¿que posibles escenarios podrían suceder para que el tema de las criptos quiebre y se
16-abr-2022 23:20
#1
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Seré breve pero quisiera que se discutiera un poco las dos preguntas que todos nos hacemos sobre esto, ya cada uno que invierta con conocimiento de causa: ¿Que os hace creer que esto tendrá futuro? ¿que posibles escenarios podrían suceder para que el tema de las criptos quiebre y se pierda todo lo invertido? Un saludo |
16-abr-2022 23:25
#2
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Bitcoin no puede quebrar Lo de "cripto" ya ni puta idea de a lo que te refieres. Supongo que si te refieres a que quiebre una compañía que da soporte a un token, en tal caso pues imagino que la compañía valdrá 0 y posiblemente el token siga su camino. |
Editado: 16-abr-2022 23:29 -
16-abr-2022 23:27
#3
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Ni los más aventajados encuentran escenarios en los que las cryptos y en especial BTC no tengan futuro. Solo se me ocurre una guerra mundial a gran escala en la que se inhabiliten las comunicaciones y los medios de subsistencia te los de el estado. Algo así como un comunismo/fascismo. Digo esto por decir algo claro 🤷🏻*♂️ |
17-abr-2022 00:08
#4
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Seré breve pero quisiera que se discutiera un poco las dos preguntas que todos nos hacemos sobre esto, ya cada uno que invierta con conocimiento de causa:
¿Que os hace creer que esto tendrá futuro? ¿que posibles escenarios podrían suceder para que el tema de las criptos quiebre y se pierda todo lo invertido? Un saludo |
17-abr-2022 00:13
#5
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Si Nakamoto siguiera vivo y decidiese vender sus bitcoins sería la hecatombe, un golpe de muerte al alma misma de las criptomonedas Desgraciadamente (o afortunadamente) creo que era Hal Finney y que se ha llevado su secreto a la tumba. Ahí tienes un escenario |
17-abr-2022 01:40
#6
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Error de código cuando se implemente una modificación o upgrade. Ilegalizar su tenencia. Ilegalizar su intercambio (exchanges put-out) |
17-abr-2022 05:22
#7
| Ninguno de los aqui presentes vivira para ver el fin de BTC de eso si que estoy seguro. |
17-abr-2022 08:11
#8
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Desde la ignorancia, ¿si eso ocurriera, pudiera ser que afectase a una tecnología, pero no al resto? Con lo cual quedaría mercado de criptos o tokens basados en otras tecnologías no afectadas por esa modificación o upgrade.
Estas ilegalizaciones, quizás sería complicado de implementarlas a nivel global, que afecten a todos países. Aunque no cabe duda de que podría ser un movimiento terrible, pero quizá no llegaría a quebrar el mercado entero. Las ilegalización es, pues lo mismo, pero sería un varapalo muy gordo. |
17-abr-2022 10:52
#9
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bonita historia ciberpunk me estoy montando |
17-abr-2022 11:01
#10
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Y se pegó meses hablando consigo mismo en una lista de correo? Hal está en el ajo, pero es muy poco probable que sea La cabeza del León. |
17-abr-2022 11:04
#11
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Me recuerda a cuando decían en los foros allá por 2005 que la vivienda IBA A BAJAR. Te decían de todo y sólo faltaba que te banearan... Tres años después... |
17-abr-2022 11:40
#13
| Con toda la pasta que hay y la que queda por entrar, intereses de las instituciones, etc.. veo más probable que quiebre antes el sistema financiero tradicional. |
17-abr-2022 11:51
#14
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El unico escenario que veo para que esto quiebre del todo, es lo que te han dicho, tormenta solar que apague la tierra unos años, una guerra mundial total y apocaliptica, o que caiga un meteorito.
