Vender acciones fondos de inversión en caída?

Pampero
ForoCoches: Miembro
#1
Os comento, empecé a invertir mis ahorros hace algo más de un mes en varios fondos de inversión de RV, con idea de dejarlos ahí durante años. Estuve informándome y al final decidí diversificar en 4 fondos de tecnología y biotecnología de EEUU.
Cada X días fui mirando a ver como iban y vi que el rendimiento era bastante alto, cosa lógica por otra parte porque son fondos que si bien han tenido un crecimiento positivo en los últimos años, son muy volátiles. En cuestión de 3 semanas llegaron a rendirme más de un 11%, que para la cantidad de dinero que invertí era bastante (hablamos de varios miles netos, después de comisiones).

Todo bien hasta que hace un par de semanas los 4 fondos empezaron a caer, de forma continuada día tras días. Ahí empecé a mosquearme, no porque pudiera quedarme en rendimiento negativo, cosa que asumo porque como ya os digo son fondos con alta volatilidad, sino porque he "perdido" mucha pasta por no haber desembolsado al tercer día consecutivo de ver como caían. Hablamos de pasar a menos de un 1% de rendimiento y bajando.

Soy consciente de que la inversión en un fondo es a largo plazo, y que no merece la pena desembolsos a corto por el tema de las comisiones, fiscalidad y tal pero... hasta qué punto realmente no es conveniente hacerlo? Vosotros qué habríais hecho, habríais desembolsado todo o bien habrías movido ese dinero a otros fondos?

Agradezco vuestros consejos, como véis soy bastante nuevo en el mundo de las inversiones...
Mr Brightside
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#2
Es a largo plazo. Tiempo al tiempo.
alperi75
ForoCoches: Miembro
#3
Si das datos como el nombre, ticker o ISIN, nos podemos hacer una idea.
GranJoe
ForoCoches: Miembro
#4
Biotecnologia que esta por explotar en los próximos 20 años. No sé, ni para que miras eso por semanas ni meses. Si no eres capaz de estar 15 o 20 años y vas a estar sufriendo sácalos y te entretienes mientras con el trading.

Lo primero que deberías saber es que tipo de inversor eres y luego ya mirar que tipo de fondo, pero da la impresión de que has empezado al revés.
Carloscg
ForoCoches: Miembro
#5
Si sabes que es inversión a largo plazo porque te planteas deshacerla en el corto? No ha pasado ni un mes, estás actuando de forma irracional frente a esa volatilidad que ya sabías que existía.

Plantéate más bien si has aplicado la estrategia de inversión correcta, si tienes un perfil adecuado para soportar la volatilidad de esos fondos, cuáles son tus objetivos y que mecanismos vas a aplicar en esos momentos de bajada en los mercados ( esto se plantea antes de invertir, no después)

Que pasara el día que inviertas y los fondos en lugar de subir, bajen? Entonces venderás en pérdidas? Porque por suerte ahora vas en +.

En resumen, creo que te falta preparación y esto es muy peligroso en estos mercados. Me encuentro situaciones similares cada día en mi trabajo y tarde o temprano suelen llegar las pérdidas y la huida de los mercados.

Es solo mi opinión por supuesto, podemos debatir sobre ello!

Un saludo
Pampero
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de alperi75
Si das datos como el nombre, ticker o ISIN, nos podemos hacer una idea.
JPMorgan Funds - US Technology Fund D (acc) - EUR

Polar Capital Funds PLC - Biotechnology Fund R Inc - EUR

Amundi Funds - Pioneer US Equity Fundamental Growth C EUR C

Franklin U.S. Opportunities Fund N(acc)EUR
Ulalioli
ForoCoches: Usuario
#7
Hazle caso al de arriba
Pampero
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de GranJoe
Biotecnologia que esta por explotar en los próximos 20 años. No sé, ni para que miras eso por semanas ni meses. Si no eres capaz de estar 15 o 20 años y vas a estar sufriendo sácalos y te entretienes mientras con el trading.

