Bonos high yield Las próximas sub primes
ForoCoches: Miembro
18-may-2022 23:58
#1
| Como pasó con la crisis de 2008, dónde las subprimes fueron basura, veremos con la quiebra de empresas zombies que no se pueden seguir financiando, cuya deuda o (bonos high yield) que se han vendido a la gente, que tiene pinta que van a ser la sucesora de las subprimes, veremos el comienzo de la crisis? |
Menos STOP y más SOTP
19-may-2022 09:41
#2
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No tiene nada que ver. Las subprime eran hipotecas de baja calidad que al juntar en un mismo instrumento, mágicamente mejoraban de calidad (porque en teoría no van a petar todas a la vez). Además, tienes la vivienda por detrás como activo que asegura la deuda. La deuda high yield es deuda individual de cada empresa, no está empaquetada. También es de baja calidad y además no tiene nada por detrás que garantice. |
ForoCoches: Miembro
19-may-2022 11:55
#3
| Quién nos dice que no estén siendo empaquetadas y vendidas, al final con la subida de tipos, no me parece una locura que se empiece a deshacer de ella ( tienen que colocar lo que todavía les queda a los bancos).Al final la forma de actuar que veo es la misma que la del 2008, pero cambia hipoteca por deuda. Sin embargo, es peor porque como bien dices las hipotecas tienen un activo detrás, la deuda no, y la confianza en las empresas va a caer muchísimo y van a caer la cotización en bolsa, que comprarán la gente rica para seguir siendo más rica y a saldo de liquidación. |
Menos STOP y más SOTP
19-may-2022 12:21
#4
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Quién nos dice que no estén siendo empaquetadas y vendidas, al final con la subida de tipos, no me parece una locura que se empiece a deshacer de ella ( tienen que colocar lo que todavía les queda a los bancos).Al final la forma de actuar que veo es la misma que la del 2008, pero cambia hipoteca por deuda. Sin embargo, es peor porque como bien dices las hipotecas tienen un activo detrás, la deuda no, y la confianza en las empresas va a caer muchísimo y van a caer la cotización en bolsa, que comprarán la gente rica para seguir siendo más rica y a saldo de liquidación.
El punto es que en 2006 se vendía como algo seguro algo que era mierda. Hoy se vende como mierda lo que es mierda. Por eso no es comparable. Que la deuda HY sufrirá? Por supuesto. Pero no es un escenario similar |
Menos STOP y más SOTP
19-may-2022 12:52
#6
 Ya te he explicado la diferencia pero me respondes con otra cosa
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ForoCoches: Miembro
22-may-2022 22:59
#7
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No tiene nada que ver.
Las subprime eran hipotecas de baja calidad que al juntar en un mismo instrumento, mágicamente mejoraban de calidad (porque en teoría no van a petar todas a la vez). Además, tienes la vivienda por detrás como activo que asegura la deuda. La deuda high yield es deuda individual de cada empresa, no está empaquetada. También es de baja calidad y además no tiene nada por detrás que garantice. por ejemplo: Ishares high yield corp bd UCITS ETF EUR dis- EUNW. Ahora dan un rentabilidad aceptable en los pagos del cupon. Pero es basura empaquetada. Tienes Europea, de USA, Emergente... |
Menos STOP y más SOTP
23-may-2022 08:01
#8
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Si que hay mierda empaquetada a la venta, tienes ETFS de deuda high yield. Blackrock te proporciona tu dosis de basura a la carta
por ejemplo: Ishares high yield corp bd UCITS ETF EUR dis- EUNW. Ahora dan un rentabilidad aceptable en los pagos del cupon. Pero es basura empaquetada. Tienes Europea, de USA, Emergente... 
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ForoCoches: Miembro
23-may-2022 08:07
#9
| Empresas zombies conectadas al oxígeno y mantenidas con vida con créditos que no devolverán. Se trasca la magedia |
Menos STOP y más SOTP
23-may-2022 20:44
#11
| Lee el resto de comentarios. Un etf no es empaquetar bonos hy |
ForoCoches: Miembro
18-sep-2023 23:18
#12
| No lo veo una mala inversión, tienes una yield sobre el 7 % con un vencimiento medio de 2 años. Si esto acaba sufriendo por impagos, el equity se irá al guano. |