Invertir en letras / bonos del Tesoro
ForoCoches: Miembro
10-oct-2022 14:12
#1
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Buenas shurs, Últimamente he estado viendo que ya van saliendo bancos que remuneran los depósitos a plazo fijo y demás. La cosa es que, yo soy una persona bastante conservadora con el tema de inversiones y, seguro que sin razón alguna, me da un poco de miedo meter el dinero en bancos como el de Facto o Pibank, por el tema de no tener oficinas y demás (sé que seguramente sea absurdo mi miedo) Hoy he estado en Caixabank y me han ofrecido un fondo llamado Caixabank Deuda Pública España - Italia con ISIN: ES0145884005 garantizándome un 1,9% anual pero teniendo que dejar 2 años y medio el dinero. La verdad es que la directora ha sido muy insistente y me ha echado para atrás, todo el rato diciéndome que lo estaba contratando muchísima gente y que hoy era el último día, así que no me he terminado de fiar. He visto que es posible contratar en las oficinas del Banco de España letras a 12 meses y, que, en la última subasta, salieron con una rentabilidad cercana al 2%. He mirado en el foro y no he encontrado mucha información al respecto. Quería consultaros qué opináis de eso, significaría que ocurra lo que ocurra con los tipos de interés si en la próxima subasta sale a un porcentaje similar, sería eso lo que me darían a final de año? Entiendo siempre y cuando el Estado no entrara en impagos... Muchas gracias de antemano a todos, Saludos. |
ForoCoches: Miembro
10-oct-2022 14:27
#2
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Lo mejor que puedes hacer es no coger ese fondo y avisar a todos tus amigos y familiares de que no lo cojan. Lo que están haciendo los bancos es quitarse toda la deuda Española e Italiana que compraron hace un par de años y vendérsela a fondos de pequeños inversores que ellos mismos han creado. Los motivos por lo que lo hacen son dos: -Esa deuda está perdiendo valor -España e Italia tienen un riesgo real de quebrar Resumiendo, estos fondos son las preferentes 2.0 |
ForoCoches: Miembro
10-oct-2022 14:46
#3
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Lo mejor que puedes hacer es no coger ese fondo y avisar a todos tus amigos y familiares de que no lo cojan.
Lo que están haciendo los bancos es quitarse toda la deuda Española e Italiana que compraron hace un par de años y vendérsela a fondos de pequeños inversores que ellos mismos han creado. Los motivos por lo que lo hacen son dos: -Esa deuda está perdiendo valor -España e Italia tienen un riesgo real de quebrar Resumiendo, estos fondos son las preferentes 2.0 Si me permites preguntarte, ves mejor opción entonces invertir en alguno de los depósitos de bancos tipo Pibank, Facto, en lugar de compras letras del tesoro a 12 meses? Muchas gracias |
*ba dum tsss*
10-oct-2022 16:35
#4
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Estaba mirando por encima el DFI y no veo donde está la garantía esa a vencimiento. Eso y que pone que hay un 4% de comisión de subscripción / reembolso (hay que mirar bien eso pero no empieza bien). Lo de "que lo está contratando mucha gente" es porque lo están vendiendo a quien tiene algo de dineor parado porque trincan comiesiones. Si quieres algo "seguro" y protegido por fondos de garantia, en Raisin tienes depósitos a 3 años en bancos italianos al 2,86 (por ejemplo, que es como ese horizonte a 2025 del fondo). El tema de letras / obligaciones del estado es otra opción, obviamente no sabes el interés que te van pagar en la subasta (pero te puedes hacer una idea). El proceso está bien explicado en la web del Tesoro. |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 05:52
#5
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Buenas shurs,
Últimamente he estado viendo que ya van saliendo bancos que remuneran los depósitos a plazo fijo y demás. La cosa es que, yo soy una persona bastante conservadora con el tema de inversiones y, seguro que sin razón alguna, me da un poco de miedo meter el dinero en bancos como el de Facto o Pibank, por el tema de no tener oficinas y demás (sé que seguramente sea absurdo mi miedo) Hoy he estado en Caixabank y me han ofrecido un fondo llamado Caixabank Deuda Pública España - Italia con ISIN: ES0145884005 garantizándome un 1,9% anual pero teniendo que dejar 2 años y medio el dinero. La verdad es que la directora ha sido muy insistente y me ha echado para atrás, todo el rato diciéndome que lo estaba contratando muchísima gente y que hoy era el último día, así que no me he terminado de fiar. He visto que es posible contratar en las oficinas del Banco de España letras a 12 meses y, que, en la última subasta, salieron con una rentabilidad cercana al 2%. He mirado en el foro y no he encontrado mucha información al respecto. Quería consultaros qué opináis de eso, significaría que ocurra lo que ocurra con los tipos de interés si en la próxima subasta sale a un porcentaje similar, sería eso lo que me darían a final de año? Entiendo siempre y cuando el Estado no entrara en impagos... Muchas gracias de antemano a todos, Saludos. https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9267125 Lo abrí porque desde la ultima subasta (son mensuales), las letras del tesoro 6 y 12 meses subieron un +0.5% los tipos de interés. Hoy subastan las letras a 3 y 9 meses, cuando salga actualizare de nuevo. Personalmente, pienso que no es mala opción de RF. Si quiebra el Estado de España/Italia, seguramente el dinero que tengas en letras/RF sea el menor de tus problemas. Saludos. |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 09:04
#6
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Hace semana y media abrí en este mismo subforo un hilo en el que tengo intención de ir actualizando las letras del tesoro del gobierno español. Si tienes interés pásate por allí.
