dudas sobre Cold Wallet
23-ago-2021 17:24
#1
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hola shures, tengo cuenta en binance con unos pocos € en BTC y habia pensado regalarle a mi futuro sobrino un detalle a futuro. Habia pensado en una cold wallet con un pequeño detalle en BTC para cuando cumpla los 18 años, todo puede ser que no valga un chavo o que sea millonario pero estoy más perdido que el barco del arroz.Habia pensado algo asi (https://www.amazon.es/dp/B08QV8QVL2 o https://www.amazon.es/Crypto-Storage.../dp/B098QJ6JTJ), por no darles un papel. Como es poco dinero, busco algo hiperbarato, se os ocurre algo mejor? Donde y como puedo crearme un wallet para luego pasar los BTC desde binance? gracias mil |
Editado: 23-ago-2021 17:29 -
24-ago-2021 13:10
#6
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Teniendo la semilla te dura toda la vida, independientemente del dispositivo. Un Trezor o Ledger te iría bien. |
24-ago-2021 13:43
#7
| Dentro de 18 años lo mismo el Ledger es una basura o el trezor ni existe vete a saber. Lo ideal sería que crearás una semilla con passphrase en Electrum y que la grabases en arandelas para que no se pierda. |
24-ago-2021 13:52
#8
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Teniendo la semilla generada con el hardware wallet y bien custodiada siempre será mejor que cualquier otro tipo de wallet. No es que generen una wallet especial que solo puede usarse en los aparatos. Puedes importar a pelo la semilla en una hot wallet (aunque te cargues todo el propósito de la HW) |
24-ago-2021 13:56
#9
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Claro, pero contad que es un detalle que se me ha ocurrido ahora sobre la marcha, la idea es no gastarme mas en la wallet que lo que lleva dentro, no se si me explico A que te refieres con grabarlo en arandelas? |
24-ago-2021 13:59
#10
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24-ago-2021 14:06
#11
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Que tendrá que ver que el ledger o el trezor no existan, la tecnología de las hardwallets simplemente son para evitar que la semilla toque ningún medio digital.
Teniendo la semilla generada con el hardware wallet y bien custodiada siempre será mejor que cualquier otro tipo de wallet. No es que generen una wallet especial que solo puede usarse en los aparatos. Puedes importar a pelo la semilla en una hot wallet (aunque te cargues todo el propósito de la HW) Por eso lo digo, así se ahorra el HW y solo tiene que preocuparse de inmortalizar la semilla. De la otra forma, en 18 años, del pin del HW no se acuerda ni el sobrino, y deberá recurrir a la semilla |
Editado: 24-ago-2021 14:14 -
24-ago-2021 14:08
#12
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https://estudiobitcoin.com/fabrica-t...con-arandelas/ Y esto también te puede ser útil: https://estudiobitcoin.com/como-calc...a-100-offline/ |
24-ago-2021 14:40
#13
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Si va a meter 20€ en BTC pues no tiene sentido, pero si va a meter 1000$+ el coste de la hw está justificado La gente se debe ir acostumbrando a tener buenas prácticas en el mundo crypto, ser tú propio banco no es una tonteria |
24-ago-2021 16:18
#14
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El principal servicio que ofrece una HW no es usar la propia HW si no el asegurar que si lo haces bien tu semilla está generada sin ningún riesgo de estar comprometida. Además de que si tiene que hacer alguna transferencia será más fácil detectar cualquier sitio de pishing y similar.