Lo primero que deberías saber es que tipo de inversor eres y luego ya mirar que tipo de fondo, pero da la impresión de que has empezado al revés.
El trading lo tengo descartado completamente porque ni puedo dedicarle el tiempo que requiere ni creo que sea capaz de predecir nada.

Entiéndeme, asumo pérdidas en RV y no me habría alarmado si hubiera empezado en pérdidas. Pero quizás haya estrategias como traspaso a otros fondos menos volátiles que sean recomendables en estos casos, y por eso preguntaba.

Cita de Carloscg
Si sabes que es inversión a largo plazo porque te planteas deshacerla en el corto? No ha pasado ni un mes, estás actuando de forma irracional frente a esa volatilidad que ya sabías que existía.

Plantéate más bien si has aplicado la estrategia de inversión correcta, si tienes un perfil adecuado para soportar la volatilidad de esos fondos, cuáles son tus objetivos y que mecanismos vas a aplicar en esos momentos de bajada en los mercados ( esto se plantea antes de invertir, no después)

Que pasara el día que inviertas y los fondos en lugar de subir, bajen? Entonces venderás en pérdidas? Porque por suerte ahora vas en +.

En resumen, creo que te falta preparación y esto es muy peligroso en estos mercados. Me encuentro situaciones similares cada día en mi trabajo y tarde o temprano suelen llegar las pérdidas y la huida de los mercados.

Es solo mi opinión por supuesto, podemos debatir sobre ello!

Un saludo
Nunca vendería en pérdidas. Tampoco he invertido todos mis ahorros, por lo que en el peor de los escenarios estaría perdiendo un dinero que "no necesito". Soy nuevo en el mundo de las inversiones, tengo poca idea y no me da vergüenza reconocerlo. Pero precisamente por eso hay muchísimas cosas que se me escapen o no esté haciendo bien, como por ejemplo lo que comentaba, traspasar ese capital a otros fondos con menor volatilidad si se preven épocas de incertidumbre.

Y por supuesto que es tu opinión, es justo lo que os estoy pidiendo y se agradece
alperi75
ForoCoches: Miembro
#9
Mirándolo muy por encima no me parecen nada malos aunque las biotecnológicas con cuentagotas (mucha volatilidad, es un sector que cambia mucho y, sobre todo, posibles efectos secundarios pueden hacer caer una acción por tiempo indeterminado).
pavilionfrankli
ForoCoches: Miembro
#10
Ostias un mes y ya quieres sacar la inversión. Coge la pasta y olvídate de esto porque vas a sufrir
esnaivi
ForoCoches: Miembro
#11
Es la eterna duda... Hay un mantra que es nunca vender, es imposible acertar siempre cuándo volverá a subir, y al final te sale mal la jugada.

Pero a mí tampoco me gusta ser tan radical, igual hay ocasiones donde no está mal salir y comenzar de nuevo. No digo entrar en lo mismo que has salido, sino vender algo que te he dado rendimiento para comprar otra cosa que creas que tiene más potencial.

Pero vamos, te puede salir mal también.

Igual que si no vendes, te puede salir mal también.

Vamos, que ni idea, pero supongo que si los viejos del lugar dicen que mejor aguantar, pues será por algo.
Periquito47
ForoCoches: Miembro
#12
Pues como te metas en criptos ya te da un patatus cuando pasas de un 20% de ganancias a un 40% de pérdidas en 24h, hay que controlar esas emociones shur
Carloscg
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Pampero

Nunca vendería en pérdidas. Tampoco he invertido todos mis ahorros, por lo que en el peor de los escenarios estaría perdiendo un dinero que "no necesito". Soy nuevo en el mundo de las inversiones, tengo poca idea y no me da vergüenza reconocerlo. Pero precisamente por eso hay muchísimas cosas que se me escapen o no esté haciendo bien, como por ejemplo lo que comentaba, traspasar ese capital a otros fondos con menor volatilidad si se preven épocas de incertidumbre.

