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De donde salen tantos nodos de repente???

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n0m3
ForoCoches: CalBo Premium
25-jun-2022 17:47
#1
Que está pasando??



Se viene un sybil attack?

Alguien sabe algo??
1O0Tifiko
ForoCoches: Miembro
25-jun-2022 17:59
#2
Se viene 51% es el fin
pleon
ForoCoches: Miembro
25-jun-2022 18:36
#3
se han triplicado el numero de nodos en apenas 2-3 dias, no?

https://bitnodes.io/nodes/all/7d/
n0m3
ForoCoches: CalBo Premium
25-jun-2022 21:44
#4
Cita de pleon
se han triplicado el numero de nodos en apenas 2-3 dias, no?

https://bitnodes.io/nodes/all/7d/
Es que ha sido un poco locura...
Huele raro.
Mikel2007
.
25-jun-2022 21:46
#5
A ver si son los puntos chinos, quieren hundir el precio a toda costa.

Pd hay un gráfico por países, pero...
Boleskine
VIP Pro Plus Mega
25-jun-2022 21:51
#6
En dos días...

¿Y como podría perjudicar al precio que hayan muchos nodos nuevos? Al final por más que sean todos de los putos chinos, la validación de tx se hace por pow
AC.COBRA
piloto
25-jun-2022 22:06
#7
Cita de pleon
se han triplicado el numero de nodos en apenas 2-3 dias, no?

https://bitnodes.io/nodes/all/7d/
No se puede poner el gráfico a más de 30 días?

Igual ya ha pasado otras veces
zanctus
ForoCoches: Genómido
25-jun-2022 22:11
#8
se viene
Mikel2007
.
25-jun-2022 22:12
#9
Cita de Boleskine
En dos días...

¿Y como podría perjudicar al precio que hayan muchos nodos nuevos? Al final por más que sean todos de los putos chinos, la validación de tx se hace por pow
Yo creo que no pueden hacer nada.
AC.COBRA
piloto
25-jun-2022 22:16
#10
Si esto fuera preocupante estaríamos en shock por el sell off
maxxtrez22
ForoCoches: Miembro
25-jun-2022 22:36
#11
Yo veo menos de 15k
pleon
ForoCoches: Miembro
25-jun-2022 23:09
#12
Cita de maxxtrez22
Yo veo menos de 15k

Esos son los reconocidos. Entra al link que he puesto arriba y veras el total
ADNMaster
ForoCoches: Oldfag
25-jun-2022 23:42
#13
en los coin join había riesgo de ataques sybil que afectaban a la privacidad pero había actualizaciones que meten coste para hacerlo más difícil, pero se me escapa la razón de lo que parece evidente que es artificial.
obiben
ForoCoches: Miembro
26-jun-2022 04:58
#14
Es un error de la web. Ellos mismos lo aclaran.
https://twitter.com/port8333/status/...P48cfvylQ&s=19
decanno
ForoCoches: Miembro
26-jun-2022 09:46
#15
Cita de obiben
Es un error de la web. Ellos mismos lo aclaran.
https://twitter.com/port8333/status/...P48cfvylQ&s=19
Entonses no van a destruir el biscoin no? No habrá un ataque sibilino de esos? Vaya, yo que iba a venderlo todo para comprar perricos…
ADNMaster
ForoCoches: Oldfag
26-jun-2022 09:53
#16
Cita de Manzanas
ok pero no pueden hacerse con la red por la proof of work, no?
no, la Red bitcoin no es sensible a un ataque sybil porque al PoW le da igual el número de nodos, lo importante es la potencia, y entonces ya hablamos de un teórico ataque del 51%, independientemente de los nodos que haya
zenersev
26-jun-2022 11:32
#17
Interesante hilo cuanto menos. Entiendo que BTC ya ha sido objetivo de ataques en muchas ocasiones y que si un día sale un PC suficientemente potente cómo para conseguir el 51% de la potencia ahí tendremos un problema.
vzk91
ForoCoches: Miembro
26-jun-2022 13:15
#18
Cita de Manzanas
Pero para que la comunidad vote un cambio en su codigo, la POW no entra en juego. Verdad? Qué problema puede haber entonces?
Para que haya algún tipo de modificación en el protocolo, primero se tiene que presentar un BIP bien formado, cuando tienen ese BIP lo mandan a la lista de correo de Bitcoin para que sea revisado por los principales desarrolladores. Si no es una propuesta bien formada y con sentido, la rechazarán. Si consigues que la propuesta reciba el status de "completa", pasará a ser evaluada por la comunidad. Las propuestas que requieren de un cambio importante en la red (hard fork) son votadas exclusivamente por los mineros. Los usuarios (nodos) pueden activar como mucho un soft fork mediante el mecanismo UASF y esto no cambia ninguna regla del protocolo de Bitcoin.