Si va a meter 20€ en BTC pues no tiene sentido, pero si va a meter 1000$+ el coste de la hw está justificado La gente se debe ir acostumbrando a tener buenas prácticas en el mundo crypto, ser tú propio banco no es una tonteria |
24-ago-2021 18:39
#15
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hola shures,
tengo cuenta en binance con unos pocos € en BTC y habia pensado regalarle a mi futuro sobrino un detalle a futuro. Habia pensado en una cold wallet con un pequeño detalle en BTC para cuando cumpla los 18 años, todo puede ser que no valga un chavo o que sea millonario pero estoy más perdido que el barco del arroz.Habia pensado algo asi (https://www.amazon.es/dp/B08QV8QVL2 o https://www.amazon.es/Crypto-Storage.../dp/B098QJ6JTJ), por no darles un papel. Como es poco dinero, busco algo hiperbarato, se os ocurre algo mejor? Donde y como puedo crearme un wallet para luego pasar los BTC desde binance? gracias mil 1.- Vamos a generar la cartera, que consta de 24 palabras (llamadas semilla). Esto es lo UNICO que va a necesitar de aqui a 10 años para recuperar los fondos. Te vas aqui, eliges opcion 24 palabras, mueves el raton en el cuadro para generar aleatoriedad y te anotas las 24 palabras en un papel, importante mismo orden. TOP SECRET! Esto es lo que se escribe en las placas de metal que has puesto. Con esas palabras puede recuperar el dinero usando cualquier wallet software de bitcoin. 2.- De esa semilla de 24 palabras, vamos a extraer una direccion pública, que es la que usarás desde el exchange donde compras bitcoins para enviarlos. Te vas a esta pagina y arriba donde dice "BIP39 Mnemonic" escribes (o copias-pegas) las 24 palabras generadas anteriormente. 3.- En el apartado "Derivation Path" selecciona BIP84. 4.- Abajo donde dice "Derived Addresses" te anotas de la primera linea (La de "m/84'/0'/0'/0/0"), donde dice "Address", es una direccion que empieza por "bc1". Cuando vayas al exchange a hacer la transferencia, es esta la direccion donde debes enviarlo. Se recomienda si le quieres enviar más transferencia, no utilizar la misma address, sino la siguiente de la lista ("m/84'/0'/0'/0/1"). Por privacidad es consejo nunca utilizar la misma address para dos envios, siempre un envio por address (con las 24 palabras, se recuperan todas las address) 5.- Tras enviar a esa direccion "bc1", para comprobar que los fondos han llegado te vas aqui y en el cuadro de busqueda escribes la direccion "bc1". Ojo, puede tardar hasta 24h los envios del exchange a esa direccion, aunque lo normal es que lo hagan en un plazo de 1 a 3 horas. Prueba a enviar antes una pequeña cantidad para asegurarte, la putada que Binance son 25€ de comision por transaccion, en otras como Coinbase Pro son unos 0,05€ o así, centimos. 6.- Escribe las 24 palabras en el orden correcto en la chapa de metal con punzon, se lo imprimes y lo plastificas, lo de las arandelas que dicen, allá la imaginacion. Escribe "BIP39/BIP84" en alguna esquina, para identificar el tipo de wallet, quien sabe en el futuro que habrán invetado..... Y te guardas una copia en papel tú de recuerdo, porque los chavales son unos despistados y pierden las cosas. Cuando quiera recuperar el dinero, cualquier wallet software permite cargar esa semilla (Bluewallet, Electrum, Sparrow, Specter, Wasabi, Mycellium, hay decenas y decenas, eso es lo de menos). Todo esto por 0€ en materiales y sin instalarte nada. Si la cantidad de dinero es consistente, ES IMPORTANTE POR SEGURIDAD que esas paginas que te he pasado te las puedes bajar en archivo zip y correrlas offline en un PC desconectado de internet, que sería lo óptimo. |
21-dic-2021 20:31
#16
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mega up. Estoy retomando este tema y tengo unas dudas. Tengo mis millones en bitcoins en binance, que veo que cobra unos 25€ por transferirlos...Como puedo mandar bitcoins a la cold wallet creada de forma barata sino gratis? desde binance no parece poderse, desde algun otro exchange? |
21-dic-2021 20:51
#17
| En Kraken el retiro es de 0,00015 BTC y en Coinbase Pro es prácticamente cero. |
21-dic-2021 21:08
#18
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Y para comprar BTC en gemini? Con tarjeta? Transferencia? Otra cosa que no tiene nada que ver. Tengo un churro de dogecoin en binance tambien, se pueden cambiar por btc? O hay que oasaya fiat y luego comprar btc? |
21-dic-2021 22:03
#19
| Digo yo, tiene tus bitcoin en Binance, los quieres sacar a una cold wallet barata/gratis, y lo tienes que hacer desde Binance. Como lo vas a hacer desde otro exchangue si los tienes en Binance? |
21-dic-2021 22:05
#20
| Claro, pero lo que decia es comprar bitcoins en otro exchange y dejar los de binance sin tocar |
21-dic-2021 22:09
#21
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Tienes una wallet? Por 45/50 tienes un trézor o un Safepal.mira mi firma. Compra en poketbitcoin y te lo mandan por 1,5€. Si quieres más info te la paso por privado |
22-dic-2021 18:29
#22
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Es más un detalle que otra cosa añadida al regalo. La intención es meter ahí 50 o 100€ no más a priori y que en 18 años o tenga una pasta o no le de ni pa pipas, dios dirá , de ahí que tenga que serme barato mandar esos bitcoins a la cold wallet.voy a mirar en poketbitcoin a ver |
22-dic-2021 19:03
#23
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Atento, toma lápiz y papel.
