Merece la pena seguir teniendo Renta Fija en cartera en 2021?
ForoCoches: Miembrazo
21-feb-2021 22:34
#1
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Siempre he oido que lo suyo para tener una cartera equilibrada y diversificada es tener una parte de Renta Fija y otra de Renta Variable, si tienes menos de 30-35 años, un 20-30% de Renta Fija es lo ideal... Ahora bien, viendo la rentabilidad media de la RV los ultimos años incluso con la pandemia (10% el MSCI world), y viendo la rentabilidad actual de RF (0 o incluso negativa en el ultimo año, en torno a un 2% anual los ultimos 3 años), merece la pena tener un porcentaje de la cartera en Renta Fija? De seguir los tipos de interes tan bajos, esto tiene visos de cambiar? Fondo indexado a deuda publica europea: https://www.morningstar.es/es/funds/...0000T654&tab=1 Fondo indexado a RF global con cobertura de divisa a EUR https://www.morningstar.es/es/funds/...00002871&tab=1 igual he dicho alguna burrada en el hilo, pero de esto no tengo mucha idea la verdad |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2021 22:56
#3
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Yo tengo algo en fondos de bonos y lo mantengo por disciplina. Imagínate, algo que se supone que es seguro perdiendo dinero, no mucho pero perdiendo. Una mierda, vamos. Si se va a perder, por lo menos que sea con la aspiración de sacar un buen rendimiento, pero perder sabiendo de antemano que el rendimiento es de pena, pues tu me dirás. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2021 23:47
#4
| Yo creo que una porción pequeña es clave (entre un 5 y un 20 %, depende del riesgo que quieras), ya que aunque la rentabilidad sea pequeña (terminará siendo positiva, da igual que este año haya sido negativa...) te puede salvar (o la puedes usar para recargar más renta variable) si algún año-mes se te desploma la RV mucho. También habría que valorar si conviene tener renta fija, o tener liquidez en el banco, porque visto lo visto... poca diferencia tiene... |
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21-feb-2021 23:56
#5
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¿Cuando la RV baja te planteas prescindir de ella? ¿Si tuvieras 80 años te lo plantearías igual? |
ForoCoches: Miembrazo
22-feb-2021 11:45
#6
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Yo tengo algo en fondos de bonos y lo mantengo por disciplina.
Imagínate, algo que se supone que es seguro perdiendo dinero, no mucho pero perdiendo. Una mierda, vamos. Si se va a perder, por lo menos que sea con la aspiración de sacar un buen rendimiento, pero perder sabiendo de antemano que el rendimiento es de pena, pues tu me dirás. Yo creo que una porción pequeña es clave (entre un 5 y un 20 %, depende del riesgo que quieras), ya que aunque la rentabilidad sea pequeña (terminará siendo positiva, da igual que este año haya sido negativa...) te puede salvar (o la puedes usar para recargar más renta variable) si algún año-mes se te desploma la RV mucho. También habría que valorar si conviene tener renta fija, o tener liquidez en el banco, porque visto lo visto... poca diferencia tiene...
  - Si tuviera 80 años estaria mas preocupado en que me diera tiempo a gastarme mis inversiones antes de morirme que en seguir invirtiendo para que se lo fundan mis nietos  He visto este fondo que aun siendo RF esta dando rentabilidades positivas con una volatilidad menor al 3% (menor incluso que un Amundi indexado a RF global con cobertura de EUR). Lo que me tira un poco pa atras es que es gestion activa y tiene unas comisiones en TER/OGC del 1.08%: https://www.morningstar.es/es/funds/...00001W8O&tab=2 Estaba pensando en meter a ese fondo de Fidelity el minimo (2.500 euros es la minima inicial), y sacarlo de donde lo tengo ahora mismo que es un indexado de Amundi a RF Global con cobertura de EUR: https://www.morningstar.es/es/funds/...00002871&tab=1 |
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22-feb-2021 11:55
#7
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Si quieres RF indexada que de rentabilidad positiva hoy en día, tienes los bonos ligados a la inflación. Hay uno de Amundi y otro de Vanguard. Pero ten en cuenta que tienen más correlación con la RV y cuando la RV caiga, estos bonos lo harán también (aunque mucho menos). En realidad apenas hay diferencia entre que la RF te de digamos un +0,5% o un -0,5%. La rentabilidad total de tu cartera (suponiendo una cartera típica con 20-30% de RF va a cambiar poco). Pero la RF seguirá cumpliendo su función. Al comprar RF en estas condiciones mientras la RV sube, lo que estás haciendo de momento es comprar RF barata. Eso te va a venir bien más adelante. |
Editado: 22-feb-2021 12:08 -
ForoCoches: Miembrazo
22-feb-2021 12:07
#8
| Mas info de esto, shur? Tienes algun fondo por ahi en concreto? Opero con Renta4 |
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22-feb-2021 12:09
#9
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Son estos dos pero me temo que en R4 no están. IE00B04GQR24 IE00B4WXT857 |
ForoCoches: Miembro
22-feb-2021 12:40
#10
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La renta fija se usa más por la estabilidad que proporciona, menor volatilidad, caídas menos acentuadas en épocas de crisis debido a la descorrelación con la renta variable (no siempre) y no tanto por la rentabilidad que proporciona. Si lo que buscas es rentabilidad mete más renta variable. Si lo que buscas es menor volatilidad mete más renta fija. En mi opinión es un error meter renta fija buscando rentabilidad ya que no es su función. |
ForoCoches: Miembrazo
22-feb-2021 13:18
#11
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La renta fija se usa más por la estabilidad que proporciona, menor volatilidad, caídas menos acentuadas en épocas de crisis debido a la descorrelación con la renta variable (no siempre) y no tanto por la rentabilidad que proporciona. Si lo que buscas es rentabilidad mete más renta variable. Si lo que buscas es menor volatilidad mete más renta fija.