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9267125 Lo abrí porque desde la ultima subasta (son mensuales), las letras del tesoro 6 y 12 meses subieron un +0.5% los tipos de interés. Hoy subastan las letras a 3 y 9 meses, cuando salga actualizare de nuevo. Personalmente, pienso que no es mala opción de RF. Si quiebra el Estado de España/Italia, seguramente el dinero que tengas en letras/RF sea el menor de tus problemas. Saludos. Gracias |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 09:17
#7
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Muchas gracias por tu respuesta, shur, la verdad que más que convencerme hacía todo lo contrario cuando decía que prácticamente toda la gente que estaba en ese momento en la oficina quería contratarlo...
Si me permites preguntarte, ves mejor opción entonces invertir en alguno de los depósitos de bancos tipo Pibank, Facto, en lugar de compras letras del tesoro a 12 meses? Muchas gracias Con la subida de tipos que estamos viendo la renta fija está sufriendo y los bancos van a tener que empezar a dar dinero por nuestros ahorros. En mi caso por ejemplo tenía un fondo de renta fija gubernamental ligada a la inflación que me ha perdido un 10%, como he visto que el S&P 500 ha perdido más de un 20% este año, pues he traspasado todo el dinero del fondo de renta fija a un fondo indexado al S&P 500. Eso que he hecho yo no sé si me saldrá bien o mal, pero por mi situación actual me siento cómodo con ese movimiento. Al final lo más importante en el mundo de las inversiones es sentirse cómodo con lo que tienes (poder dormir todas las noches) En tu caso estás buscando invertir en deuda gubernamental Española o en depósitos, a mí forma de ver si invirtiera en deuda gubernamental lo haría a muy corto plazo, ya que con la subida de tipos vas a poder obtener mejores rendimientos un poco más adelante. |
Menos STOP y más SOTP
11-oct-2022 13:11
#8
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Lo mejor que puedes hacer es no coger ese fondo y avisar a todos tus amigos y familiares de que no lo cojan.
Lo que están haciendo los bancos es quitarse toda la deuda Española e Italiana que compraron hace un par de años y vendérsela a fondos de pequeños inversores que ellos mismos han creado. Los motivos por lo que lo hacen son dos: -Esa deuda está perdiendo valor -España e Italia tienen un riesgo real de quebrar Resumiendo, estos fondos son las preferentes 2.0 |
Menos STOP y más SOTP
11-oct-2022 13:15
#9
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Estaba mirando por encima el DFI y no veo donde está la garantía esa a vencimiento. Eso y que pone que hay un 4% de comisión de subscripción / reembolso (hay que mirar bien eso pero no empieza bien).
Lo de "que lo está contratando mucha gente" es porque lo están vendiendo a quien tiene algo de dineor parado porque trincan comiesiones. Si quieres algo "seguro" y protegido por fondos de garantia, en Raisin tienes depósitos a 3 años en bancos italianos al 2,86 (por ejemplo, que es como ese horizonte a 2025 del fondo). El tema de letras / obligaciones del estado es otra opción, obviamente no sabes el interés que te van pagar en la subasta (pero te puedes hacer una idea). El proceso está bien explicado en la web del Tesoro. la comisión del 4% suele ser sólo cuando quieres entrar o salir fuera de los plazos establecidos. Esto se debe a que para poder "garantizar" la rentabilidad, tienen que comprar y vencer los bonos en ciertos plazos. si te quieres salir antes de tiempo o entrar cuando no se debe, te cobran un rejón. Básicamente es para desincentivar movimientos fuera de plazo |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 13:51
#10
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Ese comentario si que no es serio, éste es uno de los tantos fondos que están sacando los bancos, es algo generalizado. Te adjunto un artículo serio para que lo puedas leer https://www.rankia.com/blog/llinares...s-garantizados |
Menos STOP y más SOTP
11-oct-2022 16:46
#11
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Ese comentario si que no es serio, éste es uno de los tantos fondos que están sacando los bancos, es algo generalizado.
