Consejo para fondos a muy largo plazo y opinión de cartera
ForoCoches: Miembro
15-ene-2021 22:19
#1
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Hola! He empezado a mirar este subforo desde hace no mucho y quería alguna opinión sobre qué fondos indexados elegir, diversificados a muy largo plazo (jubilación), e ir metiendo dinero mes a mes. En principio, esta parte de los ahorros no la tocaría. Quizás un 30% de la cartera, más o menos. Quiero que sea en fondos, para poder transferirlos si fuera el caso. La idea, diversificar. Buscando: - Diversificación geográfica. Algún fondo que siga empresas en todo el mundo - Diversificación de industrias. - Añadir materias primas - Un poco de criptomonedas (5%) - Empresas grandes y empresas pequeñas - Entiendo que acciones no, a tan largo plazo. Utilizo DEGIRO Por otro lado, quería pedir opinión sobre la diversificación de mi cartera actual, que es la siguiente. El % es sobre el total. Esto NO es para la jubilación necesariamente y planeo moverla más a menudo, por lo que ETFs, acciones, e incluso fondos son bienvenido. Pero de nuevo, sería a largo plazo. Haciendo cambios una vez al año o muy esporádicamente. Me interesaría saber qué sectores pensáis que faltan. Yo creo que falta peso en asia, y quizás en materiales. Tengo un poco de oro y petróleo, que compré en mínimos, así que me está yendo muy bien. Me estoy dando cuenta que quizás tengo demasiado en USA. Quizás tenga que exponerme también a criptomonedas un pequeño porcentaje. Quizás algo en África también. Pero claro, sin saber mucho y solamente para diversificar. Quiero que un 30% esté en empresas con mucho potencial de subida, con mucho riesgo, mirando a dentro de dos o tres años. Invertir en 5 o 6 y esperar que alguna de un pelotazo. Ibex 35 16% US Bolsa 16% Mercados Emergentes 16% US Pymes 7% FTSE100 6% Petroleo 5% SP500 4% Airbnb, Apple 7% China 3% Global Tech 3% Empresas publicas US 3% Empresas españolas 3% Health-Care Global 3% Francia 2% Inteligencia Artificial 2% Bienes raices Global 2% Oro 2% Mi opinión sobre mi propia cartera actual: - No hay una clara estrategia. Quería diversificar, pero parece la cartera de alguien que ha ido metiendo dinerito poco a poco - De momento me está yendo muy bien, ha resistido la crisis del COVID bastante bien. Pero claro, está en máximos históricos ahora. En cualquier caso, si viniera otra crisis, creo que estoy cubierto sin hacer nada - Cuando pongo el país, en realidad es el índice de las principales empresas - Mucho peso en el Ibex 35. Quiero un poco de peso pues soy de aquí, aunque realmente, no parece una buena idea tener tanto peso Resumiendo, lo que quería ver en el foro, es qué fondos indexados recomendáis para muy largo plazo, y qué os parece la cartera esa que he puesto pensando en medio-largo plazo. Gracias! |
ForoCoches: Miembro
16-ene-2021 20:22
#3
| Bajaría drásticamente el peso del Ibex. Aumentaría el de empresas chinas y cryptomonedas. Me alegro que te vaya bien, ojalá te vaya todavía mejore en el futuro. |
Gorrino intergaláctico
16-ene-2021 21:19
#4
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O sea, que básicamente tienes - 19% en España - 30% EEUU + apple y air bnb que harían un total de 37% - 19% emergentes - 6% Inglaterra - 2% Francia - 5% petroleo - 2% oro - 3% cuidados de la salud (mundial) - 3% tecnología (mundial) - 2% inteligencia artificial - 2% inmobiliario No soy asesor financiero ni pollas, pero de cara a esta década creo que la parte de cuidados de la salud y la dedicada a emergentes te van a seguir dando alegrías. Diría que son los dos elementos más estables de tu cartera. Veo razonable que el mayor trozo del pastel se lo lleve Estados unidos, pero no entiendo que tengas casi el 20% en España. Dicho lo cual, nadie sabe como va a evolucionar la cosa en el futuro, y al igual cuando termine toda esta pandemia el IBex tira para arriba. Respecto a fondos diversificados, tienes los siguientes, que son los clásicos y los que usan la mayoría. - Msci world. Es un fondo de empresas de gran capitalización. No incluye emergentes. 66% usa 7% Japón y sobre el 15% Europa - Msci acwi. Este es un etf. Es el más diversificado que puedes encontrar. Es el msci world, al que se le unen los mercados emergentes. - Msci world small caps. Empresas de pequeña capitalización. También tienes el etf msci acwi small caps, que incluye asia. |
