Hablemos del hidrogeno +BOLSA +ASIA

fitsuccesdad
ForoCoches: Usuario
#1
Hola compañeros inverores.

Llevo un tiempo buscando empresas asiaticas ( Chinas a poder ser) que sean proveedores/fabricantes de hidrogeno y no encuentro nada, solo automovilisticas tipo hyundai / great Wall / Geely, pero no veo empresas que se dediquen a la fabricacion o distribucion tipo Plug Power, Fuel Cell o similares.

El interesarme en el mercado asiatico, es sencillo, soy un defensor a ultranza de esta energia, creo que es el verdadero futuro y china es de los paises que mas esta apoyando a esta energia con ayudas al sector y proyectos muy interesantes, incluso una ciudad sostenible con este material.

Creo que muchos pudimos ganar dinero con el Boom de hace unos meses, y intuyo que lo mejor aun esta por venir,( opinion personal) aunque ahora mismo estemos sufriendo una correccion bastante agresiva.

Se pueden aportar tambien empresas del resto del mundo relaccionadas con el sector si ay alguien interesado en este tema.


Gracias de antemano por vuestro tiempo!
TourisT
ForoCoches: Miembro
#2
Cita de fitsuccesdad
Hola compañeros inverores.

Llevo un tiempo buscando empresas asiaticas ( Chinas a poder ser) que sean proveedores/fabricantes de hidrogeno y no encuentro nada, solo automovilisticas tipo hyundai / great Wall / Geely, pero no veo empresas que se dediquen a la fabricacion o distribucion tipo Plug Power, Fuel Cell o similares.

El interesarme en el mercado asiatico, es sencillo, soy un defensor a ultranza de esta energia, creo que es el verdadero futuro y china es de los paises que mas esta apoyando a esta energia con ayudas al sector y proyectos muy interesantes, incluso una ciudad sostenible con este material.

Creo que muchos pudimos ganar dinero con el Boom de hace unos meses, y intuyo que lo mejor aun esta por venir,( opinion personal) aunque ahora mismo estemos sufriendo una correccion bastante agresiva.

Se pueden aportar tambien empresas del resto del mundo relaccionadas con el sector si ay alguien interesado en este tema.


Gracias de antemano por vuestro tiempo!
pues no se si en el futuro, pero actualmente en china estan centrados en los vehículos de baterias, incluso las empresas estan subvencionadas por el gobierno
y es que aqui la electricidad es muy barata, y hay planes de vender sus electricos a medio mundo
así que no vas a encontrar mucho
fitsuccesdad
ForoCoches: Usuario
#3
Cita de TourisT
pues no se si en el futuro, pero actualmente en china estan centrados en los vehículos de baterias, incluso las empresas estan subvencionadas por el gobierno
y es que aqui la electricidad es muy barata, y hay planes de vender sus electricos a medio mundo
así que no vas a encontrar mucho

Estoy de acuerdo pero precisamente china es uno de los países que más está invirtiendo en el hidrogeno, empresas como Great Wall Motor, Saic motor y la de autobuses geely ya tienen prototipos de coches de pila de hidrogeno y tienen previsto sacar más.

Luego tenemos Beijing jingenj Power que tiene en proyecto hacer una ciudad sostenible sólo con hidrogeno.

Dejó un artículo al respecto
https://www.google.com/amp/s/www.bbc...s-56531777.amp
fitsuccesdad
ForoCoches: Usuario
#4
https://www.xataka.com/vehiculos/toy...ombustion-ruge







Este es el modelo de combustion verdadero yen unos años es lo que si vamos a tener en nuestras calles
XaN0
ForoCoches: Usuario
#5
A mi personalmente me gusta el sector pero me hace desconfiar que en la mayoría que producen hidrógeno, también producen oxígeno, y como sabrás por el covid la demanda de oxígeno ha crecido bastante(temporalmente), lo que hace también inflar las acciones de dichas empresas.
exosoma
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#6
Para estar metido en el hidrógeno no se pueden obviar a las empresas de energías renovables, sobre todo a las eólicas (yo sigo a Vestas, Gamesa, Orsted, Nordex, Suzlon y Goldwing)


