La verdad sobre los fondos indexados

Cita de Pablo Type R

Los fondos indexados te dan la rentabilidad del mercado. Si el mercado cae, los indexados caen. Si nos pilla una guerra, problemas económicos globales o algún tipo de desgracia y tenemos un mercado bajista que dure 20 años, los indexados no se van a salvar. Si has entendido que es una forma segura de ganar dinero te has equivocado.

Son una forma sencilla de invertir y que para la mayoría de la gente da mejores resultados que romperte la cabeza con cosas complicadas. Y a largo plazo es probable (pero no seguro) que ganes dinero.

Cita de Pablo Type R

Los fondos indexados te dan la rentabilidad del mercado. Si el mercado cae, los indexados caen. Si nos pilla una guerra, problemas económicos globales o algún tipo de desgracia y tenemos un mercado bajista que dure 20 años, los indexados no se van a salvar. Si has entendido que es una forma segura de ganar dinero te has equivocado.

Son una forma sencilla de invertir y que para la mayoría de la gente da mejores resultados que romperte la cabeza con cosas complicadas. Y a largo plazo es probable (pero no seguro) que ganes dinero.

Cita de Pablo Type R

Los fondos indexados te dan la rentabilidad del mercado. Si el mercado cae, los indexados caen. Si nos pilla una guerra, problemas económicos globales o algún tipo de desgracia y tenemos un mercado bajista que dure 20 años, los indexados no se van a salvar. Si has entendido que es una forma segura de ganar dinero te has equivocado.

Son una forma sencilla de invertir y que para la mayoría de la gente da mejores resultados que romperte la cabeza con cosas complicadas. Y a largo plazo es probable (pero no seguro) que ganes dinero.

Cita de Odirse-2

The little book of common sense investing: The only way to guarantee your fair share of stock market returns, de John C. Bogle.

The Bogleheads' guide to investing, de Taylor Larimore.

Straight talk on investing. What you need to know, de Jack Brennan & Marta McCabe

Luego leete un par de gestion activa o stock picking, y ya decides...

PD: A mi de momento, me ha ido muy bien con los Indexados, pero es que llevamos unos años que han sido una locura, y hay que ser consciente de los riesgos... tampoco es meter todo a Indexados de renta variable, teorias hay muchas, y formas de inversion tambien. Si te interesa la indexacion, leete esos libros de arriba, es lo mejor que haras en mucho tiempo.

Cita de Alerian

Los problemas son que la rentabilidad es la del índice (buena, pero sin meter dinero bien no te haces rico), y que a corto plazo tienen su riesgo. Te puedes pasar 5 años negativo, porque haya una crisis. Y como hay una crisis, has perdido el trabajo. Y como has perdido el trabajo, te hace falta el dinero. Así que tienes que vender con pérdidas.

Quitando eso, si es así de "sencillo"

Cita de adridexter

Entiendo que si hay una guerra y/o problemas globales economicos, estaría a tiempo de salvar parte del dinero y en ese escenario perdería el dinero hasta teniendolo en el banco(posible inflación por las nubes, quiebra de bancos etc), osea que el riesgo lo veo igual o muy parecido, en cualquier caso soy pobre jaja mi plan es meter 2000€ para empezar y 100€ al mes, tampoco es para meter ahí todo lo que pueda ahorrar, lo veo como una mejor alternativa a un fondo de pensiones, así es como lo tengo ideado.

Cita de Atomikxx

Una explicación más sencilla y precisa no se puede dar

Cita de adridexter

Muchas gracias shur, la idea mia es usar los fondos indexados a modo de "plan de pensiones", empezando con 2000€ y sumandole 100€/mes.. no es que quiera meter ahi todo el dinero que pueda.

Cita de Pablo Type R

Los fondos indexados al final invierten en acciones y bonos, no es la misma seguridad que tener el dinero en un banco.

El dinero de los fondos se puede sacar cuando quieras, tarda unos pocos días. El tema es que el mercado no se puede predecir y no se sabe cuando va a subir o bajar, intentar acertar en cuando meter o sacar el dinero de los indexados es un error.

Te recomiendo que leas aquí para formarte, tienes una guía y un foro sobre indexación: bogleheads.es

Cita de Buffet Libre

Un fondo indexado es lo que es, no suelen tener mas trampa o cartón..

Yo tengo 70% con gestor y 30% indexados

Cita de adridexter

Llevo unos dias informandome sobre el tema de invertir en bolsa a largo plazo y tambien quiero empezar a ahorrar para la jubilacion(tengo 34 años).


Por lo visto los fondos indexados son lo que necesito, ya que solo tiens que meterles dinero y punto, no hay que hacer absolutamente nada más que meterles dinero y dejar que el interes compuesto trabaje.

Los fondos indexados invierten en muuuchos sectores y empresas diferentes y por eso te garantizan beneficios a largo plazo.

Como casi todo lo que leo/veo es de gente que se de una forma u otra se dedica al tema de la bolsa y muchos son vende humos no me lo acabo de creer al 100%.


¿De verdad es así de sencillo? ¿Alguien tiene alguna mala experiencia que comentar?