Te adjunto un artículo serio para que lo puedas leer https://www.rankia.com/blog/llinares...s-garantizados Ahora se están vendiendo como churros porque hay una gran masa de inversor español que es muy conservador y que no ha tenido productos conservadores los últimos 5-7 años. Todos los bancos ahora a por ese gran nicho antes de que se los quiten sus competidores. Y sí, "se los quitan de las manos" porque es lo más parecido a un depósito de los de antes. Por no hablar de que a 1.5%-2% de rentabilidad, la deuda "tóxica" esa es a 1-2 años. Si ls bancos realmente se estuvieran quitando bonos españoles de encima porque son "basura tóxica", se estarían quitando los bonos a 10 años. Por no hablar de que casi ninguna renta fija en cantidad se tradea por pantallas como si fueran acciones. ASí que esa teoría de que lo tienen que hacer a través de fondos para no impactar mercado es otro invent. Este señor escucha campanas pero no sabe dónde y la mejor explicación que se le ha ocurrido es la conspiración judeomasónica internacional, que para escribir en Rankia y recibir likes es un bait apropiado. edit: puede que en la oficina te digan que está "garantizado", pero te aseguro que no encuentras la palabra "garantizado" ni una sola vez en la documentación |
Editado: 11-oct-2022 16:49 -
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 22:53
#12
 x1000Al @OP no hagas caso a este forero que no tiene ni idea. |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 22:57
#13
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esos fondos llevan años en el mercado. Lo que pasa es que nadie los compraba porque no daban apenas rendimiento.
Ahora se están vendiendo como churros porque hay una gran masa de inversor español que es muy conservador y que no ha tenido productos conservadores los últimos 5-7 años. Todos los bancos ahora a por ese gran nicho antes de que se los quiten sus competidores. Y sí, "se los quitan de las manos" porque es lo más parecido a un depósito de los de antes. Por no hablar de que a 1.5%-2% de rentabilidad, la deuda "tóxica" esa es a 1-2 años. Si ls bancos realmente se estuvieran quitando bonos españoles de encima porque son "basura tóxica", se estarían quitando los bonos a 10 años. Por no hablar de que casi ninguna renta fija en cantidad se tradea por pantallas como si fueran acciones. ASí que esa teoría de que lo tienen que hacer a través de fondos para no impactar mercado es otro invent. Este señor escucha campanas pero no sabe dónde y la mejor explicación que se le ha ocurrido es la conspiración judeomasónica internacional, que para escribir en Rankia y recibir likes es un bait apropiado. edit: puede que en la oficina te digan que está "garantizado", pero te aseguro que no encuentras la palabra "garantizado" ni una sola vez en la documentación |
ForoCoches: Miembro
11-oct-2022 22:57
#14
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esos fondos llevan años en el mercado. Lo que pasa es que nadie los compraba porque no daban apenas rendimiento.
Ahora se están vendiendo como churros porque hay una gran masa de inversor español que es muy conservador y que no ha tenido productos conservadores los últimos 5-7 años. Todos los bancos ahora a por ese gran nicho antes de que se los quiten sus competidores. Y sí, "se los quitan de las manos" porque es lo más parecido a un depósito de los de antes. Por no hablar de que a 1.5%-2% de rentabilidad, la deuda "tóxica" esa es a 1-2 años. Si ls bancos realmente se estuvieran quitando bonos españoles de encima porque son "basura tóxica", se estarían quitando los bonos a 10 años. Por no hablar de que casi ninguna renta fija en cantidad se tradea por pantallas como si fueran acciones. ASí que esa teoría de que lo tienen que hacer a través de fondos para no impactar mercado es otro invent. Este señor escucha campanas pero no sabe dónde y la mejor explicación que se le ha ocurrido es la conspiración judeomasónica internacional, que para escribir en Rankia y recibir likes es un bait apropiado. edit: puede que en la oficina te digan que está "garantizado", pero te aseguro que no encuentras la palabra "garantizado" ni una sola vez en la documentación Pues justo mi gestora me ha enviado el siguiente email, leo tu mensaje y entiendo que es el mismo tipo de producto: "Como bien sabes los tipos fijos están subiendo y ya tenemos planes de ahorro asegurados donde garantizamos el saldo y el tipo de interés. La actual situación de crecimiento de los tipos de interés de mercado de la Deuda Pública nos lleva a poder comercializar de nuevo Seguros de Ahorro con tipo de interés garantizado. Son Seguros de Ahorro Inversión en los que el asegurado, a cambio de una prima única, recibe a la finalización de los 3 o 5 años de duración respectivamente, su capital más el rendimiento generado Actualmente tenemos 2 tipos: Plan de ahorro Capital Asegurado a 3 años: Tiempo: 3 años. Interés: 1% anual. Acumulado a vencimiento: 3%. Garantizado tipo de interés y capital al vencimiento, lo puedes sacar antes pero ahí no está garantizado. Plan de ahorro capital Asegurado 5 años: Tiempo: 5 años. Interés: 1,40% anual. Acumulado a vencimiento: 7%. Garantizado tipo de interés y capital al vencimiento, lo puedes sacar antes pero ahí no está garantizado Cuando vence, tú puedes decidir si lo sacas y lo pasas todo a la cuenta o pasarlo a otro producto igual a un nuevo tipo de interés." 