En mi opinión es un error meter renta fija buscando rentabilidad ya que no es su función. |
ForoCoches: Miembro
22-feb-2021 13:21
#12
| Depende de tu edad, yo si tienes 30 años y no planeas sacar nada hasta dentro de 20-30 años no tendría renta fija. |
ForoCoches: Miembro
22-feb-2021 20:35
#13
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Yo lo tengo todo en RV Vanguard Global Stock Vanguard emergentes Cuando sea más mayor meteré algo de RF por ahora de aquí a 15-20 años vista me la suda que caiga, ya volverá a subir, obviamente cuando sea más mayor y menos tiempo tenga para recuperarme de una buena caída pues más meteré en RF Mi cartera final será: Opción 1: Vanguard Global Stock RV Vanguard Emergentes RV Vanguard Global Bond RF Opción 2: Vanguard Global Stock RV Vanguard Emergentes RV Small caps RV Vanguar Global Bond RF edad: 26 años, con 36 veré qué dinero hay y qué hago |
Editado: 22-feb-2021 20:39 -
ForoCoches: Miembro
22-feb-2021 23:56
#14
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Ahora mismo meter pasta en fondos de RF es una manera casi segura de perder pasta, poca, pero el rendimiento negativo esta casi asegurado. Sobre todo en RF a largo plazo, de esos fondos hay que huir ahora mismo. En un contexto de bonos con intereses negativos, los fondos de RF pueden pegarse un buen tortazo en cuanto empiecen a subir los tipos. Dinero en cuentas remuneradas para cubrir el porcentaje de la cartera que equivaldria a la RF y en cuanto empiecen a bajar los fondos de RF por la subida de rendimiento de los bonos, a entrar para comprar barato. |
ForoCoches: Usuario
23-feb-2021 00:07
#15
| Depende para diversificar un NORDEA viene de lujo te lo recomiendo SHUR |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 00:44
#16
| Pues yo tampoco le veo sentido, pero por menos de un 1% no compro un bono. Lo tengo en una cuenta remunerada a 0.5 o lo que sea y cuando la renta variable baje aprovecho. |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 10:22
#18
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Si quieres RF indexada que de rentabilidad positiva hoy en día, tienes los bonos ligados a la inflación. Hay uno de Amundi y otro de Vanguard.
Pero ten en cuenta que tienen más correlación con la RV y cuando la RV caiga, estos bonos lo harán también (aunque mucho menos). En realidad apenas hay diferencia entre que la RF te de digamos un +0,5% o un -0,5%. La rentabilidad total de tu cartera (suponiendo una cartera típica con 20-30% de RF va a cambiar poco). Pero la RF seguirá cumpliendo su función. Al comprar RF en estas condiciones mientras la RV sube, lo que estás haciendo de momento es comprar RF barata. Eso te va a venir bien más adelante. |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 10:32
#19
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Si quieres RF indexada que de rentabilidad positiva hoy en día, tienes los bonos ligados a la inflación. Hay uno de Amundi y otro de Vanguard.