No hay que olvidar que quienes han llenado de ilusión al sector son este tipo de empresas al investigar sobre qué se puede hacer con los excedentes de producción (las subidas de los últimos meses en estas empresas se deben al tema hidrógeno creo yo), dando pie a la hidrólisis verde (ya que hacer hidrólisis con energías tradicionales no es una solución real al problema del CO2 en el mundo). He llegado a escuchar que países árabes como Emiratos y otros quieren hacer enormes plantaciones en Oriente Medio sólo para producir hidrógeno, ya que en los países europeos existen ciertas fuerzas en contra de estas instalaciones debido a la existencia de poblaciones, ciertas regulaciones, y a temas de bienestar animal (pájaros sobre todo), y tal y cual.
PakitoMedio
ForoCoches: Miembro
#7
¿Como va la busqueda? Yo tambien confío en esta energía, que opinas de Nel ASA, no hace mucho que indago en el sector y esta me llamado la atención.
v13
ForoCoches: Usuario VIP
#8
En mi opinión creo que el hidrógeno va a ser la alternativa al petróleo. Ya sea en motor de combustión interna o con fuel cell.

Hace poco que estoy investigando el sector. Si encuentro algo interesante lo postearé aquí.
Macoco Manzano
ForoCoches: Contratado
#9
Yo no he encontrado nada todavia
PATEANDO.INFO
RentaDeclaracion.es
#10
air liquide,
una maravilla desde tiempos inmemoriales
quadro
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de exosoma
Para estar metido en el hidrógeno no se pueden obviar a las empresas de energías renovables, sobre todo a las eólicas (yo sigo a Vestas, Gamesa, Orsted, Nordex, Suzlon y Goldwing)


No hay que olvidar que quienes han llenado de ilusión al sector son este tipo de empresas al investigar sobre qué se puede hacer con los excedentes de producción (las subidas de los últimos meses en estas empresas se deben al tema hidrógeno creo yo), dando pie a la hidrólisis verde (ya que hacer hidrólisis con energías tradicionales no es una solución real al problema del CO2 en el mundo). He llegado a escuchar que países árabes como Emiratos y otros quieren hacer enormes plantaciones en Oriente Medio sólo para producir hidrógeno, ya que en los países europeos existen ciertas fuerzas en contra de estas instalaciones debido a la existencia de poblaciones, ciertas regulaciones, y a temas de bienestar animal (pájaros sobre todo), y tal y cual.
Esas empresas estan en el hidrogeno porque reciben millones de ayudas para su investigación y de paso venden su producto, pero esta mas que confirmado que NO SIRVEN para nada, no tiene futuro. EN la anterior crisis ya que invirtieron millones en los mismo, Gamesa ya recibió millones para instalar un aerogenerador y esa energía convertirla a Hidrogeno. Conseguir hidrogeno a partir de electricidad esta muerto, no es rentable, y nunca lo será debido al proceso de producción.

Hay muchas manera de conseguir hidrogeno, y la PEOR de todas es con hidrolisis, y una de la mejores es con energía nuclear, si quieres puedes investigar porque explotaron las centrales nucleares de Japón.( te lo adelanto, por el hidrogeno)

Otro problema del hidrogeno es que sus moleculas son muy pequeñas, por lo tanto SIEMPRE existen filtraciones, y eso son PERDIDAS, ahora imaginate tener cientos de coches de hidrogeno en un subterraneo fugando ese gas altamente explosivo.
X-Tornado
ForoCoches: Miembro
#12
No se yo es que lo del hidrogeno nunca lo acabo de ver aunque parezca como lo mas cercano al petroleo-gas para sustituir...sigue teniendo como muchos problemas. No digo que no lo usen para casos concretos donde no es viable el uso de electricidad-baterias... pero no se.

Y eso es sobre el fuel en si... luego hay el tema de la generación/obtencion....

Obviamente si hay descubrimientos, inventos, etc nuevos que solucionan todo eso ya seria otro tema pero no lo tengo claro.



Personalmente no me voy a meter, os deseo suerte en ello eso si.
MAJ
.
#13
Tengo entendido que Plastic Omnium es una empresa intesante del sector automoció que tiene una pata en hidrogeno y está por delante de muchas
palacio
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de quadro
Esas empresas estan en el hidrogeno porque reciben millones de ayudas para su investigación y de paso venden su producto, pero esta mas que confirmado que NO SIRVEN para nada, no tiene futuro. EN la anterior crisis ya que invirtieron millones en los mismo, Gamesa ya recibió millones para instalar un aerogenerador y esa energía convertirla a Hidrogeno. Conseguir hidrogeno a partir de electricidad esta muerto, no es rentable, y nunca lo será debido al proceso de producción.

