Duda fiscalidad crypto
ForoCoches: Usuario
30-oct-2021 22:54
#1
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Hola shurs, estoy hecho un lío con la fiscalidad de las crypto y la obligación o no ha declararlas. Os pongo un ejemplo a ver si sabéis ayudarme. Empiezo el año con 600€ en binance... Tradeo con las cryptos y al final de año tengo 1200€. No saco en ningún momento la pasta y sigo teniendo mi dinero en activos. ¿Tengo que declararlo? ¿Como lo declaró? ¿Hay que declarar cada movimiento? ¿Como consigo esa información? |
O.O
30-oct-2021 23:04
#2
| Según Hacienda debes declarar cada pemuta y si has ganado dinero tiene que liquidar el impuesto en euros aunque no hayas retirado nada. Así de hijos de puta son. |
ForoCoches: Usuario
30-oct-2021 23:48
#3
| Y como lo declaras? Porque si cambias por ejemplo de btc a eth, como sabes cuándo has ganado o perdido en euros? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
30-oct-2021 23:49
#4
| La cosa es, si no reconocen las coins como divisa legal, ¿Por qué tener que declarar permutas? Sinsentido legal. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 00:12
#5
| Me parece imposible de rastrear y menos una cartera normal de menos de 10k (la mayoria) |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 01:47
#8
| El lunes 1 de noviembre binance va a dar datos de cuántas monedas tenemos. https://www.google.com/amp/s/www.elc...egula_3312740/ |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 01:51
#10
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Para hacienda cuenta como si vendieras btc (sacas beneficio) y luego lo reinviertes en eth (y cuando lo vendas o vuelvas a cambiar tendrás que hacer la misma historia) |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 01:58
#11
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Tienes que tener el cuenta el valor que tenia btc en euros cuando lo pasaste a eth, así como el valor de eth en ese mismo momento.
Para hacienda cuenta como si vendieras btc (sacas beneficio) y luego lo reinviertes en eth (y cuando lo vendas o vuelvas a cambiar tendrás que hacer la misma historia) 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
31-oct-2021 02:01
#12
| En teoría sí pero yo no pienso declarar hasta que retire euros a mi banco. |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 02:11
#13
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Por otra parte, tú solo tienes que indicar una cantidad en la declaración, la suma de todo, no dar detalles de cada permuta obviamente Además, en el archivo de excel de Binance es imposible ver esa cifra, tienes que utilizar alguna herramienta tipo cointracking para que te haga el calculo. En el excel aparece fecha, hora y cantidades, pero el precio de la moneda en ese momento no, entonces si lo haces manual tendrias que ir buscando ese dato, una locura |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:17
#14
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Tienes que tener el cuenta el valor que tenia btc en euros cuando lo pasaste a eth, así como el valor de eth en ese mismo momento.
Para hacienda cuenta como si vendieras btc (sacas beneficio) y luego lo reinviertes en eth (y cuando lo vendas o vuelvas a cambiar tendrás que hacer la misma historia) |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:20
#15
| Creo que lo que más sentido tendría es simplemente es declarar lo que vuelvas a ingresar al banco o sacar de binance... Mientras esté en una moneda X es una locura |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 10:20
#16
| No es imposible, para eso sirven esas herramientas, te saca la cifra exacta |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 10:21
#17
| Tiene todo el sentido, eso quisieramos todos, pero hacienda no lo quiere ver |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:24
#18
| Pero no es una herramienta gratuita si los movimientos son más de 200... Cosa que es fácilmente alcanzable |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:26
#19
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Puede ser locura absoluta la declaración... La siguiente duda es... ¿Cuando añades esto a la declaración tú pones el número que tú buenamente has podido calcular y nada más no? O te piden justificantes de todo |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:39
#20
| Quiero pruebas de que hay que declarar una permuta entre btc y eth, por ejemplo, no me vengas con la bolsa que ya me se la historia... cripto es cripto, bolsa es bolsa, y póker es póker. |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 10:46
#21
| ¿Y sobre las permutas qué valor le das a Hacienda? Yo hago una permuta de BTC a ETH, y en ese momento he "ganado" porque el BTC lo compré con euros a pongamos 51k, pero cuando hago el cambio a ETH el BTC vale 61K. Sin embargo, puede que el ETH también haya subido desde que yo compré esos BTC. Además, cuando se hace la permuta a ETH supongamos que vale 4K pero igual cuando ponga el valor en la declaración de la renta tiene un precio de 3.8K. Vamos, un absoluto caos y totalmente kafkiano. Yo declararía cuando lo pase al banco a moneda de curso legal y punto... El resto me parece absurdo. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:48
#22
| Según hacienda no, según la interpretación de La ley de IRPF actual, lo dicho INTERPRETACIÓN. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 10:49
#23
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¿Y sobre las permutas qué valor le das a Hacienda? Yo hago una permuta de BTC a ETH, y en ese momento he "ganado" porque el BTC lo compré con euros a pongamos 51k, pero cuando hago el cambio a ETH el BTC vale 61K. Sin embargo, puede que el ETH también haya subido desde que yo compré esos BTC. Además, cuando se hace la permuta a ETH supongamos que vale 4K pero igual cuando ponga el valor en la declaración de la renta tiene un precio de 3.8K. Vamos, un absoluto caos y totalmente kafkiano. Yo declararía cuando lo pase al banco a moneda de curso legal y punto... El resto me parece absurdo.