Asique no, por tener una gran mayoría de nodos el protocolo no corre peligro.
vzk91
ForoCoches: Miembro
26-jun-2022 13:47
#19
Cita de Manzanas
Por lo que cualquier cambio de protocolo en btc está respaldado por la pow ¿Verdad? porque son ellos quienes tienen que ponerse de acuerdo (50%+1) para aceptar los nuevos bloques del nuevo protocolo mediante su minado.
No, los mineros no aceptan ningún bloque. Ellos son los que crean el bloque y son los nodos los que deciden si aceptan o no ese bloque en función de las reglas del protocolo. Pero si son los mineros, los que mediante el PoW, generan el bloque y al generarlo pueden firmar si están a favor o en contra de un BIP. Y da igual que sea el 51% o no, los BIP requieren diferentes % de aceptación según la implicación que tenga en el protocolo. Para que te hagas una idea, cuando se votó por el BIP de Taproot se requería un 90% del consenso de los mineros para ser aceptado.

Me parece que estás mezclando el ataque del 51% con todo lo demás.
KFear
Why not?
26-jun-2022 13:56
#20
Cita de vzk91
No, los mineros no aceptan ningún bloque. Ellos son los que crean el bloque y son los nodos los que deciden si aceptan o no ese bloque en función de las reglas del protocolo. Pero si son los mineros, los que mediante el PoW, generan el bloque y al generarlo pueden firmar si están a favor o en contra de un BIP. Y da igual que sea el 51% o no, los BIP requieren diferentes % de aceptación según la implicación que tenga en el protocolo. Para que te hagas una idea, cuando se votó por el BIP de Taproot se requería un 90% del consenso de los mineros para ser aceptado.

Me parece que estás mezclando el ataque del 51% con todo lo demás.


Gracias por explicar y aportar tus conocimientos!
Mikel2007
.
26-jun-2022 17:27
#21
Cita de vzk91
Para que haya algún tipo de modificación en el protocolo, primero se tiene que presentar un BIP bien formado, cuando tienen ese BIP lo mandan a la lista de correo de Bitcoin para que sea revisado por los principales desarrolladores. Si no es una propuesta bien formada y con sentido, la rechazarán. Si consigues que la propuesta reciba el status de "completa", pasará a ser evaluada por la comunidad. Las propuestas que requieren de un cambio importante en la red (hard fork) son votadas exclusivamente por los mineros. Los usuarios (nodos) pueden activar como mucho un soft fork mediante el mecanismo UASF y esto no cambia ninguna regla del protocolo de Bitcoin.

Asique no, por tener una gran mayoría de nodos el protocolo no corre peligro.
Una pregunta.
Se puede proponer aumentar los bitcoins a 30 millones? ( por poner un número)
el sabio
ForoCoches: Usuario
26-jun-2022 22:57
#22
https://dinerosinreglas.com/bitcoin-mining-time/

un blog con algunas curiosidades y de lectura interesante para el que quiera leer un poco más sobre el funcionamiento de bitcoin
vzk91
ForoCoches: Miembro
27-jun-2022 08:14
#23
Cita de Mikel2007
Una pregunta.
Se puede proponer aumentar los bitcoins a 30 millones? ( por poner un número)
Si, podría aumentarse el supply a la cifra que se quisiera sin ningún problema. Pero un cambio así exigiría al menos un 95% de consenso y debería estar respaldado el cambio por algún motivo de peso para que los editores de Bitcoin aceptasen el borrador del BIP y se llegase a esa votación.
SoyUnGafe
ForoCoches: Premium
27-jun-2022 08:50
#24
Que es un sybil attack?
Perseverante
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-jun-2022 14:20
#25
Cita de vzk91
Si, podría aumentarse el supply a la cifra que se quisiera sin ningún problema. Pero un cambio así exigiría al menos un 95% de consenso y debería estar respaldado el cambio por algún motivo de peso para que los editores de Bitcoin aceptasen el borrador del BIP y se llegase a esa votación.
Cita de vzk91
Para que haya algún tipo de modificación en el protocolo, primero se tiene que presentar un BIP bien formado, cuando tienen ese BIP lo mandan a la lista de correo de Bitcoin para que sea revisado por los principales desarrolladores. Si no es una propuesta bien formada y con sentido, la rechazarán. Si consigues que la propuesta reciba el status de "completa", pasará a ser evaluada por la comunidad. Las propuestas que requieren de un cambio importante en la red (hard fork) son votadas exclusivamente por los mineros. Los usuarios (nodos) pueden activar como mucho un soft fork mediante el mecanismo UASF y esto no cambia ninguna regla del protocolo de Bitcoin.