Hay muchas manera de conseguir hidrogeno, y la PEOR de todas es con hidrolisis, y una de la mejores es con energía nuclear, si quieres puedes investigar porque explotaron las centrales nucleares de Japón.( te lo adelanto, por el hidrogeno)

Otro problema del hidrogeno es que sus moleculas son muy pequeñas, por lo tanto SIEMPRE existen filtraciones, y eso son PERDIDAS, ahora imaginate tener cientos de coches de hidrogeno en un subterraneo fugando ese gas altamente explosivo.
"Más que confirmado" por un estudio de la universidad de MISCO JONES.

El hidrógeno de hecho es la única manera viable de almacenar el excedente de las renovables.


En España hay alguna hora del año que ya se mantiene toda la generación con renovables. Pues con los años ésto será muy común y de hecho habrá muchas horas donde haya un exceso de producción que se perdería.

La única manera de aprovecharlo es producir hidrógeno por poco eficiente que sea y solo se aproveche un 30-40%. La alternativa a eso es perderlo todo.
palacio
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de fitsuccesdad
Hola compañeros inverores.

Llevo un tiempo buscando empresas asiaticas ( Chinas a poder ser) que sean proveedores/fabricantes de hidrogeno y no encuentro nada, solo automovilisticas tipo hyundai / great Wall / Geely, pero no veo empresas que se dediquen a la fabricacion o distribucion tipo Plug Power, Fuel Cell o similares.

El interesarme en el mercado asiatico, es sencillo, soy un defensor a ultranza de esta energia, creo que es el verdadero futuro y china es de los paises que mas esta apoyando a esta energia con ayudas al sector y proyectos muy interesantes, incluso una ciudad sostenible con este material.

Creo que muchos pudimos ganar dinero con el Boom de hace unos meses, y intuyo que lo mejor aun esta por venir,( opinion personal) aunque ahora mismo estemos sufriendo una correccion bastante agresiva.

Se pueden aportar tambien empresas del resto del mundo relaccionadas con el sector si ay alguien interesado en este tema.


Gracias de antemano por vuestro tiempo!

Yo invertiría en PLUG POWER. Le veo potencial para un x10/x20 en un par de años y no, no estoy exagerando para nada. Voy hasta las trancas.

Saludos.
cosm1c
ForoCoches: Miembro
#16
Plug power también esperando que despegue por lo menos a buscar los 30 otra vez
palacio
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de cosm1c
Plug power también esperando que despegue por lo menos a buscar los 30 otra vez

En cuanto empiece a dar beneficios se va a las nubes y eso es en 2 años máximo desde ahora. Tiene todas las gigafactorías en construcción para empezar a operar en 2023/2024.

Aquí en España con Acciona.
Killoxon
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de palacio
En cuanto empiece a dar beneficios se va a las nubes y eso es en 2 años máximo desde ahora. Tiene todas las gigafactorías en construcción para empezar a operar en 2023/2024.

Aquí en España con Acciona.
Será curioso reflotar el hilo en unos años
palacio
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Killoxon
Será curioso reflotar el hilo en unos años
Te saludaré desde mi yate.
quadro
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de palacio
"Más que confirmado" por un estudio de la universidad de MISCO JONES.

El hidrógeno de hecho es la única manera viable de almacenar el excedente de las renovables.


En España hay alguna hora del año que ya se mantiene toda la generación con renovables. Pues con los años ésto será muy común y de hecho habrá muchas horas donde haya un exceso de producción que se perdería.

La única manera de aprovecharlo es producir hidrógeno por poco eficiente que sea y solo se aproveche un 30-40%. La alternativa a eso es perderlo todo.
no, la alternativa son baterías, la alternativa son centrales de bombeo, la alternativa son sales fundidas,la alternativa energia cinetica, lo que no es alternativa es producir hidrogeno.
No se que artículos has leído o que información sobre la producción de hidrogeno conoces, pero así a groso modo, con electrolisis pierdes como poco el 30% de energía, para comprimir ese hidrogeno, pierdes energía, para transportarlo pierde energía, al tenerlo almacenado pierdes energía. Ahora supongamos que lo queremos para el coche, transformar ese hidrogeno en electricidad pierdes otra vez mucha energía. Si sumas todas las perdidas te darás cuenta que es el peor sistema de todos lo que te he comentado con muchísima diferencia. Lo mas sensato es hacer lo que se esta haciendo ahora, si tienes sobreproducción es pararlas.
Repito si quieres infórmate de las ayudas que recibió en su día Gamesa(creo que Iberdrola también estaba por medio)para hacer esa demostración y mira donde se quedo todo y los avances que han existido desde entonces.
El hidrogeno tiene tanto futuro como lo lleva teniendo del grafeno desde entonces, la teoría muy bonito, pero hacerlo realidad es muy diferente.

