Traspasar o vender y comprar fondos

dvd_alon
ForoCoches: Miembro
#1
Buenos,
tengo unos fondos en Renta4 provenientes de BNP, y estoy planteándome la opción de traspasarlos a myinvestor, algunos serian los mismo fondos y otros cambiarían.

Lógicamente la opción buena seria hacer un traspaso en vez de vender los fondos en renta4 y comprarlos en myinvestor; pero se da la casualidad que tengo una perdida patrimonial pendiente (P**O POPULAR) que es muy similar a las ganancias que obtendría con la venta de estos fondos... entonces he pensado en vender esos fondos para compensarlo con las perdidas acumuladas y de esas manera sería como empezar desde cero en MyInvestor, ¿es así verdad?

Igual a haciendo no le gusta esto...
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#2
Yo no soy muy experto, pero si vas a volverlos a invertir no veo la necesidad de vender, si fuera para quedarte la pasta pues es el momento ideal pero para volver a comprar fondos... No lo veo, a ver que dice alguien con más experiencia
dvd_alon
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de The_Lord
Yo no soy muy experto, pero si vas a volverlos a invertir no veo la necesidad de vender, si fuera para quedarte la pasta pues es el momento ideal pero para volver a comprar fondos... No lo veo, a ver que dice alguien con más experiencia
Imaginemos un beneficio por vender fondos de 1.000€

1) Traspaso los fondos y no tengo que pagar nada a hacienda. Continuo durante 3 años más con mi perdida patrimonial de 900€

2) Si me quedo el dinero tengo o compro fondos nuevos, tendría que pagar a hacienda el 19% de los beneficios que serían 190€. Pero como tengo una perdida patrimocial de 900€ entonces a hacienda le tengo que pagar la diferencia. 1.000€ - 900€=100€ el 19% son 19€ para pagar a hacienda. Compro de nuevo los fondos y los 1.000€ de beneficios actuales ya no existen puesto que he pagado ya sus impuestos.

Creo que es así y esa es mi duda. Quizás me lo estoy inventando jajajaj
Elinversorr
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#4
Si vendes para tapar el agujero del popular no puedes volver a comprar esos fondos en x tiempo bastante tiempo.

Sino todo el mundo trapiche aria de esas maneras

Puedes comprar otros
dvd_alon
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Elinversorr
Si vendes para tapar el agujero del popular no puedes volver a comprar esos fondos en x tiempo bastante tiempo.

Sino todo el mundo trapiche aria de esas maneras

Puedes comprar otros
Y ese "x tiempo" donde lo puedo averiguar?
Elinversorr
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#6
Cita de dvd_alon
Y ese "x tiempo" donde lo puedo averiguar?
no se en acciones creo que son dos meses.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de dvd_alon
Imaginemos un beneficio por vender fondos de 1.000€

1) Traspaso los fondos y no tengo que pagar nada a hacienda. Continuo durante 3 años más con mi perdida patrimonial de 900€

2) Si me quedo el dinero tengo o compro fondos nuevos, tendría que pagar a hacienda el 19% de los beneficios que serían 190€. Pero como tengo una perdida patrimocial de 900€ entonces a hacienda le tengo que pagar la diferencia. 1.000€ - 900€=100€ el 19% son 19€ para pagar a hacienda. Compro de nuevo los fondos y los 1.000€ de beneficios actuales ya no existen puesto que he pagado ya sus impuestos.

Creo que es así y esa es mi duda. Quizás me lo estoy inventando jajajaj
Si entiendo lo que dices, pero si vas a volver a comprar esos mismos fondos, van a ser al mismo precio de venta por lo que no tienes beneficio, me estaré explicando mal pero el resumen es que si vendes aprovechando las otras perdías y así no pagar por los beneficios y vuelves a comprarlos es lo mismo que traspasarlos solo que complicandote más la vida comprando y vendiendo, el resultado es exactamente el mismo pero siendo más cómodo traspasarlos... Al margen de que es cierto lo que dice el otro shur de que tienes que esperar cierto tiempo para volver a comprar
dvd_alon
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de The_Lord
Si entiendo lo que dices, pero si vas a volver a comprar esos mismos fondos, van a ser al mismo precio de venta por lo que no tienes beneficio, me estaré explicando mal pero el resumen es que si vendes aprovechando las otras perdías y así no pagar por los beneficios y vuelves a comprarlos es lo mismo que traspasarlos solo que complicandote más la vida comprando y vendiendo, el resultado es exactamente el mismo pero siendo más cómodo traspasarlos... Al margen de que es cierto lo que dice el otro shur de que tienes que esperar cierto tiempo para volver a comprar
Según tengo entendido, si vendo tengo que pagar impuestos, si traspaso no. Entoncesen mi cabeza que es muy dura para entender ciertas cosas, y olvidando el tema de volverlos a comprar, la diferencia que yo veo es que si los vendo este año me puedo aprovechar de las perdidas patrimoniales que tengo actualmente: 1.000€ de beneficio menos los 900€ de perdida patrimonial, impuesto 19% sobre 100€ = 19€

