Mi tercer hilo Nostradamus. Un nuevo ciclo alcista es inminente

Cita de JQN2904

gracias por el aporte @patata123 algun consejo a un pequeño ahorrador ? pienso formarme en este periodo, ya que mi formacion es nula, pero algo que pueda ir haciendo? alguna comprar de alguna accion? sp500? por donde deberia empezar?

tengo unos 30k ahorrados

Cita de patata123

Pues shur, 30K es ya una cantidad bastante importante para invertir, más aun si estás empezando. Mi recomendación es que leas los básicos, no hace falta una bibliografía completa, basta 2, 3 o 4 libros imprescindibles y muy básicos, que recomienda todo el mundo y que te darán una base, no sobre economía, ni sobre valoración acciones, si no sobre comportamiento humano ante la inversión. Este es el pilar fundamental.

Después, aíslate del día a día. Siempre, y digo siempre, hay una preocupación en el mercado y la vida en general, que te harían no invertir jamás. Intentar acertar el momento oportuno es IMPOSIBLE. Piensa que el mercado ya lleva una corrección bastante importante, así que yo te diría, que es un momento inmejorable para empezar poco a poco. Quizás caiga otro 10% y otro 20% también, pero la historia dice que después de correcciones como la actual, vienen épocas de fuertes revalorizaciones.

Y sobre todo, te diría que no hagas caso a nadie, y busques tu propio camino en la inversión. Los del dividendo te dirán que el dividendo es lo mejor, los de la indexación, que la indexación es lo mejor y así con cada estilo (trader, growth, value, momentum....). Cada estilo tiene sus pros y sus contras. Y no son excluyentes, yo por ejemplo tengo una cartera principalmente dividendera, a lo que sumo una porción pequeña en acciones tecnológicas y otra porción en fondos value. Así estoy ultradiversificado, y quizás no sea la estrategia más rentable, pero me siento a gusto y nunca voy a perder hasta la camisa como aquellos que meten todo su dinero en las 5 acciones de moda.

Cita de Gadrok

Qué libros recomiendas shur?

Cita de voyamorir

como no hagan otro "whatever it takes" (https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN21335L) por sorpresa en plan morir matando de fin de imperio, no lo veo

pero pillo sitio por si sale

Cita de odruk

la recesión esta empezando y la inflación aún le quedan muchos meses a valores por encima del 4-5%.

En 2008 también estaba todo de puta madre hasta que empezarón los default.

Cita de patata123

Después de bastantes años invirtiendo en bolsa, cometiendo todos los errores posibles y viviendo el día a día de este mundo a veces caótico, maniático, irracional y en otras ocasiones fantástico e ilusionante, vas adquiriendo ese olfato propio de la experiencia. No sé interpretar datos macro, ni sé adivinar la tendencia de un gráfico. Se trata de esa intuición que te habla desde el subconsciente, que aunque no sepas de donde sale, y que podría no tener mayor certeza que acertar el color, en la ruleta de un casino, sabes que el cerebro la forma en base a recuerdos, en base a información retenida sobre eventos del pasado.

Las 2 veces anteriores que tuve esta sensación, abrí hilo en este mismo foro, con el siguiente resultado:


24/03/2020
Mi limpiabotas ya dice que el mundo se va a hundir. Es el momento de invertir

En el periodo comprendido entre ese hilo, que resultó ser el suelo de mercado de 2020, y la fecha en que abrí el siguiente hilo, el SP500, hizo esto:




09/01/2021
13% SP500 Vs. 34% Cobas, 28% Magallanes, 33% AzValor ...

Hablaba en este hilo de la sobrevaloración que llevaban los principales índices y por tanto la indexación. Era el momento de comenzar a aportar dinero a la parte más castigada del mercado, lo que comúnmente llamamos "value". Aunque hay muchos más, y que resultaron incluso más rentables, mencionaba estos 3 fondos que llevo en cartera. Veamos lo que ha pasado en el último año:

Magallanes Iberia le saca +11% a su índice de referencia, el Ibex.
Rentabilidad +3,50% en el último año.

AZ Valor Internacional le saca +43% a su índice de referencia, el MSCI World
Rentabilidad +60% en el último año.

Cobas Internacional le saca +17% a su índice de referencia, el MSCI World
Rentabilidad +22,50% en el último año.

Mientras tanto el SP500 -1,5%, Nasdaq -5% e Ibex -9%


08/05/2022

El empleo en máximos, el gasto doméstico desatado debido al ahorro durante la pandemia, todas las empresas con proyectos de inversión que o bien llevaban años parados, o bien surgen por algún plan ESG, 0 emisiones o cualquier otra excusa. Los BPA aumentando y con previsiones de que lo sigan haciendo en los próximos años, adquisiciones por doquier, una nueva burbuja inmobiliaria en plena formación. Y ya más centrados en España, el turismo, nuestro principal impulsor de la economía, con perspectivas de batir records históricos, no hay más que escuchar todos los planes que está haciendo la gente a nuestro alrededor.