Y por supuesto que es tu opinión, es justo lo que os estoy pidiendo y se agradece
Si aplicas estrategias de inversión y previamente has planificado correctamente, abrazaras esa volatilidad y empezarás a verla como algo positivo, precisamente es esta la que puede darnos rentabilidad.

Veo que dices que estás iniciando en este mundo, te dejo un link de un hilo que escribir que creo te puede venir bien!
https://m.forocoches.com/foro/showth...886&highlight=
Pablo Type R
FC Premium™
#14
Si al mínimo vaivén te entran las dudas, la renta variable no es para ti, o al menos no una cartera 100% renta variable.

De todas formas te estás equivocando. Si lo quieres sacar de ahí muévelo a fondos refugio (fondos monetarios que apenas suben o bajan) y te evitas el pagar impuestos.
Pampero
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de alperi75
Mirándolo muy por encima no me parecen nada malos aunque las biotecnológicas con cuentagotas (mucha volatilidad, es un sector que cambia mucho y, sobre todo, posibles efectos secundarios pueden hacer caer una acción por tiempo indeterminado).
De los cuatro que elegí sabía que el de las biotecnológicas sería el más volátil, pero miré el perfil del fondo y e indagué en las empresas en las que invertía y me pareció muy interesante.

Cita de esnaivi
Es la eterna duda... Hay un mantra que es nunca vender, es imposible acertar siempre cuándo volverá a subir, y al final te sale mal la jugada.

Pero a mí tampoco me gusta ser tan radical, igual hay ocasiones donde no está mal salir y comenzar de nuevo. No digo entrar en lo mismo que has salido, sino vender algo que te he dado rendimiento para comprar otra cosa que creas que tiene más potencial.

Pero vamos, te puede salir mal también.

Igual que si no vendes, te puede salir mal también.

Vamos, que ni idea, pero supongo que si los viejos del lugar dicen que mejor aguantar, pues será por algo.
La verdad es que de inicio no me planteaba en absoluto mover el dinero. Pero creo que inversión pasiva no necesariamente implica no querer saber nada de los fondos en los que inviertes. Si al cabo de un tiempo ves que el sector en el que invertiste no tiene futuro no creo que sea positivo enrocarse. Llegado un punto, creo que no es malo traspasar ese dinero a otros sectores más rentables.

Cita de Periquito47
Pues como te metas en criptos ya te da un patatus cuando pasas de un 20% de ganancias a un 40% de pérdidas en 24h, hay que controlar esas emociones shur
Ya lo sufrí hace 3 años... Perdí prácticamente todo lo que invertí en cryptos. Aprendí que una cosa es la volatilidad de un activo y otra muy distinta su viabilidad. Y el 99,9% de las cryptos que han salido no son viables.

Cita de Carloscg
Si aplicas estrategias de inversión y previamente has planificado correctamente, abrazaras esa volatilidad y empezarás a verla como algo positivo, precisamente es esta la que puede darnos rentabilidad.

Veo que dices que estás iniciando en este mundo, te dejo un link de un hilo que escribir que creo te puede venir bien!
https://m.forocoches.com/foro/showth...886&highlight=
Muchas gracias! en cuanto tenga un rato para dedicarle lo leeré detenidamente.
Pampero
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Pablo Type R
Si al mínimo vaivén te entran las dudas, la renta variable no es para ti, o al menos no una cartera 100% renta variable.

De todas formas te estás equivocando. Si lo quieres sacar de ahí muévelo a fondos refugio (fondos monetarios que apenas suben o bajan) y te evitas el pagar impuestos.
A esto me referia. Estrategias para estos casos, que yo desconozco. Quizás ahora no merezca la pena, pero en un futuro si la incertidumbre de los mercados es mayor, estaría bien conocer estas herramientas.