Y en cualquier escenario posible te aseguro que lo que menos te importaría serian tus cryptos ![]() |
17-abr-2022 12:01
#15
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Que le monten una huelga o un sindicato. Quebrar dice, como si fuera una empresa
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17-abr-2022 12:07
#17
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A 1 que no lo haga, se rompería la baraja. Y más cuando cada vez más trabajos se pueden realizar de forma remota y la vida digital se está imponiendo, ese país tendría lista de gente para ingresar. A partir de ahí países con economías débiles se abrirían a esta posibilidad también Veo literalmente imposibie que esto suceda. Si son capaces de ponerse todos los países de acuerdo en algo, viviríamos en una dictadura global dura donde ya da un poco igual los bitcoins que tengas. En el tema del código me pierdo, pero al estar descentralizado con cientos de desarrolladores, esto es un poco complicado no? No sé como funcionan los upgrades |
17-abr-2022 12:08
#18
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Aqui hay gente que se monta unas películas tremendas con wasaps falsos par trollear sobre polvos demigrantes imagínate si tuvieses que crearte una coartada sabiendo que estás atacando al corazón mismo del sistema financiero y el terror del poder estatal. Oculto pero a la vista de todos entra en la cabeza de un experto en criptografía, como si fuese esteganografía de la vida real. Ostentar cierta autoridad para divulgar sobre el bitcoin pero sin que nadie esté seguro nunca de que él es el creador. En la cabeza de esta generación ciberpunk el estado es el terror a abatir, el dinero es lo de menos, pero.... piensa en cómo es posible que esos btc sigan parados. Son aprox 1 millon (se estima entre 750k y 1.2M) Cuando Finney aún vivia, el año anterior a su muerte rondaban los 100$ por unidad. Eso son 100 millones de dolares, redondeando a lo tonto. 100 millones de dólares es mucho dinero, pero quizás alguien con unas convicciones sólidas y sin grandes necesidades económicas aguantaría la tentación. Quizás hace mucho tiempo que perdió o más bién destruyo para no poder tocar nunca esos Btcs las claves privadas para anular él mismo la tentación adivinando lo que podría pasar o por miedo a que alguién quisiera arrancárselos por la fuerza. O por proteger a su familia. Pero imagínate que no es él y que nakamoto sigue vivo. Esos Btcs han llegado a valer 68 mil millones de dólares. Aguantar la tentación de echar mano de eso sólo estaría al alcance de una volutad de hierro, un fanático o un santo. Yo creo que Nakamoto era Finney y está muerto. Y que el nucleo de Bitcoin permanezca inamovible es una de los puntales de confianza que hace de bitcoin lo que es, además de la red y del problema del doble gasto resuelto. Pero si un sólo satoshi se moviese de esa tanda cundiría el pánico. La gente pensaría que Nakamoto va a lanzar algún golpe revelador de scam total y el Btc se hunde, o que alguien ha conseguido hackear la billetera Bitcoin a pesar de decirse que es imposible hacerlo, o... Así que el movimiento de 1 solo satoshi de Nakamoto sería terrorifico para el ecosistema cripto al completo. |
17-abr-2022 12:20
#19
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Si tú tuvieses que tener una identidad publica por cojones y otra ultrasecreta sabiendo lo que está en juego de que otra manera lo harías?