1.- Vamos a generar la cartera, que consta de 24 palabras (llamadas semilla). Esto es lo UNICO que va a necesitar de aqui a 10 años para recuperar los fondos. Te vas aqui, eliges opcion 24 palabras, mueves el raton en el cuadro para generar aleatoriedad y te anotas las 24 palabras en un papel, importante mismo orden. TOP SECRET! Esto es lo que se escribe en las placas de metal que has puesto. Con esas palabras puede recuperar el dinero usando cualquier wallet software de bitcoin. 2.- De esa semilla de 24 palabras, vamos a extraer una direccion pública, que es la que usarás desde el exchange donde compras bitcoins para enviarlos. Te vas a esta pagina y arriba donde dice "BIP39 Mnemonic" escribes (o copias-pegas) las 24 palabras generadas anteriormente. 3.- En el apartado "Derivation Path" selecciona BIP84. 4.- Abajo donde dice "Derived Addresses" te anotas de la primera linea (La de "m/84'/0'/0'/0/0"), donde dice "Address", es una direccion que empieza por "bc1". Cuando vayas al exchange a hacer la transferencia, es esta la direccion donde debes enviarlo. Se recomienda si le quieres enviar más transferencia, no utilizar la misma address, sino la siguiente de la lista ("m/84'/0'/0'/0/1"). Por privacidad es consejo nunca utilizar la misma address para dos envios, siempre un envio por address (con las 24 palabras, se recuperan todas las address) 5.- Tras enviar a esa direccion "bc1", para comprobar que los fondos han llegado te vas aqui y en el cuadro de busqueda escribes la direccion "bc1". Ojo, puede tardar hasta 24h los envios del exchange a esa direccion, aunque lo normal es que lo hagan en un plazo de 1 a 3 horas. Prueba a enviar antes una pequeña cantidad para asegurarte, la putada que Binance son 25€ de comision por transaccion, en otras como Coinbase Pro son unos 0,05€ o así, centimos. 6.- Escribe las 24 palabras en el orden correcto en la chapa de metal con punzon, se lo imprimes y lo plastificas, lo de las arandelas que dicen, allá la imaginacion. Escribe "BIP39/BIP84" en alguna esquina, para identificar el tipo de wallet, quien sabe en el futuro que habrán invetado..... Y te guardas una copia en papel tú de recuerdo, porque los chavales son unos despistados y pierden las cosas. Cuando quiera recuperar el dinero, cualquier wallet software permite cargar esa semilla (Bluewallet, Electrum, Sparrow, Specter, Wasabi, Mycellium, hay decenas y decenas, eso es lo de menos). Todo esto por 0€ en materiales y sin instalarte nada. Si la cantidad de dinero es consistente, ES IMPORTANTE POR SEGURIDAD que esas paginas que te he pasado te las puedes bajar en archivo zip y correrlas offline en un PC desconectado de internet, que sería lo óptimo. |
22-dic-2021 22:08
#24
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Mi idea es hacer una Cold wallet en metal o similar. Es para un bautizo y quiero que dure al menos hasta que tenga 18 años xD.
Es más un detalle que otra cosa añadida al regalo. La intención es meter ahí 50 o 100€ no más a priori y que en 18 años o tenga una pasta o no le de ni pa pipas, dios dirá , de ahí que tenga que serme barato mandar esos bitcoins a la cold wallet.voy a mirar en poketbitcoin a ver |
23-dic-2021 00:11
#25
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Con todo este rollo, estoy pensando, como se mandan btc de una cold wallet a otra? |
23-dic-2021 00:15
#26
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Atento, toma lápiz y papel.
