Iniciarme en inversiones desde mi absoluta ignorancia.
03-feb-2022 11:15
#1
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Buenas shurs. Pues más o menos lo que digo en el título. Hasta hace 1 año he tenido una hipoteca con mi mujer, y al final de año, lo que ahorrabamos lo metía en la hipoteca hasta llegar a los famosos 18.000 € que desgravan. Poco más me sobraba, y con eso he ido tirando, no había mejor inversión. Hará un año he terminado la hipoteca y bueno, hemos podido ir ahorrando algo (unos 45-50k) y ahora los tengo metidos en cuentas remuneradas EBN y Myinvestor que me dan muy poco, menos que la inflación, por lo que obviamente estoy perdiendo dinero. Busco algo sencillo para invertir para iniciarme en este mundillo. Nada complejo y sería muy valorable que pudiera sacarlo cuando lo necesite (estoy buscando, poco a poco, cambiarme de casa). He visto que EBN a partir de 50.000 € te pone inversor privado, que Myinvestor tiene cosas. Pero es que no tengo ni idea la verdad. No quiero ganar mucho, no quiero demasiado riesgo y tengo bastante miedo, porque son ahorros de años, tengo 3 críos y ese es un colchon que quiero tener por posibles problemas futuros, estudios, etc. Agradezco ayuda, consejos, etc.... |
03-feb-2022 11:18
#2
| Indexate en algún indice y aporta mensualmente el monto. Lo podéis dividir en 12 mesualidades lo que tenéis e ir aportando cada mes. |
03-feb-2022 11:49
#3
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Yo empezaría leyendo la guia de bolsa de Rankia o alguna obra del estilo. Bien sencillita y que explica lo básico, ideal para alguien que se quiere iniciar. Aunque a alguien ya con cierto conocimiento pues le sabe a nada. Aunque la bolsa no sea lo que busques me parece que está muy bien conocer los conceptos, ya que muchas veces se repiten de forma más o menos similar en otro tipo de inversión. Incluso para buscar un fondo indexado de esos recomiendo siempre que se conozca un poco el funcionamiento de la bolsa. Que al final es lo más inmediato en cuanto a recuperar el dinero (aunque igual asumiendo mucha pérdida). Al final en inversión a grandes rasgos tienes lo siguiente, y cada cosa se aprende de forma diferente. -Cuentas remuneradas y depósitos: lo más seguro, pero con rentabilidades muy bajas. Las cuentas remuneradas suelen tener el dinero siempre disponible mientras que los depósitos suelen ser a plazo (aunque no siempre) -Inmobiliario: el mercado menos líquido, puedes aprovechar ese dinero para comprar viviendas, plazas de garaje o lo que sea. A la hora de vender puede pasar mucho tiempo hasta lograrlo. Hay otra forma de invertir en inmobiliario de forma más líquida, que es hacerlo a través de renta variable comprando acciones de socimis (los fondos buitre que llaman algunos), que son empresas cotizadas en bolsa que se dedican al mercado inmobiliario. Por ejemplo teniendo en cartera centros comerciales y alquilándolos. - Renta Fija: Deuda de empresas o estados. Con su vencimiento e interés que van pagando periódicamente. No es especialmente líquida porque se tiene que vender en el mercado secundario para recuperar el dinero antes del vencimiento. Su seguridad depende del emisor, hay empresas/estados muy seguros y otros que no lo son. Pero claro, la rentabilidad también se ve afectada por esa seguridad. - Renta variable: la bolsa de toda la vida. De las formas de inversión es la más líquida (quitando las cuentas, claro) pero también la más volátil. Luego ya hay otros temas como criptos, metales, etc. etc. Pero para el inversor medio las cuatro primeras opciones suelen ser las únicas a considerar. Ante una persona muy conservadora y con miedo a la inversión solo puedo recomendar que te informes bien, leas un poco (o mucho, preferiblemente) y de momento te mantengas con esas cuentas remuneradas. Porque en lo que te he puesto, de cuentas remuneradas para abajo ya hay riesgos más o menos importantes. |
03-feb-2022 17:25
#4
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Gracias @duply y @IlCapoDiTramas Yo empezaría leyendo la guia de bolsa de Rankia o alguna obra del estilo. Bien sencillita y que explica lo básico, ideal para alguien que se quiere iniciar. Aunque a alguien ya con cierto conocimiento pues le sabe a nada.