Aqui hay gente que se monta unas películas tremendas con wasaps falsos par trollear sobre polvos demigrantes imagínate si tuvieses que crearte una coartada sabiendo que estás atacando al corazón mismo del sistema financiero y el terror del poder estatal. Oculto pero a la vista de todos entra en la cabeza de un experto en criptografía, como si fuese esteganografía de la vida real. Ostentar cierta autoridad para divulgar sobre el bitcoin pero sin que nadie esté seguro nunca de que él es el creador. En la cabeza de esta generación ciberpunk el estado es el terror a abatir, el dinero es lo de menos, pero.... piensa en cómo es posible que esos btc sigan parados. Son aprox 1 millon (se estima entre 750k y 1.2M) Cuando Finney aún vivia, el año anterior a su muerte rondaban los 100$ por unidad. Eso son 100 millones de dolares, redondeando a lo tonto. 100 millones de dólares es mucho dinero, pero quizás alguien con unas convicciones sólidas y sin grandes necesidades económicas aguantaría la tentación. Quizás hace mucho tiempo que perdió o más bién destruyo para no poder tocar nunca esos Btcs las claves privadas para anular él mismo la tentación adivinando lo que podría pasar o por miedo a que alguién quisiera arrancárselos por la fuerza. O por proteger a su familia. Pero imagínate que no es él y que nakamoto sigue vivo. Esos Btcs han llegado a valer 68 mil millones de dólares. Aguantar la tentación de echar mano de eso sólo estaría al alcance de una volutad de hierro, un fanático o un santo. Yo creo que Nakamoto era Finney y está muerto. Y que el nucleo de Bitcoin permanezca inamovible es una de los puntales de confianza que hace de bitcoin lo que es, además de la red y del problema del doble gasto resuelto. Pero si un sólo satoshi se moviese de esa tanda cundiría el pánico. La gente pensaría que Nakamoto va a lanzar algún golpe revelador de scam total y el Btc se hunde, o que alguien ha conseguido hackear la billetera Bitcoin a pesar de decirse que es imposible hacerlo, o... Así que el movimiento de 1 solo satoshi de Nakamoto sería terrorifico para el ecosistema cripto al completo. Sobre los bitcoins de Nakamoto mi teoría es que el grupo destruyó las claves y esos bichos son irrecuperables. Además de por convenciones políticas por no necesitar ese dinero. |
17-abr-2022 12:39
#20
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Los puntos de ilegalizar, entiendo que hablas de que TODOS los países, lo hagan.
A 1 que no lo haga, se rompería la baraja. Y más cuando cada vez más trabajos se pueden realizar de forma remota y la vida digital se está imponiendo, ese país tendría lista de gente para ingresar. A partir de ahí países con economías débiles se abrirían a esta posibilidad también Veo literalmente imposibie que esto suceda. Si son capaces de ponerse todos los países de acuerdo en algo, viviríamos en una dictadura global dura donde ya da un poco igual los bitcoins que tengas. En el tema del código me pierdo, pero al estar descentralizado con cientos de desarrolladores, esto es un poco complicado no? No sé como funcionan los upgrades El código sufre revisiones, pero puede contener errores igualmente... Pero vamos, que pienso como tu, esto es muy remoto, por eso creo que basicamente no va a ocurrir. |
17-abr-2022 12:40
#21
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Si tú tuvieses que tener una identidad publica por cojones y otra ultrasecreta sabiendo lo que está en juego de que otra manera lo harías?