1.- Vamos a generar la cartera, que consta de 24 palabras (llamadas semilla). Esto es lo UNICO que va a necesitar de aqui a 10 años para recuperar los fondos. Te vas aqui, eliges opcion 24 palabras, mueves el raton en el cuadro para generar aleatoriedad y te anotas las 24 palabras en un papel, importante mismo orden. TOP SECRET! Esto es lo que se escribe en las placas de metal que has puesto. Con esas palabras puede recuperar el dinero usando cualquier wallet software de bitcoin. 2.- De esa semilla de 24 palabras, vamos a extraer una direccion pública, que es la que usarás desde el exchange donde compras bitcoins para enviarlos. Te vas a esta pagina y arriba donde dice "BIP39 Mnemonic" escribes (o copias-pegas) las 24 palabras generadas anteriormente. 3.- En el apartado "Derivation Path" selecciona BIP84. 4.- Abajo donde dice "Derived Addresses" te anotas de la primera linea (La de "m/84'/0'/0'/0/0"), donde dice "Address", es una direccion que empieza por "bc1". Cuando vayas al exchange a hacer la transferencia, es esta la direccion donde debes enviarlo. Se recomienda si le quieres enviar más transferencia, no utilizar la misma address, sino la siguiente de la lista ("m/84'/0'/0'/0/1"). Por privacidad es consejo nunca utilizar la misma address para dos envios, siempre un envio por address (con las 24 palabras, se recuperan todas las address) 5.- Tras enviar a esa direccion "bc1", para comprobar que los fondos han llegado te vas aqui y en el cuadro de busqueda escribes la direccion "bc1". Ojo, puede tardar hasta 24h los envios del exchange a esa direccion, aunque lo normal es que lo hagan en un plazo de 1 a 3 horas. Prueba a enviar antes una pequeña cantidad para asegurarte, la putada que Binance son 25€ de comision por transaccion, en otras como Coinbase Pro son unos 0,05€ o así, centimos. 6.- Escribe las 24 palabras en el orden correcto en la chapa de metal con punzon, se lo imprimes y lo plastificas, lo de las arandelas que dicen, allá la imaginacion. Escribe "BIP39/BIP84" en alguna esquina, para identificar el tipo de wallet, quien sabe en el futuro que habrán invetado..... Y te guardas una copia en papel tú de recuerdo, porque los chavales son unos despistados y pierden las cosas. Cuando quiera recuperar el dinero, cualquier wallet software permite cargar esa semilla (Bluewallet, Electrum, Sparrow, Specter, Wasabi, Mycellium, hay decenas y decenas, eso es lo de menos). Todo esto por 0€ en materiales y sin instalarte nada. Si la cantidad de dinero es consistente, ES IMPORTANTE POR SEGURIDAD que esas paginas que te he pasado te las puedes bajar en archivo zip y correrlas offline en un PC desconectado de internet, que sería lo óptimo. Buena info shur |
23-dic-2021 00:49
#27
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hola shures,
tengo cuenta en binance con unos pocos € en BTC y habia pensado regalarle a mi futuro sobrino un detalle a futuro. Habia pensado en una cold wallet con un pequeño detalle en BTC para cuando cumpla los 18 años, todo puede ser que no valga un chavo o que sea millonario pero estoy más perdido que el barco del arroz.Habia pensado algo asi (https://www.amazon.es/dp/B08QV8QVL2 o https://www.amazon.es/Crypto-Storage.../dp/B098QJ6JTJ), por no darles un papel. Como es poco dinero, busco algo hiperbarato, se os ocurre algo mejor? Donde y como puedo crearme un wallet para luego pasar los BTC desde binance? gracias mil |
23-dic-2021 06:27
#28
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Una cold wallet, a que te refieres? Una cartera generada a lápiz y papel como te han dicho anteriormente? No puedes, tienes que importar las 24 palabras a un Trézor por ejemplo. Déjate de líos, compras un Trézor (en mi firma hay enlaces de compra please), compra en Poketbitcoin y si le compras también un Cryptosteel le das todo. Que el Trézor no funciona en 18 años...tienes el Cryptosteel. |
23-dic-2021 20:31
#29
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Atento, toma lápiz y papel.