Miembro Viril
16-ene-2021 21:37
#5
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No soy experto en nada pero el Ibex ni de coña. En su día llegó a los 11000 puntos y desde la crisis de hace 10 años todavía no ha sido de recuperar dicho nivel. Del Ibex sólo se salva un par d empresas y creo que son muchas. |
*ba dum tsss*
16-ene-2021 22:10
#7
| Si ves el Ibex TR se ve otra cosa. Piensa que en España se reparte mucho. |
*ba dum tsss*
16-ene-2021 22:14
#8
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Hola!
He empezado a mirar este subforo desde hace no mucho y quería alguna opinión sobre qué fondos indexados elegir, diversificados a muy largo plazo (jubilación), e ir metiendo dinero mes a mes. En principio, esta parte de los ahorros no la tocaría. Quizás un 30% de la cartera, más o menos. Quiero que sea en fondos, para poder transferirlos si fuera el caso. La idea, diversificar. Buscando: - Diversificación geográfica. Algún fondo que siga empresas en todo el mundo - Diversificación de industrias. - Añadir materias primas - Un poco de criptomonedas (5%) - Empresas grandes y empresas pequeñas - Entiendo que acciones no, a tan largo plazo. Utilizo DEGIRO Complicar la cartera no te va a dar más rentabilidad. Keep it so simple. |
Miembro Viril
16-ene-2021 22:33
#9
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Gracias por la información. Veo que antes del covid estaba en máximos históricos. También veo que hoy día está a nivel de 2007. No se si no sube y está ahí todo el rato alrededor de los 8000 es por el reparto de dividendos, pero que no suba no da buena sensaciones a los inversores o eso creo. Saludos |
*ba dum tsss*
16-ene-2021 23:01
#10
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Gracias por la información.
Veo que antes del covid estaba en máximos históricos. También veo que hoy día está a nivel de 2007. No se si no sube y está ahí todo el rato alrededor de los 8000 es por el reparto de dividendos, pero que no suba no da buena sensaciones a los inversores o eso creo. Saludos Luego ya está pensar que es el ibex en sí: hasta hace años bancos dando dinero para el ladrillo. Luego tenemos Inditex, las eléctricas como defensivas y Teléfonica languideciendo.... vamos, que esto no es el SP500 donde la grandes son tecnología. Claro que ha habido y hay excepciones: muchos hemos visto pasar por delante a Inditex... o las salidas a bolsa de REE o Aena. O Celnexx y se han pasado. Entre el 2002 y el 2009, antes de la crisis, nadie miraba para el SP500 (índice plano) y el Ibex era tope de gama. Pero hay que asumir la realidad de este pais y como está ahora. |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 00:36
#11
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Gracias por los consejos! Voy a quitar peso del Ibex. Para muy largo plazo, voy a elegir algún fondo que siga el MSCI, otro con emergentes , otro de small caps, y tener ahí un 30-40%. Después, en DEGIRO tener algo más arriesgado y "diversificado". Quizás ETFs en industrias que tengan mucho momento ahora, y esperanza de que crezcan esta década, algún ETF que siga criptodivisas, algunas acciones de alto riesgo y materiales. Esta última parte no estoy muy seguro de cómo dividirlo, pero lo estoy estudiando y viendo opciones. Quizás lo postee por aquí. Lo que me sorprende es que el 60% o así lo invertí antes de la pandemia, diciembre de 2019, y hoy tengo todas las posiciones en positivo. En realidad, no muy positivo, pero teniendo en cuenta el bajón en marzo, creo que ha funcionado bien. Gracias! |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 01:53
#12
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Gracias por los consejos! Voy a quitar peso del Ibex. Para muy largo plazo, voy a elegir algún fondo que siga el MSCI, otro con emergentes , otro de small caps, y tener ahí un 30-40%.