Aqui hay gente que se monta unas películas tremendas con wasaps falsos par trollear sobre polvos demigrantes imagínate si tuvieses que crearte una coartada sabiendo que estás atacando al corazón mismo del sistema financiero y el terror del poder estatal. Oculto pero a la vista de todos entra en la cabeza de un experto en criptografía, como si fuese esteganografía de la vida real. Ostentar cierta autoridad para divulgar sobre el bitcoin pero sin que nadie esté seguro nunca de que él es el creador. En la cabeza de esta generación ciberpunk el estado es el terror a abatir, el dinero es lo de menos, pero.... piensa en cómo es posible que esos btc sigan parados. Son aprox 1 millon (se estima entre 750k y 1.2M) Cuando Finney aún vivia, el año anterior a su muerte rondaban los 100$ por unidad. Eso son 100 millones de dolares, redondeando a lo tonto. 100 millones de dólares es mucho dinero, pero quizás alguien con unas convicciones sólidas y sin grandes necesidades económicas aguantaría la tentación. Quizás hace mucho tiempo que perdió o más bién destruyo para no poder tocar nunca esos Btcs las claves privadas para anular él mismo la tentación adivinando lo que podría pasar o por miedo a que alguién quisiera arrancárselos por la fuerza. O por proteger a su familia. Pero imagínate que no es él y que nakamoto sigue vivo. Esos Btcs han llegado a valer 68 mil millones de dólares. Aguantar la tentación de echar mano de eso sólo estaría al alcance de una volutad de hierro, un fanático o un santo. Yo creo que Nakamoto era Finney y está muerto. Y que el nucleo de Bitcoin permanezca inamovible es una de los puntales de confianza que hace de bitcoin lo que es, además de la red y del problema del doble gasto resuelto. Pero si un sólo satoshi se moviese de esa tanda cundiría el pánico. La gente pensaría que Nakamoto va a lanzar algún golpe revelador de scam total y el Btc se hunde, o que alguien ha conseguido hackear la billetera Bitcoin a pesar de decirse que es imposible hacerlo, o... Así que el movimiento de 1 solo satoshi de Nakamoto sería terrorifico para el ecosistema cripto al completo. |
17-abr-2022 12:52
#22
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Son muchas, y no se sabe exactamente cuantas, por cada bloque que minó usó una direccion nueva que no se ha vuelto a tocar, por eso hay una estimación de los btc de nakamoto, porque luego hubo más gente que empezó a minar tabién. La billetera genesis creo que es esta 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa |
17-abr-2022 12:54
#23
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Si se da el caso de una tormenta solar tendremos problemas mayores que nuestras moneditas de internet perdiéndose. Todo el escenario cripto depende de papa Bitcoin no os guste o no. Bitcoin es imposible que quiebre en si. El peor escenario que se me puede ocurrir es que las carteras de Satoshi se reactiven y haya un evento de venta masiva (no habría ni liquidez para ello yo creo). Puro pánico. Tambien creo que Satoshi esta muerto o que el grupo original eran lo suficientemente autistas como para creer en lo que hacían y eliminaron sus claves sin saber que esto iba a llegar tan lejos. Sinceramente, yo ya veo bitcoin como un virus sin cura. Hay que aceptar que vas a convivir con él, teniendo todo el derecho de ignorarlo, claro está. El resto de criptos es otro cantar, se asemeja más a un tejido empresarial, unas caerán, otras triunfarán... Pero bitcoin es otra cosa.
No creo que haya nada en el mundo ahora mismo capaz de eliminar bitcoin sin ninguna consecuencia más. Quiero decir, sí, claro, una catástrofe mundial... Pero en ese caso no sería solo bitcoin, sería todo, yo incluido. El tema de las ilegalizaciones llevan años dando la matraca, que si se prohíbe aquí, que si se prohíbe allá... Pero sólo con ver los titulares te das cuenta de lo poco que se entiende todo esto. "China prohíbe bitcoin", vale caballero, que prohíbe el qué, ¿Las transacciones? ¿La tenencia? ¿El minado? ¿Qué significa prohibir bitcoin o las criptos? ¿Qué esté prohibido implica que al de abajo pueda mandarle 0.01 BTC a su cartera a cambio de que me arregle los enchufes de casa, para que luego ese mismo le mande 0.001 BTC a otro tío para comparle los libros del colegio a su hija? Todo esto totalmente invisible para el estado. ¿Que esté prohibido significa