Guardar el dinero a la vez que genera ingresos
17-nov-2020 09:52
#1
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Buenas shurs. Tengo 50k parados y el banco me da una miseria (0,01% TAE la cuenta naranja). Todos los meses meto 500€ Me gustaría saber qué opciones tengo para guardar el dinero generando algo más de intereses. Importante que sea una entidad segura (si hay crisis no vaya a quebrar o de repente no exista la web) y que tenga disponibilidad para meter o sacar cuando lo necesite Del tema riesgo, estoy dispuesto asumir cierto nivel. Escucho opciones. |
17-nov-2020 10:04
#2
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Si te refieres a un depósito, mierda. Si estás dispuesto a asumir riesgo, un fondo indexado. Pero no alguna mierda del banco, un pasivo Amundi o un Vanguard. |
17-nov-2020 10:15
#4
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De momento, ve poniendo 15k en la c.c My Investor al 1% y ve sacando de ING (supongo que lo haces por esto) que en breve comenzará a cobrar comisión si tienes +30k Y como bien dice @Kingseok, deberías dar algún dato más como edad, previsión de necesidad de ese dinero, si tienes ingresos recurrentes... Mientras te lo piensas, con el resto abre un depósito en Banco Finanti Spain a 3 meses al 1,40% TAE: https://www.finantia.es/es/nuestros-depositos-a-plazo/ |
17-nov-2020 10:15
#5
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Como te han dicho una cartera de RF+RV de indexados y aportaciones mensuales. Un world + deuda europea y a medio plazo tendrás un 6-7%. La RF-RV según edad como también te han dicho. |
17-nov-2020 10:18
#6
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De RV se ven muchas recomendaciones, pero de RF apenas se habla |
17-nov-2020 10:21
#7
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De momento, ve poniendo 15k en la c.c My Investor al 1% y ve sacando de ING (supongo que lo haces por esto) que en breve comenzará a cobrar comisión si tienes +30k
Y como bien dice @Kingseok, deberías dar algún dato más como edad, previsión de necesidad de ese dinero, si tienes ingresos recurrentes... Mientras te lo piensas, con el resto abre un depósito en Banco Finanti Spain a 3 meses al 1,40% TAE: https://www.finantia.es/es/nuestros-depositos-a-plazo/ Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? |
17-nov-2020 10:23
#8
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Por cierto Vanguard tiene un fondo indexado al MSCI world con menos gastos que el de Amundi y la misma rentabilidad. |
17-nov-2020 10:25
#9
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? |
17-nov-2020 10:26
#10
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? |
17-nov-2020 10:27
#11
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? El resto de opciones (p. ej invertirlo en negocios como dices) ya conlleva ponerse a trabajar en buscar información (bastante más trabajo que consultar en un foro) y dedicarle tiempo. Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Eso ya depende de tu perfil y características. |
17-nov-2020 10:28
#12
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De momento, ve poniendo 15k en la c.c My Investor al 1% y ve sacando de ING (supongo que lo haces por esto) que en breve comenzará a cobrar comisión si tienes +30k
Y como bien dice @Kingseok, deberías dar algún dato más como edad, previsión de necesidad de ese dinero, si tienes ingresos recurrentes... Mientras te lo piensas, con el resto abre un depósito en Banco Finanti Spain a 3 meses al 1,40% TAE: https://www.finantia.es/es/nuestros-depositos-a-plazo/ Tengo 30 años y salario anual de 28k. Me gustaría tener cierta disponibilidad del dinero y no tenerlo anclado por si surge alguna oportunidad de inversión |
17-nov-2020 10:32
#13
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En renta fija yo prefiero deuda europea por el tema moneda algo tipo LU1050470373. Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? En fondos entra en juego el interés compuesto(El dinero que generas también genera dinero), para un 7% cada 10 años +- doblas el capital. Todo esto sin tener que hacer nada simplemente por tenerlo en el fondo. Te queda un buen plan de jubilación sin mucho esfuerzo económico. Luego esta también el peor enemigo del dinero, la inflación, que cuando tienes capital es un monstruo voraz que se como tu dinero año a año. |
17-nov-2020 10:34
#14
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Ten en cuenta que actualmente el precio del dinero tiende a 0 (más bien es 0). Lo de la rentabilidad baja que te puede dar un depósito es que tienes casi 0 trabajo (el constituirlo) y 0 coste emocional (por la variabilidad). Si quieres un rendimiento asegurado (aunque es mínimo) los depósitos te lo dan.