Pero ten en cuenta que tienen más correlación con la RV y cuando la RV caiga, estos bonos lo harán también (aunque mucho menos). En realidad apenas hay diferencia entre que la RF te de digamos un +0,5% o un -0,5%. La rentabilidad total de tu cartera (suponiendo una cartera típica con 20-30% de RF va a cambiar poco). Pero la RF seguirá cumpliendo su función. Al comprar RF en estas condiciones mientras la RV sube, lo que estás haciendo de momento es comprar RF barata. Eso te va a venir bien más adelante. Hola. Pero eso solo sucedera a largo plazo, me explico. Si tu compras ahora RF, estas comprando bonos con rendimiento muy bajo o incluso en negativo, de forma que cuando suban los rendimientos de los nuevos bonos emitidos mas adelante (que casi seguro lo haran), los bonos que tu has comprado no los querra nadie en mercado, asi que tu posicion en el fondo bajara aun mas en rendimiento hasta que el fondo pueda deshacerse de los bonos antiguos y comprar los nuevos con mas rendimiento. Comprar ahora mismo participaciones en fondos de RF es casi asegurarse un rendimiento negativo a corto-medio plazo, por lo que ahora creo que la mejor opcion son cuentas remuneradas para mantener la descorrelacion con la posicion en RV y cuando empiecen a subir los bonos,entrar poco a poco en RF nuevamente aprovechando la bajada en el precio de las participaciones que van a tener por esa subida de los bonos. |
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23-feb-2021 11:30
#20
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Los tipos podrían subir en el futuro...o no. En principio no parece que vaya a ser así al menos a corto-medio plazo, pero quién sabe. Yo tengo asumida mi incapacidad para saber lo que va a pasar así que me ciño a mi estrategia y no me voy a mover de ella. Personalmente llevo un 20% de RF, mitad el Vanguard de bonos globales (1/3 de ellos corporativos, 2/3 gubernamentales) y la otra mitad ligados a la inflación. Procuro ir lo más diversificado posible y no voy a intentar acertar con lo que va a pasar. Si a la RF nominal le va muy mal en el futuro tan solo es el 10% de mi cartera así que excesivo daño no me va a hacer. |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 11:35
#21
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Los tipos podrían subir en el futuro...o no. En principio no parece que vaya a ser así al menos a corto-medio plazo, pero quién sabe.
Yo tengo asumida mi incapacidad para saber lo que va a pasar así que me ciño a mi estrategia y no me voy a mover de ella. Personalmente llevo un 20% de RF, mitad el Vanguard de bonos globales (1/3 de ellos corporativos, 2/3 gubernamentales) y la otra mitad ligados a la inflación. Procuro ir lo más diversificado posible y no voy a intentar acertar con lo que va a pasar. Si a la RF nominal le va muy mal en el futuro tan solo es el 10% de mi cartera así que excesivo daño no me va a hacer. Hola. ¿Cual es el RF ligado a la inflaccion que tienes? Creo que el 10% que mantengo en RF lo voy a pasar a bonos ligados a la inflacion. Saludos |
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23-feb-2021 11:40
#22
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Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond Index Fund EUR Acc IE00B04GQR24 Y en Openbank este, muy parecido: iShares Euro Government Inflation-Linked Bond Index Fund IE00B4WXT857 Los dos invierten en bonos ligados a la inflación de Alemania, Francia, Italia y España. |
ForoCoches: Usuario
23-feb-2021 11:42
#23
| En mi opinión no, sustituye la renta fija por liquidez, oro y criptomonedas, seguramente te vaya mucho mejor |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 11:46
#24
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En MyInvestor tienes este:
Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond Index Fund EUR Acc IE00B04GQR24 Y en Openbank este, muy parecido: iShares Euro Government Inflation-Linked Bond Index Fund IE00B4WXT857 Los dos invierten en bonos ligados a la inflación de Alemania, Francia, Italia y España. Gracias, Voy a probar con el Vanguard y "partir" en dos mi posicion en el RF Global de Vanguard. Saludos |
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23-feb-2021 14:01
#26
| Finizens ha añadido los bonos a corto plazo a sus carteras, por ejemplo. Creo que ese mismo fondo. |
ForoCoches: Miembrazo
23-feb-2021 14:22
#27
| igual digo una tonteria, pero para ese caso no seria mejor meterlo a la cuenta remunerada de myinvestor, por ejemplo? (1% max 15.000, sin condiciones). Digamos que el dinero q piensas meter a RF lo metes ahi y piensas q esta "invertido" (no lo sacas salvo emergencia) |
Membrillo
23-feb-2021 14:32
#28
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Yo he cambiado mi RF por bonos ligados a la inflación y otro fondo de REIT. Estos junto el oro fisico que tengo, me compensarán la cartera si sube la inflación. |
ForoCoches: Miembrazo
23-feb-2021 14:57
#29
| Yo si, y tú? Sabes q esos bonos de RF q estás comprando ahora para rebalancear, cuando suban los tipos van a valer aún menos? Esto no es como la RV q aunq estén en negativo compras xq estás comprando barato y ya subirá |
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23-feb-2021 15:46
#30
| Se supone que con tipos bajos los bonos a corto plazo son más seguros, por eso Finizens los ha añadido. Tengo curiosidad por ver que hace Indexa, me consta que también van a hacer cambios en sus carteras. |