Es una lucha constante, el permutismo ilustrado, o los follapermutas como lo quieras llamar, se afanan en promulgar que las criptomonedas tributan como acciones por sus santos cojones, sin que hacienda se haya pronunciado al respecto. Yo te recomiendo que investigues por tu cuenta, porque lo de las permutas nació de 4 mataos que lo dijeron por primera vez en su empresa de consultoría cripto y se ha extendido entre los cuñados que se están entrampando con hacienda por su propia cuenta. Ahora seguro que viene uno (siempre vienen) a explicarme que las cripto tributan como acciones, pero no me voy a meter en discusiones porque ya he tenido mil y es absurdo, prefieren donar de su dinero a la máquina que los está esclavizando. El que quiera caer en la trampa que caiga. Pero bueno, nos vemos en la luna o en el calabozo. |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 10:53
#24
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¿Porqué le vas a dar a hacienda información sobre unas permutas que NO ESTÁN REGULADAS? Por que alguien dijo que tributaban como la bolsa?
Es una lucha constante, el permutismo ilustrado, o los follapermutas como lo quieras llamar, se afanan en promulgar que las criptomonedas tributan como acciones por sus santos cojones, sin que hacienda se haya pronunciado al respecto. Yo te recomiendo que investigues por tu cuenta, porque lo de las permutas nació de 4 mataos que lo dijeron por primera vez en su empresa de consultoría cripto y se ha extendido entre los cuñados que se están entrampando con hacienda por su propia cuenta. Ahora seguro que viene uno (siempre vienen) a explicarme que las cripto tributan como acciones, pero no me voy a meter en discusiones porque ya he tenido mil y es absurdo, prefieren donar de su dinero a la máquina que los está esclavizando. El que quiera caer en la trampa que caiga. Pero bueno, nos vemos en la luna o en el calabozo. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 11:01
#25
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¿Porqué le vas a dar a hacienda información sobre unas permutas que NO ESTÁN REGULADAS? Por que alguien dijo que tributaban como la bolsa?
Es una lucha constante, el permutismo ilustrado, o los follapermutas como lo quieras llamar, se afanan en promulgar que las criptomonedas tributan como acciones por sus santos cojones, sin que hacienda se haya pronunciado al respecto. Yo te recomiendo que investigues por tu cuenta, porque lo de las permutas nació de 4 mataos que lo dijeron por primera vez en su empresa de consultoría cripto y se ha extendido entre los cuñados que se están entrampando con hacienda por su propia cuenta. Ahora seguro que viene uno (siempre vienen) a explicarme que las cripto tributan como acciones, pero no me voy a meter en discusiones porque ya he tenido mil y es absurdo, prefieren donar de su dinero a la máquina que los está esclavizando. El que quiera caer en la trampa que caiga. Pero bueno, nos vemos en la luna o en el calabozo. Vaya se tenia que decir y se dijo. Yo también estoy hasta la polla de los follapermutas jajaj. Todos los "criptoasesores " se están riendo de todo el mundo veremos en unos años cuando lleguen cartitas a ver si responden igual. Lo dicho, con cuidadito, dar información al diablo nunca es bueno |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 11:12
#26
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Lo que muchos no entienden de todo esto es que las criptos empiezan a tributar en la declaración del año que viene, así que no empezaran a oírse historias de terror hasta finales del 2022, cuando empiecen las revisiones y las consultas de hacienda. Es algo que ya ha pasado en la bolsa, y luego con las ganancias del juego (poker) y las apuestas. A la gente que mueve 4 duros, seguramente no les digan nada. Mientras el dinero no salga de Binance, seguramente no digan nada. Si hay pérdidas, tampoco. Pero cuando muevas el dinero de Binance a un banco de España, (aunque sea pasando por un banco tipo Revolut, aunque sea dentro de 10 años) para Hacienda es trivial reconocer ese movimiento, asumir que es de criptomonedas, e inmediatamente preguntar, ¿Qué hay de lo mío? Creo que muchos se imaginan que tratar con Hacienda es como reclamar una multa de tráfico, que se hace online y siempre te dan la razón. No hay nada más lejos de la realidad. Hacienda es un perro de presa que arruina muchas vidas. No hay más que ver el caso de Jorge Javier Vázquez, ilustre presentador de televisión, pro Pedro Sánchez hasta las trancas y amigo de todo el gobierno actual, abanderado de que le suban los impuestos a los ricos, que tiene problemas (deudas enormes) con Hacienda desde hace años y que no consigue solucionar. Lo único que sé es que mucha gente dejó el mundo de las apuestas simplemente por la fiscalidad abusiva y despiadada. Las historias de las criptos empiezan a finales del 2022, va a haber muchos lloros. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 11:21
#27
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Lo que muchos no entienden de todo esto es que las criptos empiezan a tributar en la declaración del año que viene, así que no empezaran a oírse historias de terror hasta finales del 2022, cuando empiecen las revisiones y las consultas de hacienda.