El resto de opciones (p. ej invertirlo en negocios como dices) ya conlleva ponerse a trabajar en buscar información (bastante más trabajo que consultar en un foro) y dedicarle tiempo. Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Eso ya depende de tu perfil y características. |
17-nov-2020 10:36
#15
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Si tienes el world + sp500 tienes mucha sobre-exposición a EEUU (que no se si es lo que quieres).World es 60% EEUU.
En renta fija yo prefiero deuda europea por el tema moneda algo tipo LU1050470373. Hombre una rentabilidad media del 7% no es baja... Se entiende que el dinero que inviertes es dinero que no necesitas por lo que cada € que saques es dinero "gratis". En fondos entra en juego el interés compuesto(El dinero que generas también genera dinero), para un 7% cada 10 años +- doblas el capital. Todo esto sin tener que hacer nada simplemente por tenerlo en el fondo. Te queda un buen plan de jubilación sin mucho esfuerzo económico. Luego esta también el peor enemigo del dinero, la inflación, que cuando tienes capital es un monstruo voraz que se como tu dinero año a año. |
17-nov-2020 10:40
#16
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Como dices el dinero que se invierte es dinero que te "sobra", obviamente si te lo tienes que quitar de comer de cualquier cosa no es opción. |
17-nov-2020 10:53
#17
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? |
17-nov-2020 10:56
#18
| Ya, me e enterado hace poco de lo de el fondo vanguard, pero cuando inverti en el amundi lo hice desde openbank, que no tiene vanguard. De todas formas la diferencia es muy pequeña no? Hay una comision del 4,50%, no se si es de retirada o de ingreso, pero comentan que no la cobran ni openbank ni myinvestor. Ahora que tengo myinvestor, si quiero meter mas en el msci world le metere en el vanguard. |
17-nov-2020 10:57
#19
| Lo hemos comentado arriba. Básicamente es una opción cuando parar esos 50k no te supone una privación, lo que para una gran proporción de españoles (obviamente no forococheros) es prácticamente imposible. A día de hoy dejar parados 50k para mí pudiendo disfrutarlos y hacer mi vida más fácil no lo veo factible, soy un paleto del presente imagino. |
17-nov-2020 11:00
#20
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Si tienes el world + sp500 tienes mucha sobre-exposición a EEUU (que no se si es lo que quieres).World es 60% EEUU.
