¿Realmente es tan mala idea intentar “temporizar” el mercado?
Hats off, a genius!
30-sep-2021 23:57
#1
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Es lo que siempre se suele decir, el famoso “Time in the market beats timing the market”, o la famosa frase de Peter Lynch de que los inversores han perdido más dinero esperando a que cayera el mercado para poder entrar de lo que se hubieran perdido en la propia caída. En teoría hay bastantes estudios académicos que también respaldan esta conclusión. Sin embargo, mirando el siguiente hilo: https://bogleheads.es/guia/asignacion-activos Hay una figura de la evolución del SP500 durante muchos años.  Se puede ver claramente que hay muchos puntos en la evolución histórica del índice en la que haber esperado un par de años antes de entrar hubiera supuesto una diferencia brutal de rentabilidad a largo plazo, no sólo por el tiempo que tardas en recupérate de la caída sino por la subida que te pierdes. Otra cosa aún más preocupante es que hay periodos donde puedes tardar 20 años en recuperar y volver al punto de inicio (cero ganancias/perdidas) que habiendo esperado 2-4 años hubiera resultado en duplicar tu dinero por ejemplo, o incluso aún más, hay muchos periodos de 20 años que entrando en mal momento suponen una pérdida importante de capital, que podría haber sido ganancia importante habiendo entrado unos pocos años después. 20 años es básicamente el ciclo de vida de la mayoría de inversores lo cual quiere decir que entrar ahora o dentro de un par de años puede ser la diferencia entre jubilarte con una pequeña fortuna o habiendo perdido la mayoría de tus ahorros. En base a esa figura, ¿realmente es tan mala idea esperar para entrar, sobre todo ahora que hay perspectivas tan negativas sobre crisis, aumento de inflación brutal en cuanto se apaguen las impresoras de billetes, etc. y todo el mundo espera que todo de una bajada brutal en uno o dos años (o unos pocos más)? |
Editado: 01-oct-2021 00:03 -
Tu forero favorito
01-oct-2021 00:10
#2
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Hombre, cuando se habla de eso se suele hablar sobre la capacidad a futuro de predecir caídas. Cogiendo un gráfico de movimientos pasados pues está clarísimo donde había que entrar. El problema cuando no tienes ese gráfico delante es que no sabes cuando va a pasar. En 2019 había gente diciendo que se venía una crisis como la del 2008. El verano pasado otros tantos diciendo que esto iba a terminar con otra crisis histórica. Y ahora hay riesgos 'evidentes' de que viene otra crisis. De muchas de esas cosas ni nos acordaremos dentro de unos años, y cuando pase la caída, será por alguna razón que no habíamos ni pensado hasta que es demasiado tarde. Si vas a esperarte unos años a entrar en el mercado cada vez que haya cualquier razón bajista que esté en el debate general, vas a terminar sin meter ni un céntimo hasta que te mueras. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 00:16
#4
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Es muy facil verlo ahora a toro pasado. Pero como sabes que va a haber una crisis? Tal vez te esperas 2 años hasta que haya una crisis y cuando metas tu dinero no sea el punto más bajo, o lo mismo metes en el punto más bajo pero sigue siendo más caro que ahora porque la bolsa ha subido Mucho en 2 años. El ejemplo más reciente fue en marzo de 2020 con el corona. Mucha gente diciendo que habia que esperar y tal porque todo tenia muy mala pinta (y era verdad, la cosa pintaba mal) y a los pocos meses ya se habia recuperado. Mucha gente se quedaria sin entrar esperando que bajase más. Sobre lo de periodos de 20 años para recuperar la inversión seria así si invirtieses todo tu dinero en un punto del tiempo y nunca más metieses más dinero. Lo normal es hacer DCA cada x semanas/meses con lo cual si empiezas en el punto más alto luego en cada aportacion irias compensando tu precio de compra. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 01:40
#5
| Eso es verdad y es lo más complicado, no mirar y olvidarte. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 04:14
#6
| Pero entonces sería tan sencillo como ir comprando lo que te parezca y olvidarte no? Cuando te haga falta x dentro de XX años vendes lo que te parezca e ya no? |
ForoCoches: Usuario
01-oct-2021 08:15
#7
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Puede ser una mala idea, pero una de las razones por las que invierto es la diversión, no soy de invertir pasta y esperar. Así que los estoy haciendo constantemente. |