Asique no, por tener una gran mayoría de nodos el protocolo no corre peligro.
Una pregunta. Cuando dices "desarrolladores" y "editores" a que te refieres? Si BTC es anónimo y no se sabe quién lo desarrolló
vzk91
ForoCoches: Miembro
27-jun-2022 15:13
#26
Cita de Perseverante
Una pregunta. Cuando dices "desarrolladores" y "editores" a que te refieres? Si BTC es anónimo y no se sabe quién lo desarrolló
Todo el código fuente de Bitcoin está publicado en GitHub. Para implementar las mejoras de código en Bitcoin alguien debe integrarlas en Github y para eso se encarga el equipo de desarrolladores/editores de bitcoin.

Inicialmente Satoshi designó a Gavin Andresen como mantenedor principal del código antes de desaparecer, y luego este le pasó el testigo tiempo después a Wladimir van deer Laan que es el actual responsable. Wladimir tiene un equipo de desarrolladores que le ayuda en la tarea de revisar los BIP, el código, las integraciones, etc...

Aquí puedes ver una lista de todos los que han participado: https://bitcoin.org/es/desarrollo#bi...e-contributors
Perseverante
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-jun-2022 15:37
#27
Cita de vzk91
Todo el código fuente de Bitcoin está publicado en GitHub. Para implementar las mejoras de código en Bitcoin alguien debe integrarlas en Github y para eso se encarga el equipo de desarrolladores/editores de bitcoin.

Inicialmente Satoshi designó a Gavin Andresen como mantenedor principal del código antes de desaparecer, y luego este le pasó el testigo tiempo después a Wladimir van deer Laan que es el actual responsable. Wladimir tiene un equipo de desarrolladores que le ayuda en la tarea de revisar los BIP, el código, las integraciones, etc...

Aquí puedes ver una lista de todos los que han participado: https://bitcoin.org/es/desarrollo#bi...e-contributors
Joder ni idea de esto. Pero entoces no es tan descentralizado como dicen. Osea, si satoshi designó a otro, es porque conoce a ese otro, o porque él es el mismo satoshi. Al final estos desarrolladores, seguramente sean los creadores y tienen más control sobre BTC que los demás.

Una última pregunta: Donde te has documentado sobre todo lo que dabes? Algún libro?
vzk91
ForoCoches: Miembro
27-jun-2022 16:14
#28
Cita de Perseverante
Joder ni idea de esto. Pero entoces no es tan descentralizado como dicen. Osea, si satoshi designó a otro, es porque conoce a ese otro, o porque él es el mismo satoshi. Al final estos desarrolladores, seguramente sean los creadores y tienen más control sobre BTC que los demás.

Una última pregunta: Donde te has documentado sobre todo lo que dabes? Algún libro?
No necesariamente tenía porque conocerle, piensa que pasaron mucho mucho tiempo intercambiando puntos de vista sobre Bitcoin, primero en la famosa lista de correo cypherpunk y luego en el propio foro de bitcointalk. Al final si ves que una persona invierte su tiempo y conocimiento voluntariamente durante tanto tiempo puedes llegar a fiarte.

Y tampoco pienses que los desarrolladores tienen el control sobre BTC ni nada eso. Ellos pueden cambiar el código de BTC, pero son los usuarios (nodos) los que decidimos que versión del core ejecutar. Si los usuarios ven que hay una nueva versión del core que aplica cambios no votados previamente, simplemente no la instalan y no hay más problemas.

Sobre lo de donde me he documentado pues complicado.... he bebido de muchas fuentes durante los últimos años, libros, podcasts, foros, charlas colgadas en YT... Sobre este tema en concreto de los BIP, los devs y los nodos.... pues diría que fue más de charlas/podcast que de libros....
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