Aunque la bolsa no sea lo que busques me parece que está muy bien conocer los conceptos, ya que muchas veces se repiten de forma más o menos similar en otro tipo de inversión. Incluso para buscar un fondo indexado de esos recomiendo siempre que se conozca un poco el funcionamiento de la bolsa. Que al final es lo más inmediato en cuanto a recuperar el dinero (aunque igual asumiendo mucha pérdida). Al final en inversión a grandes rasgos tienes lo siguiente, y cada cosa se aprende de forma diferente. -Cuentas remuneradas y depósitos: lo más seguro, pero con rentabilidades muy bajas. Las cuentas remuneradas suelen tener el dinero siempre disponible mientras que los depósitos suelen ser a plazo (aunque no siempre) -Inmobiliario: el mercado menos líquido, puedes aprovechar ese dinero para comprar viviendas, plazas de garaje o lo que sea. A la hora de vender puede pasar mucho tiempo hasta lograrlo. Hay otra forma de invertir en inmobiliario de forma más líquida, que es hacerlo a través de renta variable comprando acciones de socimis (los fondos buitre que llaman algunos), que son empresas cotizadas en bolsa que se dedican al mercado inmobiliario. Por ejemplo teniendo en cartera centros comerciales y alquilándolos. - Renta Fija: Deuda de empresas o estados. Con su vencimiento e interés que van pagando periódicamente. No es especialmente líquida porque se tiene que vender en el mercado secundario para recuperar el dinero antes del vencimiento. Su seguridad depende del emisor, hay empresas/estados muy seguros y otros que no lo son. Pero claro, la rentabilidad también se ve afectada por esa seguridad. - Renta variable: la bolsa de toda la vida. De las formas de inversión es la más líquida (quitando las cuentas, claro) pero también la más volátil. Luego ya hay otros temas como criptos, metales, etc. etc. Pero para el inversor medio las cuatro primeras opciones suelen ser las únicas a considerar. Ante una persona muy conservadora y con miedo a la inversión solo puedo recomendar que te informes bien, leas un poco (o mucho, preferiblemente) y de momento te mantengas con esas cuentas remuneradas. Porque en lo que te he puesto, de cuentas remuneradas para abajo ya hay riesgos más o menos importantes. Gracias shur. En cuentas remuneradas lo tengo hoy día pero Myinvestor da 0.1% a partir del primer año y EBN andará por ahí. ¿Alguna recomendación con algo más de interes? Hola shur
Lo primero felicitarte por dar el primer paso e intentar aprender sobre este mundillo. El consejo más valioso que te puedo dar es que te formes antes de lanzarte a invertir en cualquier producto. No necesitas estar decenas de horas para aprender conceptos básicos pero sí al menos dedicar 10-20 horas. Si no lo haces corres el riesgo de que a largo plazo tu patrimonio se vea mermado ya sea por acción (invertir en algo que no conoces perdiendo una cantidad importante de dinero) o inacción (dejar el dinero en cuenta y perder por el efecto de la inflación). Aquí abajo te dejo algunas pinceladas para empezar y quedo a tu disposición para ayudarte si te surgen preguntas. Como primer comentario te diré que no hay inversión segura y lineal que bata a la inflación, pero no desesperes, si entiendes bien cómo invertir esto no será un problema. Personalmente considero que el dinero debe organizarse en tres sacos: 1) Fondo de emergencia: Esto es dinero que puedas necesitar para echar mano en caso de que te pierdas la fuente de tus ingresos o tengas gastos inesperados. Se suelen recomendar tener apartados al menos 6 meses de gastos pero esto es variable en función de cada persona, puede ser de varios años en algunos casos. 2) Dinero que vayas a necesitar a corto plazo (<5 años): Aquí echaría cuentas con dinero para la nueva casa y cualquier otro gasto que vayas a tener (por ejemplo: ¿coche? ¿estudios? ¿viajes? etc.). Este dinero, en mi opinión, no lo deberías tener invertido en productos con mucha volatilidad (renta variable, criptomonedas, oro, etc.) ya que puedes encontrarte con un 50% menos cuando vayas a echar mano de ello. Este dinero personalmente lo tengo en cuentas remuneradas / depósitos siendo consciente de que pierdo dinero por la inflación pero peor es encontrarse con un 30%-50% cuando lo necesite retirar. 