Es algo que ya ha pasado en la bolsa, y luego con las ganancias del juego (poker) y las apuestas. A la gente que mueve 4 duros, seguramente no les digan nada. Mientras el dinero no salga de Binance, seguramente no digan nada. Si hay pérdidas, tampoco. Pero cuando muevas el dinero de Binance a un banco de España, (aunque sea pasando por un banco tipo Revolut, aunque sea dentro de 10 años) para Hacienda es trivial reconocer ese movimiento, asumir que es de criptomonedas, e inmediatamente preguntar, ¿Qué hay de lo mío? Creo que muchos se imaginan que tratar con Hacienda es como reclamar una multa de tráfico, que se hace online y siempre te dan la razón. No hay nada más lejos de la realidad. Hacienda es un perro de presa que arruina muchas vidas. No hay más que ver el caso de Jorge Javier Vázquez, ilustre presentador de televisión, pro Pedro Sánchez hasta las trancas y amigo de todo el gobierno actual, abanderado de que le suban los impuestos a los ricos, que tiene problemas (deudas enormes) con Hacienda desde hace años y que no consigue solucionar. Lo único que sé es que mucha gente dejó el mundo de las apuestas simplemente por la fiscalidad abusiva y despiadada. Las historias de las criptos empiezan a finales del 2022, va a haber muchos lloros. |
ForoCoches: Usuario
31-oct-2021 11:27
#28
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Lo que muchos no entienden de todo esto es que las criptos empiezan a tributar en la declaración del año que viene, así que no empezaran a oírse historias de terror hasta finales del 2022, cuando empiecen las revisiones y las consultas de hacienda.
Es algo que ya ha pasado en la bolsa, y luego con las ganancias del juego (poker) y las apuestas. A la gente que mueve 4 duros, seguramente no les digan nada. Mientras el dinero no salga de Binance, seguramente no digan nada. Si hay pérdidas, tampoco. Pero cuando muevas el dinero de Binance a un banco de España, (aunque sea pasando por un banco tipo Revolut, aunque sea dentro de 10 años) para Hacienda es trivial reconocer ese movimiento, asumir que es de criptomonedas, e inmediatamente preguntar, ¿Qué hay de lo mío? Creo que muchos se imaginan que tratar con Hacienda es como reclamar una multa de tráfico, que se hace online y siempre te dan la razón. No hay nada más lejos de la realidad. Hacienda es un perro de presa que arruina muchas vidas. No hay más que ver el caso de Jorge Javier Vázquez, ilustre presentador de televisión, pro Pedro Sánchez hasta las trancas y amigo de todo el gobierno actual, abanderado de que le suban los impuestos a los ricos, que tiene problemas (deudas enormes) con Hacienda desde hace años y que no consigue solucionar. Lo único que sé es que mucha gente dejó el mundo de las apuestas simplemente por la fiscalidad abusiva y despiadada. Las historias de las criptos empiezan a finales del 2022, va a haber muchos lloros. No es lo mismo JJV, que gana 5 10 15 millones de euros al año, que tiene alguna clase de ingeniería fiscal montada, que Paco, que gana 20k al año y tiene 2 btc bien localizados y sin esconder nada. Pienso yo. |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 11:31
#29
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yo este año retiré 4k de coinbase de una inversión inicial de 700€ creo, 200+200 a btc y 300 a eth, si no recuerdo mal. Esos 400€ en btc los convertí luego a eur para recomprar más eth. Declararé los 3300€ de ganancia y a tomar viento. decir también que la permuta btc/eth la hice en 2018 o así, y no creo que ande haciendo complementarias por 2 duros. Paso. |
ForoCoches: Miembro
31-oct-2021 11:37
#30
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El año que viene es cuando se hace la declaración de 2021, a eso me refiero. Si había que empezar a tributar en 2020, las historias de terror empezarán a invadir el foro en los próximos meses. El riesgo no es que Hacienda te diga "te has equivocado, me tenías que haber dado el 20% de tus beneficios, hazlo ahora" sino que diga "y con recargo del 50%" pero sobre todo que interprete de forma creativa lo que son tus beneficios. Por ejemplo, si hiciste un ingreso de 10.000€ en criptos y 3 años después recuperas 20.000€ en tu cuenta del Banco Satander, es posible que hacienda se olvide del ingreso de hace 3 años y diga "dame el 20% de esos 20.000€ que vienen de Binance". Ah, y un 50% más por hacerlo mal. Si el ingreso inicial fue de 20.000€, y luego recuperas 20.000€, por ganar 0€ puedes acabar perdiendo 8.000€. Es lo malo de hacienda, que no puedes fiarte de que entienda lo que hace. Por eso creo que es bueno darle la información mascada, para que no se pasen de listos. |