Reflexión sobre rentabilidades esperadas en la próxima década

Cita de tarado0

Bola de cristal....
Si crees que eso va a suceder puedes invertir en etf que dan rentabilidad cuándo la bolsa cae.
Yo por mi parte no tengo ni puta idea, pero seguiré metiendo euros mensuales en mi cartera y sólo pararé si me quedo sin trabajo o llegó al día de mi jubilación.
Seguramente algún día bajará....y otro subirá.....o no. Los que seguimos una estrategia pasiva de indexación a largo plazo no podemos salirnos por el ruido.

Cita de Chopin

Nadie tiene una bola de cristal y nadie sabe qué rentabilidades van a dar los mercados en el futuro, pero existen varios indicadores que históricamente han mostrado ser bastante fiables a la hora de predecir rentabilidades futuras a largo plazo (a corto plazo todo es incierto, pero a largo plazo existen factores económicos que dominan las tendencias). Veamos algunos:

Proyección de renta variable: Existen varias formas de proyectar la rentabilidad esperada en la renta variable. Una de ellas es mediante el cociente “cyclically adjusted price-to-earnings (CAPE),” que se define como el cociente entre el precio actual dividido por la media de las ganancias de los últimos 10 años (media móvil), ajustado a la inflación. El valor del CAPE ha servido hasta ahora para predecir con bastante fiabilidad los retornos esperadas en los 10 años siguientes, mostrando una muy alta correlación negativa (al menos en el caso del S&P 500, que es el índice al cual se suele aplicar para estimar la rentabilidad futura de la renta variable). El libro de Malkiel (Un paseo aleatorio por Wall Street) muestra en su última edición (con datos hasta 2018) una gráfica que determina la relación entre el decil del CAPE del S&P 500 y la rentabilidad de los siguientes 10 años, mostrando una relación de proporcionalidad inversa muy bien definida. La media histórica es aproximadamente 18, que corresponde a una rentabilidad anual equivalente del 8-9%. El valor actual (enero/febrero de 2022) es aproximadamente de 38 (más del doble de la media). Para valores de CAPE por encima de 25, la rentabilidad esperada es del 4% como máximo. Es decir, según el valor de CAPE actual, la rentabilidad esperada de la renta variable en la próxima década es de un 4% anual (siendo optimistas). Lo más preocupante es que los valores históricos de CAPE más altos observados fueron en 1929 (alrededor de 33) y en 2000 (alrededor de 44), es decir, justo antes de las dos mayores crisis financieras de la historia, estando el valor actual comprendido en este intervalo. Esto sugiere que nos encontramos actualmente próximos a una gran bajada de la bolsa en los próximos años. Existen muchos otros argumentos, como la existencia de una tendencia alcista inusualmente larga sin correción importante. Sí, ya sé que llevamos años oyendo predicciones pesimistas y que al final alguién acertará, pero la situación actual indica que ha suceder más pronto que tarde. Tampoco nadie se esperaba lo que pasó en 1929 y en 1999.
Nota: Los datos de CAPE se pueden descargar en http://www.econ.yale.edu/~shiller/data/ie_data.xls





La alternativa sería la renta fija, que ha de subir cuando baja la renta variable, no?

Proyección de renta fija: La mejor predicción de la rentabilidad esperada de la renta fija es el tipo de interés en el momento de realizar la inversión. Los tipos de interés actuales están en mínimos históricos. El yield-to-maturity (YTM) de varios fondos es bastante bajo a fecha de hoy (enero de 2022), por ejemplo, usando fondos de Vanguard como referencia:

• Bonos gubernamentales europeos a medio plazo (IE0007472990): 0.26% YTM, 0.12% OGC.
• Bonos gubernamentales europeos a medio plazo ligados a inflación (IE00B04GQR24): –1.51% YTM, 0.12% OGC.
• Bonos gubernamentales EEUU a medio plazo (IE0007471471): 1.57% YTM, 0.12% OGC.
• Bonos gubernamentales europeos a largo plazo (IE00B246KL88): 0.64% YTM, 0.16% OGC.
• Renta fija global mixta a medio plazo (IE00B18GC888): 1.65%, 0.15% OGC.

El YTM es bastante bajo, ligeramente superior a los costes del fondo (OGC) o incluso negativo en algún caso, lo cual no deja margen para una rentabilidad por encima de la inflación. En las últimas dos décadas la renta fija ha vivido un escenario más o menos favorable, comenzando con tipos de interés relativamente altos que han ido cayendo progresivamente con una inflación controlada, lo cual ha hecho que los fondos de renta fija hayan subido. Pero de aquí en adelante, lo más probable es que recorramos justo el camino inverso (tipos de interés bajos con incrementos progresivos, de hecho ya se han anunciado pequeñas subidas adicionales a lo largo de 2022).

