructuro. |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2023 10:56
#5
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Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?)
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ForoCoches: Usuario
21-jul-2023 12:45
#6
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Buenas shurs
Que opciones tenemos para los que sois más especialistas en fondos para cubrir todos los frentes. A ver, está el MSCI World pero ese réplica un 70% EEUU, pero hay se perdería exposición a otros países o mercados. Sería suficiente cubrir con un mercados emergentes y small CAP o haría falta más cosas? Meter en alguno Reit o de renta fija? O es una gilipollez y estar solo en el World? Saludos Para emergentes, no conzco uni equiponderado, asik igual un etf raro. Si no un standard (pero claro, tienes que calcular % xk no vas a tener mas en china que en USA) Tmbien suelen decir que RETIS estan representados... o small caps. ¿Te vas a conplicar tanto? Y el resto de activos? RF, oro... u otras materias primas. "Todo", es muy subjetivo. Las carteras mas "diversificadas " son las "carteras permanentes " y sus variedades, pero eso tiene mas activos quebla RV |
*ba dum tsss*
21-jul-2023 14:20
#7
| Y si miras del 1990 a 2020 estás plano. ¿Qué peso le hubieras dado en una cartera indexada? Durante 3 décadas no te hubiera aportado nada.La pregunta es si tiene sentido cubrir todo el mundo o simplificar la estrategia. Claro que habrá momentos en que vaya bien, hasta hace 1-2 meses el Ibex tenía mejor rendimiento que el SP500. La bolsa se Atenas este año se folla al Nasdaq. |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2023 14:47
#8
| Si lo que buscas es mayor diversificación, puedes mirar la CP. |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2023 15:56
#9
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Al final no por tener más diversificación vas a tener mejor resultado necesariamente. Un ejemplo este año pasado fue la cartear de Indexa para menos de 10k, que replicando 2 fondos fue mejor que la que tiene la gente con más de 10k (que tiene más fondos para replicar más zonas).
Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?) Claro, ya tienes el mundo... pero ahora te vas a plantear el tamaño. ¿Crees que es necesario realmente? Es cierto que hay fases donde unos funcionan mejor que otras pero al los índices son darwinianos: el que lo haga más se va y viene uno de abajo. Entonces podrías aquí tener un MSCI World + Global Small Caps y estaría bien (claro, ya empezarías a pensar si meter emergentes y small caps emergentes... ¿ves como se lia?) Y ojo, eso solo ha sido geográfico y por tamaño, ¿qué pasa por sectores? Los índices dan más peso a las compañías más grandes y a veces hay algunos que quedan infravaloradas. La gente habla de meter un índice de REITs, pero es que los REITS ya están en esos índices, pero en el % que le asigna el mercado. ¿Quieres sobreponderarlos? Entonces también se te puede ocurrir querer meter el Nasdaq por tecnología y la cosa acaba hecha un guirigay Finalmente te queda la renta fija, que está pensaba para reducir la volatilidad, no tanto para ganar dinero. ¿La necesitas? Pues es fácil: usa cualquier roboadvisor y haz un perfilado a ver que cartera te da. Luego miras el % que asigna a esa cartera de RV/RF y lo copias. O directamente usas el roboadvisor y te olvidas. La gente con esto de la indexación cuando empieza está toda loca buscando la cartera perfecta y el punto de entrada perfecto, y esto es un error: esto va de una inversión global y largo plazo. Aportación sistemática y no hacer market timing (porque igual vas y aciertas y luego ya crees que puedes acertar siempre). Si estás empezando y lo quieres hacer tú, para mi lo más sencillo es lo que te decia ante: si no sabes si puedes tolerar un 100% RV (o no quieres), haz un perfilado y copia los % que te de el resultado. Lo más sencillo, hasta que tengas una idea clara, MSCI World, si te dice que pongas RF, pues RF global en los %. Define un plan de aportaciones automáticas y cada cuanto rebalanceas la cartera (cada X tiempo o bien si el peso de una parte se pasa un % de lo establecido). Y a empezar... lo miras 1 vez al mes cuando se hace la aportación (mejor automática) y listo. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid si te gusta más xD). Para complicarlo, cuando tengas más conocimiento, hay tiempo... y en general, acabas no queriendo complicarlo. AÑADO: esta es una lista de correlaciones entre distintos fondos indexados, como se, no siempre por meter más estás consiguiendo ese diferenciación |
MMMM
21-jul-2023 19:43
#10
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Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?)