Después, en DEGIRO tener algo más arriesgado y "diversificado". Quizás ETFs en industrias que tengan mucho momento ahora, y esperanza de que crezcan esta década, algún ETF que siga criptodivisas, algunas acciones de alto riesgo y materiales. Esta última parte no estoy muy seguro de cómo dividirlo, pero lo estoy estudiando y viendo opciones. Quizás lo postee por aquí. Lo que me sorprende es que el 60% o así lo invertí antes de la pandemia, diciembre de 2019, y hoy tengo todas las posiciones en positivo. En realidad, no muy positivo, pero teniendo en cuenta el bajón en marzo, creo que ha funcionado bien. Gracias! Me acabo de abrir una cuenta en degiro y soy nuevo en este mundo que me recomiéndas ?? |
Membrillo
17-ene-2021 10:18
#14
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Creo que te has liado un poco con lo que es diversificar. Si pillas un solo fondo que replique el msci world tienes mas diversificación que eso que has puesto. Te has dejado fuera mas de la mitad del mundo. Te recomiendo que no te compliques la vida , un msci world, otro emerging markets, y otro de RF mundial. Eso es lo básico. Después si quieres algo de small caps. De materias primas pilla algún etf de commodities que este bien diversificado y algo de oro. Físico es mejor, pero es un lio. Si quieres mas protección a la inflación, unos bonos ligados a la inflación y algo de REIT. Si quieres sobreponderar industria tienes mil fondos, solo tienes que elegir temática o sector, te recomiendo renovables que es la que mas alegrías esta dando y creo que va dar. De todas maneras tener muchos fondos o ets no significa diversificar mas, en muchos caso vas sobreponderar con el desequilibrio que conlleva . Criptomonedas no lo veo yo como inversión a largo plazo. Conserva ese 5% pero solo como diversión. Es mas, te recomiendo una cartera a largo sencilla y segura, y otro porcentaje exclusivo para jugar. Como ya he dicho con los 3 fondos del principio ya estas diversificando entre RF y RF, geograficamente y sectorialmente. Invirtiendo en miles de empresas de todo el mundo. |
Editado: 17-ene-2021 10:21 -
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 12:46
#15
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Shurs yo todo lo que tengo lo tengo en el MSCI World UCITS ETF de iShares, me está dando una rentabilidad cojonuda y esto va para muy largo plazo, +50 años... En qué otro ETF me recomendáis echarle un vistazo para diversificar? |
Gorrino intergaláctico
17-ene-2021 13:20
#16
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https://www.msci.com/documents/10199...8-808f7b75a5bf https://www.msci.com/documents/10199...1-226fd5678111 Si quieres diversificar aún más, tienes el msci world/acwi small caps. Si contratas todos esos te podrán tachar de muchas cosas, pero nunca de ser una persona que no diversifica  Después, en DEGIRO tener algo más arriesgado y "diversificado". Quizás ETFs en industrias que tengan mucho momento ahora, y esperanza de que crezcan esta década, algún ETF que siga criptodivisas, algunas acciones de alto riesgo y materiales. Esta última parte no estoy muy seguro de cómo dividirlo, pero lo estoy estudiando y viendo opciones.
https://www.msci.com/documents/10199...4-7c373446dffa |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 20:10
#17
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Creo que te has liado un poco con lo que es diversificar.