En resumen: Existe una alta expectativa de que la bolsa caiga de manera significativa durante los próximos años más pronto que tarde (estamos en un ciclo alcista inusualmente largo sin correcciones importantes y los indicadores apuntan que así ha de ser). La renta fija, que es el activo que se espera que suba cuando la bolsa baje, tiene unas expectativas de rentabilidad bastante pesimistas, con rendimientos por debajo de la inflación e incluso potencialmente negativos.

La razón por la cual me planteo esta reflexión es porque tenía pensado meter una cantidad imporante de dinero (cinco cifras) en una cartera de fondos, pero teniendo esto en cuenta, aun siendo una inversión en principio a largo plazo (20-30 años), podría parece sensato esperar unos años antes de comenzar a invertir ante una posible inminente bajada de la bolsa (independientemente de que empiece con "lump sum" o DCA). Actualmente parece que hay una tendencia general bajista, que puede ser una correción o puede que sea el comienzo del batacazo. Lo que tengo claro es que ahora mismo no voy a meter dinero, esperaré al menos unos pocos meses estando atento (nadie sensato intenta coger un cuchillo cuando está cayendo).

Sí, ya sé, es la eterna cuestión a la que se suele responder con "el mejor momento fue ayer", pero lo cierto es que los libros que defienden esta premisa se escribieron en épocas que nada tienen que ver con la situación actual. Que alguien me corrija si me equivoco, pero no existen antencedentes históricos en los que haya ocurrido una situación como la actual.

Qué opinan los foreros sobre si meter todo el dinero ahora o esperar, al menos un tiempo prudencial de varios meses, antes de entrar en el mercado? (tiendo en cuenta que es una cantidad de efectivo importante).

Cita de Eugenio80

@Chopin
Interesa. Puedes poner el gráfico ese de correlación CAPE VS. Media corrida a diez años que mencionas?
Gracias

Pienso que aún así se saca la bola. O alguien pensó la V que hizo el COVID cuando medio mundo andaba confinado?

Cita de Dabero

Podemos hacernos todas las pajas mentales que queramos pero al final siempre funciona: Si vendes sube y si mantienes baja

Cita de MaximoX

O podemos hacer todas las pajas mentales que queramos, pero luego hay pandemia o guerra. Invertir es jugar, es gambling no hay más.

Cita de Dabero

Aunque hay una gran diferencia. En el juego a la larga siempre pierdes. En la bolsa, el largo plazo juega a tu favor

Cita de tarado0

Bola de cristal....
Si crees que eso va a suceder puedes invertir en etf que dan rentabilidad cuándo la bolsa cae.
Yo por mi parte no tengo ni puta idea, pero seguiré metiendo euros mensuales en mi cartera y sólo pararé si me quedo sin trabajo o llegó al día de mi jubilación.
Seguramente algún día bajará....y otro subirá.....o no. Los que seguimos una estrategia pasiva de indexación a largo plazo no podemos salirnos por el ruido.

Cita de MaximoX

Cierto, mi reflexión iba un poco por el camino, de que si tienes mucho dinero y tiempo, pues puede tener sentido, con todos los juegos fiscales que permite este país y poco a poco ir ganando, para el resto de los mortales invertir es gambling, y las criptomonedas el sueño de los más pobres y el juego más ambicioso de los ricos.

Cita de Valo777

Invertir (bien) no es gambling, es mezcla de una estrategia perfectamente pensada, definida y cumplida + psicología + conocimientos de finanzas + suerte. La ruleta es solamente lo último.
Lo de las criptos es discutible también, no es lo mismo bitcoin que ethereum que una shitcoin cualquiera. Los hay que invierten 20€ en mierdas, buscando el pelotazo como quien juega a la ruleta y quienes invierten con una estrategia bien pensada en criptomonedas serias y que estudian bien.

Por tanto no, cualquier inversión puede ser gambling si la realiza un ludópata o alguien sin cabeza que se la toma como tal, pero no tiene por qué serlo.

PD: a qué juegos fiscales te refieres exactamente?

Cita de MaximoX

Lo de las bitcoins, me refería un poco a lo que tú mismo dices, suscribo tus palabras.
En cuanto a la inversión psicología + conocimiento en finanzas, es una traducción de tiempo y dinero para dedicarse a eso mismo, sobretodo por el esfuerzo, cuando la realidad es gente jugándose 2k-10k pensando en hacerse ricos.


Juegos fiscales me refiero a artimañas financieras que permite nuestro sistema, iva, bloques, inversión en sudamerica o Sudeste asiático. No tengo mucho tiempo ahora pero podemos hablar, más detenidamente y explicarte mi punto de vista un poco mejor.