Cita de Alerian

Los problemas son que la rentabilidad es la del índice (buena, pero sin meter dinero bien no te haces rico), y que a corto plazo tienen su riesgo. Te puedes pasar 5 años negativo, porque haya una crisis. Y como hay una crisis, has perdido el trabajo. Y como has perdido el trabajo, te hace falta el dinero. Así que tienes que vender con pérdidas.

Quitando eso, si es así de "sencillo"

Cita de Odirse-2

Creo que me he expresado un poco mal... no es que metas o no todo el dinero que puedas, sino que la gente habla de "fondos indexados", y no distinguen entre que tipos de fondos, ni siquiera entre fondos indexados de renta variable, o fondos indexados de renta fija... Echale un vistazo a esos libros, te ayudaran a entender como funcionan estos fondos, que tipo de riesgos tienen, con que estrategia de inversion fueron ideados, por que deberias (o no) invertir en fondos de renta fija ademas de variable, y sobre como gestionar tus inversiones en terminos de % segun tus circunstancias personales, o como de importante es fijarte en cosas como comisiones o impuestos...

Habia un hilo muy, muy bueno sobre indexacion en este foro, pero desgraciadamente, quedo eliminado cuando el autor del mismo dio su opinion sobre ciertos productos de inversion que estaban "patrocinados" por el foro en uno de los hilos con chinchetita y fue baneado por ello. Para mi, se perdio el mejor hilo de inversion de todo el subforo. Blogleheads es el sitio al que ir, como te han dicho arriba, aunque yo sigo recomendando leer los libros (John C.Bogle, el autor del primero, es considerado el padre de este tipo de fondos, nada mas que veas que hay ciertas coincidencias entre su apellido y el foro que te recomiendan...)

Cita de adridexter

Entiendo que si hay una guerra y/o problemas globales economicos, estaría a tiempo de salvar parte del dinero y en ese escenario perdería el dinero hasta teniendolo en el banco(posible inflación por las nubes, quiebra de bancos etc), osea que el riesgo lo veo igual o muy parecido, en cualquier caso soy pobre jaja mi plan es meter 2000€ para empezar y 100€ al mes, tampoco es para meter ahí todo lo que pueda ahorrar, lo veo como una mejor alternativa a un fondo de pensiones, así es como lo tengo ideado.

Cita de adridexter

Claro que no es la misma seguridad, por esa falta de seguridad los fondos ofrecen un interés mucho mejor (no garantizado, pero a largo plazo ha sido así)...

Hasta ahora soy consciente de la información que me habéis dado en el hilo y si es así entonces me fio, en realidad queria ver si esas inversiones escondian algo que de lo que yo no era consciente.

Cita de Luthar

Recuerda que tanto el fondo como el depositario suelen cobrar comisión. Pongamos el 1% entre el TER del fondo y la custodia.

Todos los años, el fondo vende el 1% de tu participación para pagar los gastos, por lo tanto, siempre que el mercado no se revalorice ese 1% estas perdiendo dinero. (Vale algunas empresas dan dividendo y pueden compensar, pero es para que veas lo que puede pasar).
Por lo tanto, si tu tienes la inversión durante 30 años, como el índice no suba un 30% has perdido dinero.

No sé si me explico, por que aquí hay mucho fomo y hype con los indexados pero nadie lleva 20 años indexado, y nadie se ha comido una crisis.

Las gráficas que te enseñan son "mira cuanto ha subido el índice en los últimos 30 años", ya muy bien, descuenta los gastos que habrías tenido por mantener la inversión y luego hablamos.

Cita de Pablo Type R

Vale ya entiendo por dónde ibas.

Hay todavía algunos detalles. Por ejemplo dentro de los indexados hay fondos de replica física y réplica sintética, los segundos consiguen algo más de rentabilidad porque usan instrumentos derivados (pagan menos impuestos en los dividendos de EEUU por ejemplo), pero por ello se consideran menos seguros. En general se recomiendan de réplica física.

Hay que mirar la comisión del fondo, algunos fondos indexados tienen comisiones demasiado altas habiendo otros que siguen al mismo índice con menos comisiones.

Y como siempre hay que estar atento a las cerdadas que te pueda hacer el comercializador. Que te quieran cobrar una comisión de custodia, obligarte a vinculaciones, etc.

Cita de adridexter

Gracias, este tipo de cosas so las que queria descubrir abriendo este hilo, porque hay una ola con el tema de los fondos y me hace pensar que hay algo que no cuentan(a parte de los riesgos de caida mundial de la bolsa)

Cita de adridexter

Eso de las comisiones es algo que no sabia antes de abrir el hilo y ya veo que tu y otro shur lo han mencionado, me informaré más sobre ese tema.

El plan es empezar despeus del verano o a finales de este año, asi seguro que no voy a precipitarme jaja demás en Abril firmo una hipoteca asi que iré muy despacio.

Cita de adridexter

Pero es que por historia y estádistica si inviertes a largo plazo es muy dificil que acabes perdiendo el dinero, yo veo problemas si metes ahí dinero que necesites o si te ves jodido y lo sacas cuando la bolsa va mal, cosa que no me parece de alto riesgo en mi caso porque lo veo como mi "fondo de pensiones", osea que es a muy largo plazo y si saliera mal "solo" perdería los 100€ que pague cada mes.

Cita de Kurtd84

Si tienes tiempo para dedicar cada día, qué es mejor la gestión activa o la gestión pasiva?