3) Dinero que puedes invertir (es decir, que no vayas a necesitar a >15 años): Yo aquí defiendo la inversión 100% indexada de acuerdo al perfil de riesgo. Cómo elegir exactamente la proporción entre RV y RF dependerá de tu tolerancia al riesgo, objetivos, etc. Antes de entrar aquí deberías formarte sobre ello, parece un mundo muy complicado, incluso un "casino" si lo miras desde fuera pero no es así. Como verás he dejado de forma intencionada la franja de dinero a 5-15 años pues es el periodo más difícil para invertir. De todos modos no te preocupes de momento por esto. Para formarte sobre inversión indexada, te aconsejo que empieces leyendo la guía boglehead de inversión que me parece un muy buen punto de partida para entender los conceptos básicos de la inversión indexada y es totalmente gratuita. Cuando termines de leerla tienes libros y materiales adicionales para aprender sobre indexación. Puedes pasarte de forma complementaria también por mi hilo de preguntas sobre inversión indexada y poner cualquier pregunta que te vaya surgiendo en la lectura. Encantado de ayudarte si te animas a formarte en inversión y/o te surgen preguntas adicionales. Un saludo Gracias shur. Si el dinero lo voy a necesitar en menos de 5 años, si te he entendido bien, me estas recomendando cuentas remuneradas/depositos ¿no? Hoy día estos dan rentablilidades muy reducidas, sino nulas. Es lo que he hecho hasta hoy y claro, ahora ya que empiezo a tener algo más de dinero es cuando me planteo otras cosas. |
03-feb-2022 18:22
#5
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Gracias shur. Si el dinero lo voy a necesitar en menos de 5 años, si te he entendido bien, me estas recomendando cuentas remuneradas/depositos ¿no? Hoy día estos dan rentablilidades muy reducidas, sino nulas. Es lo que he hecho hasta hoy y claro, ahora ya que empiezo a tener algo más de dinero es cuando me planteo otras cosas.
De esa forma vas viendo cómo funciona, si pierdes 1000€ te va a doler y joder bastante, pero no es lo mismo que perder 10.000€. Por lo poco que yo se (que es muy poco) al final, lo más rentable en cuanto a seguridad/rentabilidad, son los ETF por su sencillez y porque replican los índices. Te quitas de problemas y te limitas a hacer aportaciones mensuales para incrementar tu inversión. No tienes que preocuparte por Ucrania ni por las CCAA de IAG, llevas tantas empresas que es literalmente imposible saber nada. Lo único que debes elegir es el tipo de fondo en el que quieres aportar. Con ese colchón de seguridad ya puedes mirar sin stress (si te apetece) acciones de empresas concretas y aportar una parte pequeña por si suena la flauta. A poco que leas algo en este foro te vas a dar cuenta de que mucha gente hace este tipo de apuestas pensando que algún día ganarán algo. Unos comprando IAG, otros Virgin, otros NIO, otros Alibaba... Hay cientos de opciones, tan solo es buscar la que más te guste o creas que tiene más proyección, pero con la seguridad de que, si lo pierdes o te quedas allí estancado, no pasa absolutamente nada porque estás diversificado. |
04-feb-2022 13:41
#6
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A 5 años todos los activos, salvo las cuentas remuneradas, han tenido periodos de rentabilidades negativas en términos nominales. Por ejemplo, en el periodo de 50 años que he estudiado la rentabilidad de un indexado al MSCI World ha variado entre un -30% del peor periodo y un 200% del mejor periodo. En cambio, si nos vamos a 15 años en todos los periodos la rentabilidad ha sido positva.
Aunque variando entre distintas horquillas para el resto de activos también ha habido periodos de rentabilidad negativa. Por ello, a 5 años invertir dinero es de lo más complicado y si quieres asegurar mantener el dinero en términos nominales (que no en términos reales pues perderás por la inflación poder adquisitivo) sólo deberías mantenerlo en cuentas remuneradas y/o depósitos. Si inviertes aunque sea una parte de ese dinero debes ser consciente del riesgo de perder una parte de ese dinero. Lo creo que deberías analizar es si una parte de ese dinero puedes invertirla a largo plazo (>15 años) y entonces invertir esa parte pero ANTES de ello te recomiendo aprender un poco con los links que te pasé en mi mensaje anterior. Si te van surgiendo dudas me quedo por aquí para tratar de ayudarte. Un saludo Gracias shur. Me voy a poner a leer lo que me envías, pero por mi situación personal creo que todo lo voy a necesitar en menos de 5 años. Gracias |