1.- Vamos a generar la cartera, que consta de 24 palabras (llamadas semilla). Esto es lo UNICO que va a necesitar de aqui a 10 años para recuperar los fondos. Te vas aqui, eliges opcion 24 palabras, mueves el raton en el cuadro para generar aleatoriedad y te anotas las 24 palabras en un papel, importante mismo orden. TOP SECRET! Esto es lo que se escribe en las placas de metal que has puesto. Con esas palabras puede recuperar el dinero usando cualquier wallet software de bitcoin. 2.- De esa semilla de 24 palabras, vamos a extraer una direccion pública, que es la que usarás desde el exchange donde compras bitcoins para enviarlos. Te vas a esta pagina y arriba donde dice "BIP39 Mnemonic" escribes (o copias-pegas) las 24 palabras generadas anteriormente. 3.- En el apartado "Derivation Path" selecciona BIP84. 4.- Abajo donde dice "Derived Addresses" te anotas de la primera linea (La de "m/84'/0'/0'/0/0"), donde dice "Address", es una direccion que empieza por "bc1". Cuando vayas al exchange a hacer la transferencia, es esta la direccion donde debes enviarlo. Se recomienda si le quieres enviar más transferencia, no utilizar la misma address, sino la siguiente de la lista ("m/84'/0'/0'/0/1"). Por privacidad es consejo nunca utilizar la misma address para dos envios, siempre un envio por address (con las 24 palabras, se recuperan todas las address) 5.- Tras enviar a esa direccion "bc1", para comprobar que los fondos han llegado te vas aqui y en el cuadro de busqueda escribes la direccion "bc1". Ojo, puede tardar hasta 24h los envios del exchange a esa direccion, aunque lo normal es que lo hagan en un plazo de 1 a 3 horas. Prueba a enviar antes una pequeña cantidad para asegurarte, la putada que Binance son 25€ de comision por transaccion, en otras como Coinbase Pro son unos 0,05€ o así, centimos. 6.- Escribe las 24 palabras en el orden correcto en la chapa de metal con punzon, se lo imprimes y lo plastificas, lo de las arandelas que dicen, allá la imaginacion. Escribe "BIP39/BIP84" en alguna esquina, para identificar el tipo de wallet, quien sabe en el futuro que habrán invetado..... Y te guardas una copia en papel tú de recuerdo, porque los chavales son unos despistados y pierden las cosas. Cuando quiera recuperar el dinero, cualquier wallet software permite cargar esa semilla (Bluewallet, Electrum, Sparrow, Specter, Wasabi, Mycellium, hay decenas y decenas, eso es lo de menos). Todo esto por 0€ en materiales y sin instalarte nada. Si la cantidad de dinero es consistente, ES IMPORTANTE POR SEGURIDAD que esas paginas que te he pasado te las puedes bajar en archivo zip y correrlas offline en un PC desconectado de internet, que sería lo óptimo. En el punto 1, a la hora de generar la semilla, entiendo que alguien tenga las mismas 24 palabras en el mismo orden debe ser infinitesimalmente dificil, no? En los siguientes, a la hora de generar las direcciones de envio, las public key y las private keys para que valen? porque dices que por privacidad usar distintas direcciones para cada envio? No hay una dirección y claves publica y privada del wallet en si, para ver los fondos de la wallet completa? solo de cada transaccion? Acabo de hacer la prueba de mandarme 10 eurillos desde Gemini, a ver si llegan xDD |
Editado: 23-dic-2021 20:35 -
23-dic-2021 20:48
#30
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dudas de ignorate absoluto en blockchain y bitcoin:
En el punto 1, a la hora de generar la semilla, entiendo que alguien tenga las mismas 24 palabras en el mismo orden debe ser infinitesimalmente dificil, no? En los siguientes, a la hora de generar las direcciones de envio, las public key y las private keys para que valen? porque dices que por privacidad usar distintas direcciones para cada envio? No hay una dirección y claves publica y privada del wallet en si, para ver los fondos de la wallet completa? solo de cada transaccion? Acabo de hacer la prueba de mandarme 10 eurillos desde Gemini, a ver si llegan xDD Sobre lo de no compartir direcciones, reusar. Imagina que me vendes un coche y te mando 15 btc. Mañana vendes por wallapop un mando de la play y le das la misma dirección que a mí para que te mandé 10€ en BTC. Y el tío mira y te ve ahí con 15 btc en la calle con tu mando. Lo mismo te lo parte en la cabeza hasta que le mandes los 15 btc |
pero estoy más perdido que el barco del arroz.
en binance, que veo que cobra unos 25€ por transferirlos...