Como declaro perdidas si no tengo registro de las compras ni las ventas? (tema serio)

gonheru
ForoCoches: Miembro
#1
Hola!

Expongo mi caso:

Llevo comprando criptomonedas de todo tipo desde hace mas de 5 años, en total he comprado criptomonedas por valor de unos 30.000 euros, lo he ido comprando en pequeñas cantidades, hoy 100 euros de unas monedas, la semana que viene 500 euros de otras, y así... Todos los intercambios ya sea entre fiat y criptomonedas o entre criptomonedas lo he hecho de manera física, quedando en persona con los individuos con los que realicé los intercambios, contactando con ellos de diversas formas e ignorando en la actualidad sus datos o paradero, y no disponiendo tampoco de documento alguno que acredite las transacciones realizadas. Después de todos los intercambios que he realizado a día de hoy tengo 1 btc, unos 14047 Euros al momento de escribir estas lineas, por lo que si ahora mismo vendiese mi btc habré perdido 15953 euros en estos últimos 5 años. ¿Cómo le planteo esto a Hacienda?

Un saludo!

Gracias
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#2
Uff... si hubieras invertido en 2015 esos 30k en btc y holdeado hasta el día de hoy...

En cuanto a tu pregunta, me suena que tienes que pagar un 47% de lo que te queda...
Kluman
ForoCoches: Miembro
#3
Ni puto caso al de arriba

No tienes que pagar nada por perdidas.
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de Kluman
Ni puto caso al de arriba

No tienes que pagar nada por perdidas.
Obviamente no tienes que pagar nada por pérdidas, Einstein.

Él no puede demostrar que eso son PÉRDIDAS, por lo tanto si le preguntan de dónde viene ese dinero si vende el BTC, tendrá que pasar por caja ya que no puede demostrar nada.

Venga crack, vuelve a por otra.

orson13
ForoCoches: Miembro
#5
Por pérdidas nada, pero hay que demostrar documentalmente siempre.
Kluman
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de quedisertio
Obviamente no tienes que pagar nada por pérdidas, Einstein.

Él no puede demostrar que eso son PÉRDIDAS, por lo tanto si le preguntan de dónde viene ese dinero si vende el BTC, tendrá que pasar por caja ya que no puede demostrar nada.

Venga crack, vuelve a por otra.

Ostia no habia leido que todas las compras la shabia hecho de forma fisica.

Gracias por lo de Einstein.
Extra-mask
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7
Cita de quedisertio
Uff... si hubieras invertido en 2015 esos 30k en btc y holdeado hasta el día de hoy...

En cuanto a tu pregunta, me suena que tienes que pagar un 47% de lo que te queda...
No jodas y si no puede demostrar que son perdidas un 47% estamos locos?
Agd0
ForoCoches: Usuario
#8
Como te han dicho. Por las perdidas no puedes desgravar al no poder justificar esa compra.



Y cuando vendas ese BTC lo vas a tener declarar como comprado a 0 (o sea todo ganancias)


Si no necesitas vender. Espera a ver suena la flauta y hacen aqui como en Alemania o portugal que no tienes que declarar plusvalías si demuestras que las cripto son tuyas desde hace mas de un año
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Extra-mask
No jodas y si no puede demostrar que son perdidas un 47% estamos locos?
De ese % no estoy al 100% seguro, pero ronda por ahí.
Extra-mask
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#10
Cita de quedisertio
De ese % no estoy al 100% seguro, pero ronda por ahí.
Y porque tanto? Qque locura
Agd0
ForoCoches: Usuario
#11
Es entre el 19% y el 23%
Extra-mask
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#12
Cita de Agd0
Es entre el 19% y el 23%
A esto ya si que susto xd
MACWEB
JiJoJu
#13
@gonheru al no tratarse de una cantidad excesivamente grande te aconsejo que lo vayas sacando igual que lo fuiste metiendo, poco a poco a distintas cuentas bancarias, sino son cantidades grandes es muy muy muy poco probable que hacienda te toque la puerta.

PD: o igual que tu has comprado, intenta venderlas de la misma manera quedando con peña fisicamente
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#14
Cita de quedisertio
Uff... si hubieras invertido en 2015 esos 30k en btc y holdeado hasta el día de hoy...