Si pillas un solo fondo que replique el msci world tienes mas diversificación que eso que has puesto. Te has dejado fuera mas de la mitad del mundo. Te recomiendo que no te compliques la vida , un msci world, otro emerging markets, y otro de RF mundial. Eso es lo básico. Después si quieres algo de small caps. De materias primas pilla algún etf de commodities que este bien diversificado y algo de oro. Físico es mejor, pero es un lio. Si quieres mas protección a la inflación, unos bonos ligados a la inflación y algo de REIT. Si quieres sobreponderar industria tienes mil fondos, solo tienes que elegir temática o sector, te recomiendo renovables que es la que mas alegrías esta dando y creo que va dar. De todas maneras tener muchos fondos o ets no significa diversificar mas, en muchos caso vas sobreponderar con el desequilibrio que conlleva . Criptomonedas no lo veo yo como inversión a largo plazo. Conserva ese 5% pero solo como diversión. Es mas, te recomiendo una cartera a largo sencilla y segura, y otro porcentaje exclusivo para jugar. Como ya he dicho con los 3 fondos del principio ya estas diversificando entre RF y RF, geograficamente y sectorialmente. Invirtiendo en miles de empresas de todo el mundo. Tienes razón, lo que pasa es que empecé comprando cositas en vez de meter todo a uno, y así estoy. Con muchos fondos y cosas. Creo que voy restructurarlo en menos cosas y list. Por cierto qué significa RF? Renta Fija? A largo plazo no es peor la renta fija? |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 21:15
#18
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DeGiro no tiene fondos, así que ahí no puedes transferir. Todo lo que pides (de bolsa, no cryptos) lo tienes en un MSCI World + MSCi Emergentes en indexados (dado que no has querido meter RF). Si quieres a mayores, metes un índice de small caps y listo. Tiene todo tipo de industrias, empresas y cubres el mundo.
Complicar la cartera no te va a dar más rentabilidad. Keep it so simple. |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 21:17
#19
| Shur, te animo a que te leas la guía Bogleheads españa. Te va a ayudar mucho. |
Membrillo
17-ene-2021 21:34
#22
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Te recomiendo que no te compliques y empieces por 2 fondos, uno del 70% del capital en el msci World y otro del 30% de Rf mundial. Tienes que buscar en tu bróker los disponibles. La ventaja de los fondos es que puedes transferirlos sin pagar peaje a hacienda, y así en un futuro cuando tengas las cosas mas claras puedes mover tu dinero si te interesa. Aunque no lo parezca con solo esos 2 fondos tienes más diversificación que ahora. |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 22:25
#24
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Rf es renta fija si. Estrategias de inversión hay muchas, pero lo normal es tener un porcentaje de variable y de fija para que se compense la una a la otra dependiendo de los vaivenes de la economía. Cuanto mas años tienes más porcentaje de Rf se recomienda
Te recomiendo que no te compliques y empieces por 2 fondos, uno del 70% del capital en el msci World y otro del 30% de Rf mundial. Tienes que buscar en tu bróker los disponibles. La ventaja de los fondos es que puedes transferirlos sin pagar peaje a hacienda, y así en un futuro cuando tengas las cosas mas claras puedes mover tu dinero si te interesa. Aunque no lo parezca con solo esos 2 fondos tienes más diversificación que ahora. Tengo en Lloyds en UK, una cuenta ISA, por lo que hasta 20K no pagas tasas sobre plusvalias. En cualquier caso, entiendo que este fondo de aqui seria lo que busco del MSCI World Renta variable (uno que imita el MSCI World) https://www.investments.lloydsbank.c...s/GB00BJS8SJ34 The Fund aims to track the performance of the MSCI World (Net Total Return) Index (before fees and expenses are applied) thereby seeking to increase the value of your investment over a period of 5 years or more. The performance of the Fund is unlikely to track the performance of the index precisely. Y este como renta fija? Renta fija: https://www.investments.lloydsbank.c...s/GB0002051513 The investment objective is to invest for high income and the prospects of capital growth from fixed interest securities, including overseas issues. The Manager will choose from a variety of fixed interest instruments including convertibles and preference shares. Quizás añada emergentes (un 10-20%), ya que imagino que en el MSCI no están muy representados. Con eso yo creo que ya hago. Después usaré DEGIRO para cosas mas arriesgadas y 'jugar'. Un porcentaje pequeño de la cartera, que ya pasaré tiempo informándome en qué invierto. |