Y te vuelvo a repetir lo mismo, el hidrogeno se puede conseguir de otras muchas maneras, supongo que lo desconoces, porque de ser así, no apostarías por algo que no TIENE el mínimo futuro.

P.D: Puedes mirar lo que ha pasado con el tren de demostracion de hidrogenos estas ultimas semanas, y eso que se estan inyectando millones para su investigacion, jajajjaa
palacio
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de quadro
no, la alternativa son baterías, la alternativa son centrales de bombeo, la alternativa son sales fundidas,la alternativa energia cinetica, lo que no es alternativa es producir hidrogeno.
No se que artículos has leído o que información sobre la producción de hidrogeno conoces, pero así a groso modo, con electrolisis pierdes como poco el 30% de energía, para comprimir ese hidrogeno, pierdes energía, para transportarlo pierde energía, al tenerlo almacenado pierdes energía. Ahora supongamos que lo queremos para el coche, transformar ese hidrogeno en electricidad pierdes otra vez mucha energía. Si sumas todas las perdidas te darás cuenta que es el peor sistema de todos lo que te he comentado con muchísima diferencia. Lo mas sensato es hacer lo que se esta haciendo ahora, si tienes sobreproducción es pararlas.
Repito si quieres infórmate de las ayudas que recibió en su día Gamesa(creo que Iberdrola también estaba por medio)para hacer esa demostración y mira donde se quedo todo y los avances que han existido desde entonces.
El hidrogeno tiene tanto futuro como lo lleva teniendo del grafeno desde entonces, la teoría muy bonito, pero hacerlo realidad es muy diferente.

Y te vuelvo a repetir lo mismo, el hidrogeno se puede conseguir de otras muchas maneras, supongo que lo desconoces, porque de ser así, no apostarías por algo que no TIENE el mínimo futuro.

P.D: Puedes mirar lo que ha pasado con el tren de demostracion de hidrogenos estas ultimas semanas, y eso que se estan inyectando millones para su investigacion, jajajjaa


El hidrógeno si se obtiene de otras maneras no es verde, genio. Por eso no tiene el mayor sentido siquiera hablar de ello porque se da por descontado.

El hidrógeno tiene un 35% aprox hasta el surtidor. Por si acaso te comento que la electricidad tiene un 85% aprox, no el 100% de la generación al enchufe. Si pretendes meter baterías de por medio lo cual es totalmente inviable a gran escala y luego esas baterías surtir a la red ya te estarías moviendo en una eficiencia del 65% o menos.

Los de acciona son gilipollas enterrando 2.000 millones de euros en el hidrógeno. Éste mismo año empiezan a construir 2 instalaciones.

En unos años hablamos.

Saludos.
quadro
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de palacio
El hidrógeno si se obtiene de otras maneras no es verde, genio. Por eso no tiene el mayor sentido siquiera hablar de ello porque se da por descontado.

Los de acciona son gilipollas enterrando 2.000 millones de euros en el hidrógeno. Éste mismo año empiezan a construir 2 instalaciones.

Con lo de las baterías me parto. Menuda gilipollez más grotesca.

En unos años hablamos.

Saludos.
Y que es verde para ti? quemar gas? hace unas semanas era una energía contaminante y ahora es verde, jajajaja, los ecologistas os tragáis toda la mierda y aplaudís con las orejas.
La energía nuclear lo mismo, hoy es contaminante , mañana es verde, jajaja

Pues si, siento decirte que se puede conseguir hidrogeno mucho mas eficiente con energía nuclear, que a dia de hoy es la mejor alternativa y con diferencia, jajaja. y recuerda que es energía verde, jajaja