En cuanto a tu pregunta, me suena que tienes que pagar un 47% de lo que te queda...
47%?
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de KarlosArgiñano
47%?
Me sonaba algo de que si no podías demostrar la procedencia de esos btc, era un % mucho más alto... pero no me hagáis mucho caso.
HectorMann
*ba dum tsss*
#16
Cita de quedisertio
Me sonaba algo de que si no podías demostrar la procedencia de esos btc, era un % mucho más alto... pero no me hagáis mucho caso.
Vale casi mas la pena ser futbolista. No, las crypto entran en ganancias / pérdidas patrimoniales. El lio al final es si no tiene registro o nada similar y que hacieda se ponga tonta. Y viendo al nivel de deuda que vamos, igual te preguntan si tienes pesetas en casa.
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de HectorMann
Vale casi mas la pena ser futbolista. No, las crypto entran en ganancias / pérdidas patrimoniales. El lio al final es si no tiene registro o nada similar y que hacieda se ponga tonta. Y viendo al nivel de deuda que vamos, igual te preguntan si tienes pesetas en casa.
Lo más lógico es que consideren los 15000 euros como ganancia al no conocer la procedencia del bitcoin y por lo tanto te quiten un 21% de esos 15k, pero a saber.
HectorMann
*ba dum tsss*
#18
Cita de quedisertio
Lo más lógico es que consideren los 15000 euros como ganancia al no conocer la procedencia del bitcoin y por lo tanto te quiten un 21% de esos 15k, pero a saber.
No llega registro es un putadón. Yo me vi negro con unos CDFs hace años que, usando apalancamiento, moví 40M en 1 año. Y claro que Haciendia vino a saludarme pero tuve suerte que el broker tenía un registro muy bueno con todo y se pudo justificar (bueno, era un tocho, yo creo q vieron el total y ni leyeron)
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#19
Leyendo por internet...

En esa situación estamos muchos de nosotros… Lo más probable es que no vayas a la carcel pero te tocaría pagar sobre los beneficios que obtengas directamente sobre tu IRPF.

Por ejemplo supongamos que ganas al año 30.000€ brutos… y de golpe te ingresas 100.000€ por la venta de tus Bitcoins de los cuales no puedes demostrar el origen (la compra).

En este caso cuando hagas la declaracion de la renta tendrás que pagar un IRPF como si cobrases 130.000€ al año osea un IRPF del 47% aproximadamente, lo cual se traduce en que pagarias unos 61000€ en impuestos ese año.

En cambio si pudieras demostrar el origen con alguna factura por ejemplo, pues entonces solo tributarías al 23% sobre los 100.000€ de beneficio es decir 23000€ y tu IRPF se aplicaria al correspondiente por tu sueldo de 30.000€

Por eso esta mierda de legislación nos obliga a muchos a buscar formas de no tributar en españa en caso de no poder demostrar el origen de nuestros bitcoins.

Y le responden:

No sé si este tema se ha debatido a fondo en el hilo, lo he leído varias veces y me he decidido a registrarme porque creo que la interpretación no es correcta. Efectivamente si en un ejercicio te aparece un patrimonio de la nada Hacienda le aplicaría el tipo de tu IRPF correspondiente. Sin embargo, si puedes demostrar que posees esos bitcoins desde antes de un ejercicio prescrito entiendo que ya no podría reclamarte eso, como mucho podría considerar que su coste de adquisición fue 0 y tributar tu 23%.
Igual me sonaba de aquí lo del 47%.

No sé cuánto cobras shur ni si es del todo cierto eso... a ver si alguien ilumina.
Cargando....
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#20
Cita de Agd0
Como te han dicho. Por las perdidas no puedes desgravar al no poder justificar esa compra.



Y cuando vendas ese BTC lo vas a tener declarar como comprado a 0 (o sea todo ganancias)


Si no necesitas vender. Espera a ver suena la flauta y hacen aqui como en Alemania o portugal que no tienes que declarar plusvalías si demuestras que las cripto son tuyas desde hace mas de un año
Esto último significa que si demuestras que los BTC son tuyos por más de un año esa gente no ha pagado NADA? 0?

A mí lo que me preocupa es: Una vez declares, ya estás jodido, para siempre.
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