Qué fondos refugio conoces?
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de Pampero
Os comento, empecé a invertir mis ahorros hace algo más de un mes en varios fondos de inversión de RV, con idea de dejarlos ahí durante años. Estuve informándome y al final decidí diversificar en 4 fondos de tecnología y biotecnología de EEUU.
Cada X días fui mirando a ver como iban y vi que el rendimiento era bastante alto, cosa lógica por otra parte porque son fondos que si bien han tenido un crecimiento positivo en los últimos años, son muy volátiles. En cuestión de 3 semanas llegaron a rendirme más de un 11%, que para la cantidad de dinero que invertí era bastante (hablamos de varios miles netos, después de comisiones).

Todo bien hasta que hace un par de semanas los 4 fondos empezaron a caer, de forma continuada día tras días. Ahí empecé a mosquearme, no porque pudiera quedarme en rendimiento negativo, cosa que asumo porque como ya os digo son fondos con alta volatilidad, sino porque he "perdido" mucha pasta por no haber desembolsado al tercer día consecutivo de ver como caían. Hablamos de pasar a menos de un 1% de rendimiento y bajando.

Soy consciente de que la inversión en un fondo es a largo plazo, y que no merece la pena desembolsos a corto por el tema de las comisiones, fiscalidad y tal pero... hasta qué punto realmente no es conveniente hacerlo? Vosotros qué habríais hecho, habríais desembolsado todo o bien habrías movido ese dinero a otros fondos?

Agradezco vuestros consejos, como véis soy bastante nuevo en el mundo de las inversiones...
Vaya cacao tienes en la cabeza. No entiendo como os metéis en en bolsa sin unos conocimientos mínimos
Jarlaxle
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Pampero
A esto me referia. Estrategias para estos casos, que yo desconozco. Quizás ahora no merezca la pena, pero en un futuro si la incertidumbre de los mercados es mayor, estaría bien conocer estas herramientas.

Qué fondos refugio conoces?
Carmignac Securite
Pablo Type R
FC Premium™
#19
Cita de Pampero
A esto me referia. Estrategias para estos casos, que yo desconozco. Quizás ahora no merezca la pena, pero en un futuro si la incertidumbre de los mercados es mayor, estaría bien conocer estas herramientas.

Qué fondos refugio conoces?
Por ejemplo fondos monetarios. Los fondos monetarios invierten en cosas como depósitos a plazo fijo, letras del tesoro, etc. Consiguen una rentabilidad mínima, restándole las comisiones al final apenas suben o bajan, no tienen sentido más que para meter dinero y que no se mueva. Seguro que en el banco o plataforma que operas hay alguno.

Otra opción sería un fondo de renta fija de alta calidad.
Alerian
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Pampero
Os comento, empecé a invertir mis ahorros hace algo más de un mes en varios fondos de inversión de RV, con idea de dejarlos ahí durante años. Estuve informándome y al final decidí diversificar en 4 fondos de tecnología y biotecnología de EEUU.
Cada X días fui mirando a ver como iban y vi que el rendimiento era bastante alto, cosa lógica por otra parte porque son fondos que si bien han tenido un crecimiento positivo en los últimos años, son muy volátiles. En cuestión de 3 semanas llegaron a rendirme más de un 11%, que para la cantidad de dinero que invertí era bastante (hablamos de varios miles netos, después de comisiones).

Todo bien hasta que hace un par de semanas los 4 fondos empezaron a caer, de forma continuada día tras días. Ahí empecé a mosquearme, no porque pudiera quedarme en rendimiento negativo, cosa que asumo porque como ya os digo son fondos con alta volatilidad, sino porque he "perdido" mucha pasta por no haber desembolsado al tercer día consecutivo de ver como caían. Hablamos de pasar a menos de un 1% de rendimiento y bajando.

Soy consciente de que la inversión en un fondo es a largo plazo, y que no merece la pena desembolsos a corto por el tema de las comisiones, fiscalidad y tal pero... hasta qué punto realmente no es conveniente hacerlo? Vosotros qué habríais hecho, habríais desembolsado todo o bien habrías movido ese dinero a otros fondos?

Agradezco vuestros consejos, como véis soy bastante nuevo en el mundo de las inversiones...
Yo habría pensado cual era la idea que tenía antes de meterme. Si tenías la idea de vender y comprar, un fondo no es demasiado bueno para eso (retrasos de días), pero bueno, se puede. Pero analizando que está pasando.