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*ba dum tsss*
21-jul-2023 19:46
#11
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Correcto, shur. Me refería emergentes, sí. O a ponderar más Japón. O meter SP500 + MSCI Europa y tener más fondos. |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2023 20:01
#12
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Al final no por tener más diversificación vas a tener mejor resultado necesariamente. Un ejemplo este año pasado fue la cartear de Indexa para menos de 10k, que replicando 2 fondos fue mejor que la que tiene la gente con más de 10k (que tiene más fondos para replicar más zonas).
Lo primero es que tú puedes diversificar geográficamente todo lo que quieras... como dices el MSCI World tiene un peso fuerte en USA, porque es la economía más grande y es normal... pero también es cierto que se quedan fuera cosas como India, China o Corea, por ejemplo. Si lo quieres sencillo: MSCI World y te olvidas. Si quieres meter casi todo el mundo, pues MSCI World + Emergentes (pero aquí no tienes Japón... ¿realmente queremos meter Japón?) Claro, ya tienes el mundo... pero ahora te vas a plantear el tamaño. ¿Crees que es necesario realmente? Es cierto que hay fases donde unos funcionan mejor que otras pero al los índices son darwinianos: el que lo haga más se va y viene uno de abajo. Entonces podrías aquí tener un MSCI World + Global Small Caps y estaría bien (claro, ya empezarías a pensar si meter emergentes y small caps emergentes... ¿ves como se lia?) Y ojo, eso solo ha sido geográfico y por tamaño, ¿qué pasa por sectores? Los índices dan más peso a las compañías más grandes y a veces hay algunos que quedan infravaloradas. La gente habla de meter un índice de REITs, pero es que los REITS ya están en esos índices, pero en el % que le asigna el mercado. ¿Quieres sobreponderarlos? Entonces también se te puede ocurrir querer meter el Nasdaq por tecnología y la cosa acaba hecha un guirigay Finalmente te queda la renta fija, que está pensaba para reducir la volatilidad, no tanto para ganar dinero. ¿La necesitas? Pues es fácil: usa cualquier roboadvisor y haz un perfilado a ver que cartera te da. Luego miras el % que asigna a esa cartera de RV/RF y lo copias. O directamente usas el roboadvisor y te olvidas. La gente con esto de la indexación cuando empieza está toda loca buscando la cartera perfecta y el punto de entrada perfecto, y esto es un error: esto va de una inversión global y largo plazo. Aportación sistemática y no hacer market timing (porque igual vas y aciertas y luego ya crees que puedes acertar siempre). Si estás empezando y lo quieres hacer tú, para mi lo más sencillo es lo que te decia ante: si no sabes si puedes tolerar un 100% RV (o no quieres), haz un perfilado y copia los % que te de el resultado. Lo más sencillo, hasta que tengas una idea clara, MSCI World, si te dice que pongas RF, pues RF global en los %. Define un plan de aportaciones automáticas y cada cuanto rebalanceas la cartera (cada X tiempo o bien si el peso de una parte se pasa un % de lo establecido). Y a empezar... lo miras 1 vez al mes cuando se hace la aportación (mejor automática) y listo. Método KISS: Keep It So Simple (o Keep It Simple, Stupid si te gusta más xD). Para complicarlo, cuando tengas más conocimiento, hay tiempo... y en general, acabas no queriendo complicarlo. AÑADO: esta es una lista de correlaciones entre distintos fondos indexados, como se, no siempre por meter más estás consiguiendo ese diferenciación Muy deacuerdo en todo, lo unico que no hago es el rebalanceo de cartera porque por mucho que me lo explican no le veo sentido |
FC Premium™
22-jul-2023 00:20
#13
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Esta es mi opción para cubrir todos los frentes: - Vanguard MSCI World - Vanguard MSCI emergentes - Vanguard MSCI small caps - Vanguard bonos globales (gubernamentales + corporativos) - Vanguard bonos europeos ligados a la inflación En mi opinión es la forma más sencilla de cubrir la mayor parte del mercado. |
FC Premium™
22-jul-2023 00:22
#14
| Cuando los tipos se estabilicen la RF dará dinero, igual que lo dan ya los fondos monetarios. De hecho a largo plazo la RF tiene que ser más rentable que los monetarios. |