*ba dum tsss*
01-oct-2021 09:07
#8
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El "problema" de esas gráficas es que se ve muy bien a posteriori. Es como la caida de Marzo de 2020 con el covid, la gente esperando a que cayera más, luego que era un rebote... y luego te pierdes toda la subida. Si aplicas cosas como esas, probablemente llevarías 5-6 años como mínimo esperando con el dinero quieto. Para mi hay 2 formas de enfrentarse a esto: 1. Cartera equilibrada y ajustada a tu perfil de riesgo y situación personal (que mucha gente se pasa de riesgo y luego vienen los lloros). Aportas regularmente paseo lo que pase y rebalanceos. 2. Lo mismo que el punto 1. pero te guardas cada mes un % de liquidez y estableces unos puntos que si el índice X cae más de un %, aparte de las aportacoines mensuales, usas la liquidez para aportar más. De media (salvo años raros como el 2021) todos los años hay caidas intraanuales de entre el 10-15% y es ahí donde puedes aprovechar a cargar más. El tema de intentar anticiparte a cambios de mercado... es que te puede salir bien una vez y creer que puedes hacerlo y luego quedarte fuera durante mucho tiempo. También puedes dedicar un dinero para hacer marketing timing (siempre con ETFs, claro) y el gruso de la cartera matenerla lo máximo en el mercado. Pero para gustos, colores. Lo que si es cierto que perderse los mejores días del mercado en periodos largos implica perder mucha rentabilidad. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 09:23
#9
| Totalmente de acuerdo contigo. Mi año de mejor rendimiento en bolsa hice literalmente 2 movimientos. Otras veces que he comprado/vendido muchas veces he sacado rendimientos mediocres. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 09:50
#10
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Totalmente de acuerdo, llevo dos carteras indexadas, la mia y la de mi jefa jeje. En la mia he estado haciendo traspasos, rebalanceos, desvio de aportaciones que deberian ir a la cartera bogle hacia ETFs,...En la cartera de mi mujer no he hecho mas que un traspaso de la misma hacia Openbank para acogerme a la promo de fondos. El resultado es que ella ha tenido casi un 5% mas de rentabilidad que yo  Conclusion: vendi los ETFs, simplifique la cartera a tres fondos y ya no toco nada. |
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01-oct-2021 10:21
#11
| No seas jodido, si tuviéramos una bola de cristal claro que sería mucho mejor. El problema es que todo eso se sabe a posteriori, predecir el mercado es muy difícil y ni los gestores profesionales lo suelen conseguir. Así que indexarse y fuera. |
ForoCoches: Miembro
01-oct-2021 15:59
#13
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Es lo que siempre se suele decir, el famoso “Time in the market beats timing the market”, o la famosa frase de Peter Lynch de que los inversores han perdido más dinero esperando a que cayera el mercado para poder entrar de lo que se hubieran perdido en la propia caída. En teoría hay bastantes estudios académicos que también respaldan esta conclusión.
Sin embargo, mirando el siguiente hilo: https://bogleheads.es/guia/asignacion-activos Hay una figura de la evolución del SP500 durante muchos años. Se puede ver claramente que hay muchos puntos en la evolución histórica del índice en la que haber esperado un par de años antes de entrar hubiera supuesto una diferencia brutal de rentabilidad a largo plazo, no sólo por el tiempo que tardas en recupérate de la caída sino por la subida que te pierdes. Otra cosa aún más preocupante es que hay periodos donde puedes tardar 20 años en recuperar y volver al punto de inicio (cero ganancias/perdidas) que habiendo esperado 2-4 años hubiera resultado en duplicar tu dinero por ejemplo, o incluso aún más, hay muchos periodos de 20 años que entrando en mal momento suponen una pérdida importante de capital, que podría haber sido ganancia importante habiendo entrado unos pocos años después. 20 años es básicamente el ciclo de vida de la mayoría de inversores lo cual quiere decir que entrar ahora o dentro de un par de años puede ser la diferencia entre jubilarte con una pequeña fortuna o habiendo perdido la mayoría de tus ahorros. En base a esa figura, ¿realmente es tan mala idea esperar para entrar, sobre todo ahora que hay perspectivas tan negativas sobre crisis, aumento de inflación brutal en cuanto se apaguen las impresoras de billetes, etc. y todo el mundo espera que todo de una bajada brutal en uno o dos años (o unos pocos más)? |