Personalmente, no creo en pipiolos vendiendo y comprando intentando predecir al mercado y lo que hace cada semana, solo vais a perder. Se puede vender y comprar por situación personal, eso ya...
Fonfo
ForoCoches: Miembro
#21
No entiendo que habiendo empezado hace tres semanas te preocupe que baje y estés ahora en negativo. Shur, funciona al revés, debes de alegrarte porque ahora podrás comprar valores más baratos que en el tiempo te darán más rentabilidad. No hay valores refugio que valga, sigue comprando y ya está.
Pampero
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de Alerian
Yo habría pensado cual era la idea que tenía antes de meterme. Si tenías la idea de vender y comprar, un fondo no es demasiado bueno para eso (retrasos de días), pero bueno, se puede. Pero analizando que está pasando.

Personalmente, no creo en pipiolos vendiendo y comprando intentando predecir al mercado y lo que hace cada semana, solo vais a perder. Se puede vender y comprar por situación personal, eso ya...
Cita de Fonfo
No entiendo que habiendo empezado hace tres semanas te preocupe que baje y estés ahora en negativo. Shur, funciona al revés, debes de alegrarte porque ahora podrás comprar valores más baratos que en el tiempo te darán más rentabilidad. No hay valores refugio que valga, sigue comprando y ya está.
Para que os hagáis una idea y hablando en terminos concretos, conseguí unos beneficios de 4700 € en un mes... eso es un 11% de rentabilidad con respecto a lo invertido. Desde mi desconocimiento no se si eso es mucho, poco, si es normal en fondos de renta variable... por eso pregunto. Si hubiera perdido 4700€ el primer mes ni me lo plantearía, ya lo recuperaría supongo. Pero habiendo obtenido esa rentabilidad, realmente es descabellado tras varios días consecutivos de caídas pensar en un desembolso y volver a entrar cuando empiecen a subir?

No se, creo que no he preguntado ninguna tontería vaya. Quizás sea normal obtener 5k el primer mes, perder 6k los tres siguientes, conseguir 1k después... pero desde luego como no me voy a enterar es no preguntando por miedo o vergüenza a quedar como un ignorante.
supertonto
ForoCoches: Miembro
#23
Vende y compra cocheras para rentar
GranJoe
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Pampero
Para que os hagáis una idea y hablando en terminos concretos, conseguí unos beneficios de 4700 € en un mes... eso es un 11% de rentabilidad con respecto a lo invertido. Desde mi desconocimiento no se si eso es mucho, poco, si es normal en fondos de renta variable... por eso pregunto. Si hubiera perdido 4700€ el primer mes ni me lo plantearía, ya lo recuperaría supongo. Pero habiendo obtenido esa rentabilidad, realmente es descabellado tras varios días consecutivos de caídas pensar en un desembolso y volver a entrar cuando empiecen a subir?

No se, creo que no he preguntado ninguna tontería vaya. Quizás sea normal obtener 5k el primer mes, perder 6k los tres siguientes, conseguir 1k después... pero desde luego como no me voy a enterar es no preguntando por miedo o vergüenza a quedar como un ignorante.
O sea que invertiste 42k.

Ya depende de tu bank total, si esta inversión representa un 5%-10% o así de tu bank total yo no tocaría nada. Si esa inversion representa mas de eso, yo lo veo muy arriesgado, y me atrevería a decir que tu patrimonio esta mal invertido para un mercado tan poco diversificado.

Si yo fuera tú dejaba un 5% ahi y seguia mirando mas cosas. Si va bien en 10 años te vas a alegrar y si va mal un simple palito más pero no una estocada.