En renta fija yo prefiero deuda europea por el tema moneda algo tipo LU1050470373. Hombre una rentabilidad media del 7% no es baja... Se entiende que el dinero que inviertes es dinero que no necesitas por lo que cada € que saques es dinero "gratis". En fondos entra en juego el interés compuesto(El dinero que generas también genera dinero), para un 7% cada 10 años +- doblas el capital. Todo esto sin tener que hacer nada simplemente por tenerlo en el fondo. Te queda un buen plan de jubilación sin mucho esfuerzo económico. Luego esta también el peor enemigo del dinero, la inflación, que cuando tienes capital es un monstruo voraz que se como tu dinero año a año. |
17-nov-2020 11:03
#21
| No controlo de RV Europea, lo siento. Hay un hilo sobre fondos con muchísima info. |
17-nov-2020 11:15
#22
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? Con 50K en 30 años tendrías 256K y ganarías 12.800€ al año Y si en vez del 5% generas el 9% que es la media de los últimos 30 años del fondo indexado del SP500. Con 50K en 30 años tendrías 636K. Y en 43 años más de 2 millones de pesetas. También puede pasar que haya otro crack como el del 27 y que en 30 años no tengas nada... |
Editado: 17-nov-2020 11:27 -
17-nov-2020 11:58
#23
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La clave es que cada año tienes más, por lo tanto generas más
Con 50K en 30 años tendrías 256K y ganarías 12.800€ al año Y si en vez del 5% generas el 9% que es la media de los últimos 30 años del fondo indexado del SP500. Con 50K en 30 años tendrías 636K. Y en 43 años más de 2 millones de pesetas. También puede pasar que haya otro crack como el del 27 y que en 30 años no tengas nada... |
17-nov-2020 14:44
#24
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No sé que edad tendrás pero dentro de 30 años yo todavía no estaré ni jubilado. Y cuando yo me jubile espero poder vivir de los intereses de lo que tenga ahorrado. Y dejar a mis hijos el máximo dinero posible. |
17-nov-2020 14:47
#25
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Estamos hablando de como sacar rentabilidad a tus ahorros, puedes vender cuando lo necesites.
No sé que edad tendrás pero dentro de 30 años yo todavía no estaré ni jubilado. Y cuando yo me jubile espero poder vivir de los intereses de lo que tenga ahorrado. Y dejar a mis hijos el máximo dinero posible. |
17-nov-2020 15:52
#26
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Ya, me e enterado hace poco de lo de el fondo vanguard, pero cuando inverti en el amundi lo hice desde openbank, que no tiene vanguard. De todas formas la diferencia es muy pequeña no? Hay una comision del 4,50%, no se si es de retirada o de ingreso, pero comentan que no la cobran ni openbank ni myinvestor. Ahora que tengo myinvestor, si quiero meter mas en el msci world le metere en el vanguard.
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17-nov-2020 17:06
#27
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Compra 3 cocheras para rentar y te sacas limpios al mes de 210 a 250 euros. Los beneficios los pones en un indexado y en pocos años doblas capital |
17-nov-2020 20:02
#28
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Sinceramente, no sale a cuenta meter ahora 50.000 euros para tener 2 millones de pesetas dentro de 43 años. A ver como coño haces el cambio. - Comprar cochera. - Invertir los beneficios en un fondo indexado al sp500. - Cuando tengas en el indexado la suficiente cantidad de pasta para comprar otra cochera, sacas la pasta. - Volver al punto uno. |
17-nov-2020 21:01
#29
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Sinceramente, no sale a cuenta meter ahora 50.000 euros para tener 2 millones de pesetas dentro de 43 años. A ver como coño haces el cambio.
Eso es el superciclo de Keynes. Es como el interés compuesto, pero a lo bestia. Se basa en lo siguiente. - Comprar cochera. - Invertir los beneficios en un fondo indexado al sp500. - Cuando tengas en el indexado la suficiente cantidad de pasta para comprar otra cochera, sacas la pasta. - Volver al punto uno. Un caso más real sería meter 50.000€ y todos los meses añadir 50€ más. En 26 años (a un interés del 9%) tendrías 530.000€. Que te generarían 4.000€ al mes de intereses para el resto de tu vida. Echando la vista atrás el garaje ha tenido peor rentabilidad que el SP500 (5%vs9%), por lo tanto ha sido peor inversión (ganas más con los intereses de 50.000€ que los beneficios de un garaje de 50.000€). Aunque en un futuro nunca se sabe... |
Editado: 17-nov-2020 21:06 -
17-nov-2020 22:01
#30
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Por lo que pones creo que en tu caso lo mejor es: - 15.000 € cuenta remunerada myinvestor al 1% - 20.000 € cuenta remunerada orange bank al 1% - el resto, cuenta remunerada pibank al 0,50% |