CONSEJO - Aprovechad para hacer ventas en pérdidas y compensar beneficios
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 15:29
#1
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Pues eso, si sois legales y declaráis (o si no lo sois pero os queréis cubrir ante posibles futuras investigaciones de Hacienda), de cara a compensar beneficios del año (como puede ser stake o ventas en positivo) aprovechad si tenéis monedas compradas a precio más caro que el actual para venderlas en pérdidas y recomprarlas. Otros años será difícil de hacer (si los mercados empiezan a subir), pero por lo menos podemos sacar algo provechoso de este año bajista :-) 
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ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 15:34
#2
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gran idea para acabar de hundir el mercado si las recompras sin esperar al menos 2 meses no puedes compensar fiscalmente |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 15:43
#3
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Eso es en acciones, en criptos no existe esa norma. Y no creo que forocoches tenga la posibilidad de hundir el mercado... |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 17:02
#8
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Pues eso, si sois legales y declaráis (o si no lo sois pero os queréis cubrir ante posibles futuras investigaciones de Hacienda), de cara a compensar beneficios del año (como puede ser stake o ventas en positivo) aprovechad si tenéis monedas compradas a precio más caro que el actual para venderlas en pérdidas y recomprarlas.
Otros años será difícil de hacer (si los mercados empiezan a subir), pero por lo menos podemos sacar algo provechoso de este año bajista :-) En cambio si permuto mis 50% BTC por 50% ETH y teniendo 100% ETH permuto 50% ETH por 50% BTC estoy perdiendo en comisiones el 1% en lugar de 2% y ... ¿Cuenta como permuta por el 100% de mis activos verdad? |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 17:14
#9
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Supongamos que lo tienes en wallet y tienes una comisión de compra/venta del 1% y supongamos que tienes 50% ETH y 50% BTC. Si vendes tu ETH y BTC por USDT y lo compras otra vez estas perdiendo un 2% total de tus cripto en comisiones.
En cambio si permuto mis 50% BTC por 50% ETH y teniendo 100% ETH permuto 50% ETH por 50% BTC estoy perdiendo en comisiones el 1% en lugar de 2% y ... ¿Cuenta como permuta por el 100% de mis activos verdad? Al final lo que cuenta es los beneficios y pérdidas que hayas tenido. Dependerá del valor de compra de tus BTC, del valor de compra de tus ETH, y del valor actual de ambos. Cada permuta que hagas te genera un beneficio o una pérdida. |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 17:34
#10
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Entonces, ¿Cuándo permuto los 50 ETH que me faltan hacienda entiende que estoy haciendo eso o que estoy cogiendo otra vez los 50 ETH que ya he permutado? |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 18:05
#11
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Creo que no has entendido la pregunta o "paradoja". En el caso que expongo hay un momento que tengo 100 ETH de los cuales 50 ya he permutado y me faltan 50 por permutar. Los ETH no son identificables como los NFT, yo de mi wallet saco otros 50 ETH que me faltan por permutar, pero como no son identificables realmente no estoy cogiendo unos ni otros.
Entonces, ¿Cuándo permuto los 50 ETH que me faltan hacienda entiende que estoy haciendo eso o que estoy cogiendo otra vez los 50 ETH que ya he permutado? Supongamos que lo tienes en wallet y tienes una comisión de compra/venta del 1% y supongamos que tienes 50% ETH y 50% BTC. Si vendes tu ETH y BTC por USDT y lo compras otra vez estas perdiendo un 2% total de tus cripto en comisiones. En cambio si permuto mis 50% BTC por 50% ETH y teniendo 100% ETH permuto 50% ETH por 50% BTC estoy perdiendo en comisiones el 1% en lugar de 2% y ... ¿Cuenta como permuta por el 100% de mis activos verdad? Ejemplo 1: Tienes 50% BTC y 50% ETH -- Si vendes todo a USD tendrás un beneficio/pérdida por cada una de esas operaciones, según el precio de compra de esos BTC y ETH y el precio de venta de ellos. Ejemplo 2: 1- Permutas tus BTC por ETH: Tendrás un beneficio/pérdida según el precio de compra de esos BTC y el precio de venta de ellos. 2- Permutas tus ETH por BTC: Tendrás un beneficio/pérdida según el precio de compra de los primeros 50% ETH, ya que se aplica el método FIFO. En ambos casos acabas permutando tu 100% original (50% BTC y 50% ETH) |
Libertad financiera
04-dic-2022 18:11
#12
| Mientras no lo saques del exchange al banco ellos no saben que tienes o no tienes. |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 18:35
#13
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Ahí es donde no lo tengo claro. No estoy seguro de que en el segundo ejemplo este permutando el 100% de mis activos, se puede interpretar de dos maneras. En el estado: Tengo 100% ETH, el 50% han sido permutados y el 50% faltan por permutar. Todo el ETH esta en una misma wallet. Cuando pillo el 50% de ETH restante para permutarlo, como el ETH no es identificable token a token como los NFT yo no se si estoy pillando de mi wallet el 50% de ETH que he permutado o el 50% que me falta por permutar. Entonces ante esa situación, si saco el 50% de ETH de mi wallet y lo permuto, ¿Hacienda entiende que he permutado el ETH que me faltaba por permutar o que he vuelvo a permutar el ETH que ha he permutado antes? |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 20:10
#14
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Ahí es donde no lo tengo claro. No estoy seguro de que en el segundo ejemplo este permutando el 100% de mis activos, se puede interpretar de dos maneras.