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Menos STOP y más SOTP
12-oct-2022 00:16
#15
 Cuéntame en qué me equivoco  Pues justo mi gestora me ha enviado el siguiente email, leo tu mensaje y entiendo que es el mismo tipo de producto:
"Como bien sabes los tipos fijos están subiendo y ya tenemos planes de ahorro asegurados donde garantizamos el saldo y el tipo de interés. La actual situación de crecimiento de los tipos de interés de mercado de la Deuda Pública nos lleva a poder comercializar de nuevo Seguros de Ahorro con tipo de interés garantizado. Son Seguros de Ahorro Inversión en los que el asegurado, a cambio de una prima única, recibe a la finalización de los 3 o 5 años de duración respectivamente, su capital más el rendimiento generado Actualmente tenemos 2 tipos: Plan de ahorro Capital Asegurado a 3 años: Tiempo: 3 años. Interés: 1% anual. Acumulado a vencimiento: 3%. Garantizado tipo de interés y capital al vencimiento, lo puedes sacar antes pero ahí no está garantizado. Plan de ahorro capital Asegurado 5 años: Tiempo: 5 años. Interés: 1,40% anual. Acumulado a vencimiento: 7%. Garantizado tipo de interés y capital al vencimiento, lo puedes sacar antes pero ahí no está garantizado Cuando vence, tú puedes decidir si lo sacas y lo pasas todo a la cuenta o pasarlo a otro producto igual a un nuevo tipo de interés." Tiene pinta de que funciona igual pero no es un fondo de inversión |
ForoCoches: Miembro
04-ene-2023 01:25
#16
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esos fondos llevan años en el mercado. Lo que pasa es que nadie los compraba porque no daban apenas rendimiento.
Ahora se están vendiendo como churros porque hay una gran masa de inversor español que es muy conservador y que no ha tenido productos conservadores los últimos 5-7 años. Todos los bancos ahora a por ese gran nicho antes de que se los quiten sus competidores. Y sí, "se los quitan de las manos" porque es lo más parecido a un depósito de los de antes. Por no hablar de que a 1.5%-2% de rentabilidad, la deuda "tóxica" esa es a 1-2 años. Si ls bancos realmente se estuvieran quitando bonos españoles de encima porque son "basura tóxica", se estarían quitando los bonos a 10 años. Por no hablar de que casi ninguna renta fija en cantidad se tradea por pantallas como si fueran acciones. ASí que esa teoría de que lo tienen que hacer a través de fondos para no impactar mercado es otro invent. Este señor escucha campanas pero no sabe dónde y la mejor explicación que se le ha ocurrido es la conspiración judeomasónica internacional, que para escribir en Rankia y recibir likes es un bait apropiado. edit: puede que en la oficina te digan que está "garantizado", pero te aseguro que no encuentras la palabra "garantizado" ni una sola vez en la documentación ¿Podrias explicar en que consiste un fondo de inversion "no garantizado" "garantizado"? Porque desde el desconocimiento a mi me huele raro... |
Menos STOP y más SOTP
04-ene-2023 10:36
#17
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En los fondos como los discutidos en este hilo, el banco compra un montón de esos bonos, los empaqueta y los vende a clientes conservadores. El cliente está contento porque, aunque el precio cambie cada día, mientras esté quieto y no haga nada hasta el día del vencimiento, sabe cuánto dinero va a ganar. Por eso se dice que está garantizado (entre comillas). Hace unos años, los bancos vendían el mismo producto pero ellos daban una garantía explícita de que si el emisor del bono quebraba, el banco te pagaba. Estaba 100% garantizado, en teoría. En la práctica no era así porque si España como país quiebra, ya me dirás tu como santan/bbva etc van a seguir vivos… pero bueno, que ellos te daban esa garantía y tú podías reclamar el dinero. Esa garantía hoy en día les sale muy cara, por lo que no la meten desde hace unos años. |