que no voy a poder poner mi PC a minar en una pool para obtener un poquito más, o que no voy a poder acceder a DEX o P2P para conseguir mis tan ansiados satos? Evidentemente esto es una situación utópica, no es para el gran populacho y dependerá de cuán antisistema quieras ser, similar a lo que ocurría con la piratería de contenido digital. Quien estaba puesto en el tema se aprovechaba, se persiguió hasta la saciedad poniéndote a la altura de un delincuente de la peor calaña en los cines, en los VHS y los DVDs salía el típico anuncio... Siempre estuvo prohibido y había mucho dinero en juego. Penas estratosféricas... Y al final lo único que acabó con la piratería, fueron los servicios de streaming. Por fin se dieron cuenta de que si a la gente le ofreces la alternativa razonable, la coge, no pirateaban por gusto. Igual que no hacemos todo el mareo de banco a revolut a kucoin y de kucoin a un dex y de un dex a un HW por gusto, lo hacemos porque no tenemos una alternativa razonable. Con las criptos pasará parecido, prohibirlas (Aunque primero hay que aclarar qué signfica prohibir bitcoin) no va a conseguir nada más que desmadrarlo todo aún más, y eso que todos los años las prohíbien en algún sitio... Hasta en más de una ocasión. Sólo va a conseguir que nos estrujemos el coco para volver a burlar todas las regulaciones, una vez más. Cada vez será más difícil, sí. Pero al mismo tiempo, cada vez será más costoso e ineficiente para los estados mantener ese control. ¿Qué pasa con el mercado del contrabando, por ejemplo? Prohibirlo sólo lo hace más caro, atrayendo a más gente buscando el pelotazo fácil y enriqueciendo a los capos para que puedan invertir más y más en burlar las regulaciones, y controlarlo ahora es aún más difícil que antes. La alternativa bonita sería educar a la gente lo suficientemente bien como para que sean ellos mismos los que decidan no consumir cocaína, comprar animales exóticos... etc. ¿Pero es eso en realidad posible? ¿No os parece raro que cada vez que alguien pierde dinero en el mundo cripto (estafados por idiotas como podrían haber sido estafados con FIAT normal y corriente) sale en todos los medios? Si quieren controlarlo van a tener que tender la mano porque no están en una posición de superioridad, de hecho, están en la posición más débil de todas cuanto puedo imaginar. Es relativamente sencillo controlar lo que entra y sale de un país por cualquier vía, o lo que tiene o deja de tener una persona física... Pero esto es internet. ¿Qué pueden hacer? ¿Cortar internet a todo un país? Estamos hablando de un protocolo de intercambio de valor totalmente anónimo, descentralizado, deflacionario y seguro que sólo necesita para funcionar energía, internet y usuarios (gente)... Justo lo que hoy día necesita una nación para sobrevivir, qué putada, ¿No? El tema de la cartera de Satoshi, no sé por qué se le tiene tanto miedo. Sí, algún día si eso se mueve va a ser un terremoto mediático y se va a notar muchísimo, la primera semana, el primer mes o el primer año. Pero que Satoshi mueva sus fondos no cambia nada de los fundamentales de bitcoin. Al fin y al cabo, es dueño de su activo y puede hacer con él lo que quiera, como podemos hacer cualquiera de nosotros. Es más, si el hecho de que Satoshi moviera sus fondos provoca el derrumbe de bitcoin es que nunca fue lo que pretendió ser. Yo no lo creo así, y podríamos estar muchos meses a la sombra pero al final el río volvería a su cauce, al fin y al cabo este mercado es tan inmaduro como que apenas no tiene ni 15 años. Aún somos early adopters. Aún con todo, yo creo que moriré antes de ver a BTC cruzando la línea que hay entre la especulación y la reserva de valor funcional. Pero estoy convencidísimo de que ese acabaría siendo su destino. |
Editado: 17-abr-2022 12:57 -
17-abr-2022 16:41
#24
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Si se prohíbe en USA y Europa, la red seguirá existiendo, pero el valor de la moneda caerá en picado. Simplemente cerrando los exchanges sacas del mercado al gran público. Es un escenario que no deseo, pero puede darse. |
17-abr-2022 18:09
#25
| Que alguien con acceso a la wallet de Satoshi venda el más de millón de bitcoins que hay ahí de golpe |
17-abr-2022 18:13
#26
| Con una tormenta solar como la que hubo en el siglo XIX se volatiliza todo el valor de las criptos |