Las baterias hoy en dia son a pequeña escala para estabilizar la red, dentro de unos años se podra hacer algo mas grande, pero aun se necesita años, porque aqui si se esta investigando mucho y llegaran grandes progresos
palacio
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de quadro
Y que es verde para ti? quemar gas? hace unas semanas era una energía contaminante y ahora es verde, jajajaja, los ecologistas os tragáis toda la mierda y aplaudís con las orejas.
La energía nuclear lo mismo, hoy es contaminante , mañana es verde, jajaja

Pues si, siento decirte que se puede conseguir hidrogeno mucho mas eficiente con energía nuclear, que a dia de hoy es la mejor alternativa y con diferencia, jajaja. y recuerda que es energía verde, jajaja

Ecologista yo

El gas es verde mientras no haya otra cosa, han tenido que tragar.

La fuente para la hidrólisis es siempre la misma, la electricidad: nuclear, con un molino, con una placa o quemando gas.


Recién salido del horno

https://www.*****************/economi...hidrogeno.html

El gaseoducto Marsella-Barcelona se centrará en el hidrógeno.


Saludos. En unos años te saludaré desde mi yate.
quadro
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de palacio
Ecologista yo

El gas es verde mientras no haya otra cosa, han tenido que tragar.

La fuente para la hidrólisis es siempre la misma, la electricidad: nuclear, con un molino, con una placa o quemando gas.


Recién salido del horno

https://www.*****************/economi...hidrogeno.html

El gaseoducto Marsella-Barcelona se centrará en el hidrógeno.


Saludos. En unos años te saludaré desde mi yate.
jajajaj, estas de coña no? el gaseoducto es solo humo, no se va ni a construir, jajaja, joder, tio, no me lo puedo creer, te lo tragas todo.

Veo que con el hidrogeno, como me esperaba, estas muy pero que muy perdido. EL hidrogeno no se consigue solo por hidrolisis mediante electricidad, hay otras maneras de conseguirlo. Informate bien de como se puede producir hidrogeno, aparte de electrolisis porque hay varias maneras.


P.D: porque te crees que estallaron las centrales nucleares del Japón? Y no, no fue el núcleo del reactor lo que estallo, porque no le paso nada. (te doy una pista, hidrogeno, jajaja)
perfido
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#25
Cita de quadro
Y que es verde para ti? quemar gas? hace unas semanas era una energía contaminante y ahora es verde, jajajaja, los ecologistas os tragáis toda la mierda y aplaudís con las orejas.
La energía nuclear lo mismo, hoy es contaminante , mañana es verde, jajaja

Pues si, siento decirte que se puede conseguir hidrogeno mucho mas eficiente con energía nuclear, que a dia de hoy es la mejor alternativa y con diferencia, jajaja. y recuerda que es energía verde, jajaja

Las baterias hoy en dia son a pequeña escala para estabilizar la red, dentro de unos años se podra hacer algo mas grande, pero aun se necesita años, porque aqui si se esta investigando mucho y llegaran grandes progresos
Mucho más eficiente el hidrógeno rosa? Ni puta idea tienes.. mira que ya hay que hacer mal las cosas con más de 50 reactores nucleares como Francia.. para tener que importar energía de Españita.. y que la electricidad sea más cara en Francia que aquí por la amortización de las centrales nucleares.. venga a mamarla ignorante
quadro
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de perfido
Mucho más eficiente el hidrógeno rosa? Ni puta idea tienes.. mira que ya hay que hacer mal las cosas con más de 50 reactores nucleares como Francia.. para tener que importar energía de Españita.. y que la electricidad sea más cara en Francia que aquí por la amortización de las centrales nucleares.. venga a mamarla ignorante
Infórmate mejor, el hidrogeno conseguido por electrolisis es una mierda, demasiado perdida de energía, no tiene sentido. Se puede conseguir hidrogeno mediante fusión nuclear, eso si que es eficiente.
Las centrales nucleares están TODAS amortizadas, ya que se construyeron hace mucho tiempo a un precio económico, hoy en día, debido al abandono de esta energía, sale muy caro instalar una central nuclear, por eso ninguna empresa privada lo va a realizar, cuando tienes otras alternativas con mejor rendimiento económico
OSPELA
EOLiano y Forocochero
#27
Buff, he hecho capturas del hilo, en 2-3 años tenemos al nuevo maverick del hilo, te haremos meme incluido.

@palacio , llevando plug a 29 dólares, muy pocas (14) no sé hasta donde esperarme para recargar 100-200
← A InverForo