En el estado: Tengo 100% ETH, el 50% han sido permutados y el 50% faltan por permutar. Todo el ETH esta en una misma wallet. Cuando pillo el 50% de ETH restante para permutarlo, como el ETH no es identificable token a token como los NFT yo no se si estoy pillando de mi wallet el 50% de ETH que he permutado o el 50% que me falta por permutar. Entonces ante esa situación, si saco el 50% de ETH de mi wallet y lo permuto, ¿Hacienda entiende que he permutado el ETH que me faltaba por permutar o que he vuelvo a permutar el ETH que ha he permutado antes? |
ForoCoches: Usuario
04-dic-2022 23:58
#16
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Multa al canto. |
Libertad financiera
05-dic-2022 00:47
#17
| Si ya estás atrapado con Binance cómo es mi caso creo que la única manera es mandarlo a metamask y de ahí ya ir moviéndolo a otro exchange supongo que si preguntan les puedes decir que te han desaparecido cuando lo mandaste a tu wallet y si quieren que se pongan a investigar. |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 18:07
#18
| Que tenga entendido eso no funciona asi. Si no declaras y no se dan cuenta, cuando declares te cobran un % extra por el atraso, ahora si te pillan que no has declarado te multan |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 19:52
#19
| A los 4 años prescribe si no me equivoco. Solo tiene que holdear con cojones jaja |
ForoCoches: Usuario
05-dic-2022 20:29
#20
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Para exchanges centralizados: Not your keys not your coins... es decir, mientras no lo conviertas a fiat y te lo envies a tu cuenta bancaria, ese "capital" crypto no es tuyo, por lo que no hay nada que declarar. Solo tienes "acceso" a una cuenta con una cantidad determinada de cryptos, nada mas. Para descentralizados, o para wallets tipo metamask: No hay nada que te identifique como propietario de una wallet fria o caliente tipo metamask, por lo que tampoco hay nada que declarar. En resumen: No hay nada que declarar, a menos que recibas fiat en tu cuenta bancaria de un exchange. |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 21:56
#22
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Imagina que compraste BTC cuando estaba en 40k, y vendes cuando está en 15k. Recompras en 15k y vuelve a subir a 40k, en ese caso generarías un evento imponible al vender otra vez. Vale, puede ser que te compense con las perdidas y no tienes que pagar nada. Pero si el btc subiera a 60k, no sería lo mismo que si no hubieras hecho la venta y la recompra en 15k? No tengo ni idea, solo digo que si vendes en 15k y vuelve a subir a 40k, no tendrías que pagar impuestos porque compensarías con las pérdidas. Pero si sube a 60k, no acabarías pagando los mismos impuestos que si no hubieses hecho la venta y la recompra en 15k? Desde la barra del bar. |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 22:19
#23
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Imagina que compraste BTC cuando estaba en 40k, y vendes cuando está en 15k. Recompras en 15k y vuelve a subir a 40k, en ese caso generarías un evento imponible al vender otra vez. Vale, puede ser que te compense con las perdidas y no tienes que pagar nada. Pero si el btc subiera a 60k, no sería lo mismo que si no hubieras hecho la venta y la recompra en 15k?
No tengo ni idea, solo digo que si vendes en 15k y vuelve a subir a 40k, no tendrías que pagar impuestos porque compensarías con las pérdidas. Pero si sube a 60k, no acabarías pagando los mismos impuestos que si no hubieses hecho la venta y la recompra en 15k? Desde la barra del bar. Hasta lo que yo sé sólo se compensan pérdidas con ganancias del mismo año fiscal, por eso lo que yo comentaba de compensar beneficios que se hayan tenido en el año. Si tu vendes en pérdidas este año y no has tenido ganancias, no sacas ninguna ventaja fiscal. Pero imagina que este año (son ejemplos) vendiste ETH con un beneficio de 2.000€ o que has tenido stakings por un importe de 2.000€ , si no haces ninguna otra operación deberías pagar impuestos por ese beneficio, pero si en cartera tienes alguna cripto que esté en pérdidas respecto al precio de compra, puedes vender y recomprar y así compensas los beneficios. Por lo que mantienes la misma cartera pero sin pagar impuestos. Esa recompra, evidentemente te generaría un potencial mayor beneficio futuro , pero si vas compensando cada año, (y con la volatilidad de este mercado, es fácil) puedes ir aprovechándote. Si al final consigues un beneficio tocho y te retiras del mundo cripto, tendrás suficiente pasta como para pagar los impuestos de ese año, pero mientras tanto te ahorras tener que estar pagando todos los años a hacienda, sobre todo pensando en que si el mercado va mal, nunca podrás recuperar lo que hayas ido adelantando en impuestos. P.D: La recomendación es que el resultado total no te dé pérdidas, ya que saldría a pagar por parte de Hacienda, y allí existe el riesgo de que revisen la declaración, así que lo mejor es compensar lo justo como para tener unas ganancias mínimas. |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 22:43
#25
Alguien que hubiera querido haber recibido ese consejo hace un tiempo. No obstante, ¿qué problema ves?, no creo que haya ningún problema en aconsejar y que a alguien le pueda interesar, ¿no?, ni que gane yo dinero con esto 
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ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 23:10
#26
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Aprovecho el hilo para ver si alguien supiera contestar a esto Vives en otro país donde no estás declarando las criptos porque no has vendido nada. Solo comprar durante X años. Te mudas a España, y en Y años decides vender todo y te entra dinero al banco (por ej.) 10k. Pero de esos 10k solo 1k son beneficios porque los 9k es lo que has ido comprando con los años. Cómo se haría para que no te apliquen impuestos a los 10k?... |