Esta corrección era muy muy necesaria, y quien sabe hasta donde se puede extender. Lo positivo, es que las acciones basura ya ha caído -80%, las regulares ya han vuelto a su media histórica con -50%, y las excelentes han corregido -20% para digerir las subidas. Tened en cuenta que ahora mismo la tecnología es el apestado de la bolsa, como en su día lo fueron las petroleras o las utilities, que ahora están on fire. El dinero no va a salir de la renta variable, ya sea en un sector o en otro, en wall street, o en Europa, porque aunque nadie sabe que rentabilidad obtendrá este 2022 en bolsa, si existe una certeza, y es que con el dinero en la cuenta corriente vas a hacer un -8%.

Con "inminente" no quiero decir que tenga que ser mañana lunes, ni en 1 semana. A poco que se solucione lo de Ucrania, y ojo, no digo que se termine, que a saber si no se pegan ahora 10 años en guerra, si no que dejen de llegar noticias o lleguen a algún alto el fuego, y a poco que se ralentice el aumento de inflación y el mercado digiera bien las subidas de tipos, el mercado retomará su senda alcista y desde luego que terminaremos el año en positivo. Al menos todos aquellos que nos mantenemos invertidos, seguimos el plan, nos aislamos del ruido y compramos en las bajadas. Eso sí, no dudéis que por el camino llegarán episodios de pánico en forma de desaceleración China, una nueva ola de covid o cualquier otro cisne negro de los que surgen cada 6 meses y que amenazan hacer retroceder la economía hasta los tiempos del trueque.

Esta es mi visión, espero vuestras opiniones y como se suele decir...

"Me despido y muy buenas inversiones"

Cita de OSPELA

Decir que va a subir cuando las acciones sp500 llevan corrección del 25-30% de media es jugar a prácticamente caballo ganador.
No obstante te diré, que yo lo veo todo negro, me da que la subida de tipos de interés o es repentina para que caiga todo a plomo y empecemos ya la recuperación o nos va a meter en un círculo vicioso de estanflación.


Viendo a powell y lagarde, me da la sensación que están cagados y no saben muy bien que hacer porque no contaban ellos con las tensiones geopolíticas en materias primas y recursos naturales.


Me da que veremos una lateralidad en bolsa larga y es probable que caiga quizá un poco más.

Cita de Hermanocabra

Pues yo creo que esta vez es diferente. De verdad.

Cita de Priveras

Ojalá tengas razón shur. Yo estoy cagado.

Cita de lord_zatu

coincido con este shur en cada palabra

Cita de OSPELA

Decir que va a subir cuando las acciones sp500 llevan corrección del 25-30% de media es jugar a prácticamente caballo ganador.
No obstante te diré, que yo lo veo todo negro, me da que la subida de tipos de interés o es repentina para que caiga todo a plomo y empecemos ya la recuperación o nos va a meter en un círculo vicioso de estanflación.


Viendo a powell y lagarde, me da la sensación que están cagados y no saben muy bien que hacer porque no contaban ellos con las tensiones geopolíticas en materias primas y recursos naturales.


Me da que veremos una lateralidad en bolsa larga y es probable que caiga quizá un poco más.

Cita de Mindset

Como estáis posicionados en cuanto inversiones, cash etc y cuanta experiencia tenéis sino es mucho preguntar, solo por curiosidad. Yo tengo poca por ejemplo.

Cita de patata123

"Me despido y muy buenas inversiones"

Cita de OSPELA

Estoy 100% cash, tengo claro que la bolsa cae si o si y tengo la corazonada de que repetimos el crack del 29.

Cita de Lastre_Maxi

Un saludo y buena inversión.





Más o menos para cuando sería eso, shur?

Cita de OSPELA

Te puedo decir la dirección lógica que debería tomar pero no el tiempo.


Soy economista, no rapel. Me preguntas que como veo la economía mundial y yo te respondo que ha habido excesos en el covid. Se hizo política monetaria expansiva en el covid y no debería haberse hecho, se debería haber dejado la economía caer. Si algo me ha demostrado el covid es que lo importante no es controlar el plano economico, sino el plano industrial y sobretodo el de los recursos primarios.


China está a la vanguardia en ese asunto y sería el país más idóneo para invertir en los próximos años pero a ver quién se fía de los comunistas. ¡Yo desde luego no!

Cita de Manu

Esa politica hubiera acabado con muchas personas en la mas absoluta ruina, y la recuperacion economica hubiera durado años, no meses, lo cual huiera provocado revueltas sociales. Otra cuestion es debatir sobre la cuantia y el limite temporal de esa politica expansiva, pq la realidad demuestra que se han pasado los limites de velocidad

Cita de OSPELA

Va a sonar mal, injusto e hipócrita lo que te voy a decir, pero en un mundo de 8100 millones de personas creciendo año a año con recursos limitados, quizá lo que hacía falta es que no nos empeñasemos en salvar a todo el que pudiésemos. La naturaleza se regula sola, si no se regula la sociedad por un virus, tranquilo que será por el fin de recursos como el agua dulce

Cita de Manu

Suena a liberalismo darwinista puro y duro. Una sociedad avanzada no deja atras a los debiles y enfermos pudiendo ayudarlos. Como se nota el aumento del relativismo moral que ha cogido el espacio que antes ocupaba el cristianismo.