Has mirado fondos indexados 100% RV? Son medianamente seguros y hay emoción a largo
Patek Philippe
ForoCoches: Miembro
#25
El buen timing
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Pampero
Para que os hagáis una idea y hablando en terminos concretos, conseguí unos beneficios de 4700 € en un mes... eso es un 11% de rentabilidad con respecto a lo invertido. Desde mi desconocimiento no se si eso es mucho, poco, si es normal en fondos de renta variable... por eso pregunto. Si hubiera perdido 4700€ el primer mes ni me lo plantearía, ya lo recuperaría supongo. Pero habiendo obtenido esa rentabilidad, realmente es descabellado tras varios días consecutivos de caídas pensar en un desembolso y volver a entrar cuando empiecen a subir?

No se, creo que no he preguntado ninguna tontería vaya. Quizás sea normal obtener 5k el primer mes, perder 6k los tres siguientes, conseguir 1k después... pero desde luego como no me voy a enterar es no preguntando por miedo o vergüenza a quedar como un ignorante.
Novato con 43.000€ metiendolos en fondos de tecnológicas todo de golpe y sin tener ni idea de como va la cosa.

Eres carne de cañón, si ahora que pierdes poco ya piensas en vender, que pasara si baja todo un 30% en un mes como pasó en marzo? Te imaginas que esos 42k se convierten en 29k en cuestión de semanas?

Yo en tu lugar:

1) retiraría esos 42k y los pondría a salvo.
2) lee mucho, pregunta mucho
3) Mete 2000€ por ejemplo, y sigue leyendo, formandote
4) ve aportando cada mes por ejemplo 1000€.
granvindio
ForoCoches: Miembro
#27
Poco mas que añadir a lo que ya te han comentado. Lo primero que tienenes que hacer es aclararte un poco, dices que has diversificado y la realidad es que has invertido todo en tecnologia y biotecnologia, coño shur, inviertes practicamente todo el el mismo sector, ¿a eso lo llamas diversificar?. Luego dices que vas a largo y al mes ya quieres cambiar tu inversion, ¿que es para ti el largo plazo?.


Lo dicho shur, aclarate, formate y despues decide donde y como invertir. De lo contrario vas a sufrir y posiblemente vas a perder dinero.
Julian1985
Usuario Premium
#28
El problema que tienes es que has entrado con un importe inicial muy elevado para comenzar en esto y tu rentabilidad va a depender casi en exclusiva del momento en el que decidiste entrar. En tu caso te hubiera recomendado entrar con DCA, repartiendo esa cantidad en 12-18 meses asi no dependes tanto del valor del dia que decidiste entrar y tu media de compra se reparte, sobre todo en estos tiempos de incertidumbre y en mercados tan volatiles.
tommyx1982
Deberia estar trabajando
#29
Te ha pasado algo parecido q me pasó a mí.

El error. Pues entrar a saco de una.

Pros los q has dicho, q si entras en bueno sube y mucho.

Contras, lo mismo pero al revés

Yo lo q hice fue cancelar todo en su momento.

Empecé en indexa poco a poco y ahora aparte estoy en unos fondos cómo el tuyo tecnologíco, pero claro entrando poco a poco
narky
ForoCoches: Miembro
#30
Yo estuve igual que tu, en mi caso entre con DCA, una entrada de unos 6000€, que es un muy pequeño porcentaje de mis ahorros. Pero hemos entrado en el peor momento, y considero, no por tolerancia al riesgo, porque en stocks he estado perdiendo hasta ahora y sin problema, sino por pura estrategia, no es momento de entrar en indexados, excepto con una excepción. Asia/China, ahí sin problema.

En mi caso es por pura estrategia, de nada sirve entrar en un momento donde las elecciones y los confinamientos van a llegar, en US muchos están viendo ya el confinamiento... Merece la pena esperar un poco y metes todo ese dinero para comprar barato.

Los libros están muy bien, he leído bastante y estoy 100% convencido de a largo plazo hay que seguir estrategias como DCA + rebalanceo y a vivir asumiendo siempre la volatilidad. Pero situaciones como las que estamos viviendo en el 2020 no están analizadas en los libros, y esta es una de ellas.

Ahora, como te han dicho por arriba, NO SEAS GAÑAN y no metas tanta pasta de golpe, ve poco a poco.
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