ForoCoches: Miembro
17-ene-2021 22:44
#25
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Me acabo de dar cuenta que mi banco español donde metí dinero cuando no podía ahorrar cobra, por tener dinero en fondos, 2.25% sobre el patrimonio! No es una locura? Qué banco comercial tiene buenos precios para ahorrar, usar tarjetas e invertir en fondos a largo? Hay algún banco que sea el más recomendado? Me estoy dando cuenta de que parece que no haya competencia entre bancos con precios así. Madre mía. |
Membrillo
17-ene-2021 23:51
#26
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Tengo en Lloyds en UK, una cuenta ISA, por lo que hasta 20K no pagas tasas sobre plusvalias. En cualquier caso, entiendo que este fondo de aqui seria lo que busco del MSCI World
Renta variable (uno que imita el MSCI World) https://www.investments.lloydsbank.c...s/GB00BJS8SJ34 The Fund aims to track the performance of the MSCI World (Net Total Return) Index (before fees and expenses are applied) thereby seeking to increase the value of your investment over a period of 5 years or more. The performance of the Fund is unlikely to track the performance of the index precisely. Y este como renta fija? Renta fija: https://www.investments.lloydsbank.c...s/GB0002051513 The investment objective is to invest for high income and the prospects of capital growth from fixed interest securities, including overseas issues. The Manager will choose from a variety of fixed interest instruments including convertibles and preference shares. Quizás añada emergentes (un 10-20%), ya que imagino que en el MSCI no están muy representados. Con eso yo creo que ya hago. Después usaré DEGIRO para cosas mas arriesgadas y 'jugar'. Un porcentaje pequeño de la cartera, que ya pasaré tiempo informándome en qué invierto. Me acabo de dar cuenta que mi banco español donde metí dinero cuando no podía ahorrar cobra, por tener dinero en fondos, 2.25% sobre el patrimonio! No es una locura?
Qué banco comercial tiene buenos precios para ahorrar, usar tarjetas e invertir en fondos a largo? Hay algún banco que sea el más recomendado? Me estoy dando cuenta de que parece que no haya competencia entre bancos con precios así. Madre mía. https://www.investments.lloydsbank.c...s/IE00B50W2R13 El otro que has puesto ni lo he mirado pq tiene una comisión brutal. Puedes meter un 10% de emergentes dejando todo en 60% 30%.10% Los bancos españoles es lo que hay, se aprovechan de la ignorancia de la gente. Yo uso openbank que no tiene comisión de suscripción, trasmisión ni de custodia. |
Editado: 17-ene-2021 23:58 -
ForoCoches: Miembro
18-ene-2021 00:33
#27
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Vale, ya veo que 0.95% consideras una comisión alta. Estoy viendo en Openbank y por ejemplo este fondo tiene solamente un 0.44% de comisión https://www.openbank.es/fondo-invers...d-LU0836512615 Por cierto, si tengo dinero ya invertido en un fondo y quiero transferirlo a otro fondo distinto, no hay que vender y después volver a comprar, verdad? Habría solamente que transferir el dinero para no pagar impuestos hasta que lo liquides, verdad? |
ForoCoches: Miembro
18-ene-2021 00:45
#28
| El único porcentaje aceptable en España es un 0% o tener una o dos empresas máximo. Tal y como están las cosas y el futuro que parece que nos aguarda ni con tu dinero le meto a los invalidos 35. |
ForoCoches: Miembro
18-ene-2021 13:40
#29
Qué os parecen estas comisiones que cobra los fondos que me recomendó mi banco? No es una puta locura perder más de un 2% anual?
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ForoCoches: Miembro
21-ene-2021 23:26
#30
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Qué fondo recomendaríais de renta fija en openbank? Y de mercados emergentes? |