Pero si lo hago dentro de 10 años las perdidas patrimoniales "han caducado" porque te las respetan no se si son 3 o 5 años: 1.000€ de beneficio menos 0€ de perdida patrimonial, impuesto sobre 1.000€ = 190€

Es decir un ahorro de 100€ en impuestos.

Y si se podrían volver a comprar (no lo voy a hacer porque no quiero líos), lo que veo es que si pago los impuesto ahora me ahorro 100€ en impuestos en un futuro.
HectorMann
*ba dum tsss*
#9
No se pueden aflorar pérdidas si adquieres el mismo fondo los 2 meses anteriores o posteriores.

https://lahormigacapitalista.com/opt...dos-inversion/
https://www.finect.com/usuario/finan...s_de_inversion

Tendrías que vender y esperar 2 meses para volver a comprarlos. No me parece tanto y si tienes esa pérdida que puedes usar, es una buena idea, porque si pasan los 4 años allá se vaya.
Dellos!
Capo de los Foreti
#10
Os estáis liando la regla de los dos meses se aplica al popular no a los fondos.

Así que si podrías hacerlo como tú dices pero es una estupidez guardate esas perdidas para cuando de verdad hagan falta, tienes 4 años para hacerlo
HectorMann
*ba dum tsss*
#11
Cita de Dellos!
Os estáis liando la regla de los dos meses se aplica al popular no a los fondos.

Así que si podrías hacerlo como tú dices pero es una estupidez guardate esas perdidas para cuando de verdad hagan falta, tienes 4 años para hacerlo
La regla de los 2 meses es para ganancias / pérdidas patrimoniales (articulo 33 de IRPF, que viene siendo todo lo que no está definido como rendimientos de capital), y por afecta a todos los productos que se engloban dentro de ellas (acciones, fondos, etfs) si hay compra / venta / compra en un periodo inferior a dos meses...

Además no dice cuanto tiempo le queda para compensar las del Popular.

EDITO / AÑADO: cuando puse esto me refería a en general pero como bien dice un shur debajo (gracias @rubingo), en este caso concreto como vendería con plusvalias los fondos, no debería haber poroblemas para recomprarlo. Y sino, pues lo que hablamos, otro similar y luego se traspaso.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de dvd_alon
Según tengo entendido, si vendo tengo que pagar impuestos, si traspaso no. Entoncesen mi cabeza que es muy dura para entender ciertas cosas, y olvidando el tema de volverlos a comprar, la diferencia que yo veo es que si los vendo este año me puedo aprovechar de las perdidas patrimoniales que tengo actualmente: 1.000€ de beneficio menos los 900€ de perdida patrimonial, impuesto 19% sobre 100€ = 19€

Pero si lo hago dentro de 10 años las perdidas patrimoniales "han caducado" porque te las respetan no se si son 3 o 5 años: 1.000€ de beneficio menos 0€ de perdida patrimonial, impuesto sobre 1.000€ = 190€

Es decir un ahorro de 100€ en impuestos.

Y si se podrían volver a comprar (no lo voy a hacer porque no quiero líos), lo que veo es que si pago los impuesto ahora me ahorro 100€ en impuestos en un futuro.
Si, en ese caso dando por sentado que no aprovecharás los siguientes años las otras pérdidas si tendrías ese beneficio, pero el problema es lo que comenta el otro shur, tienes que esperar unos meses para recomprar, la cosa es el precio que tendrán en dos meses... Puedes probar suerte, si te sale bien es un buen ahorro
sanico
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de HectorMann
La regla de los 2 meses es para ganancias / pérdidas patrimoniales (articulo 33 de IRPF, que viene siendo todo lo que no está definido como rendimientos de capital), y por afecta a todos los productos que se engloban dentro de ellas (acciones, fondos, etfs) si hay compra / venta / compra en un periodo inferior a dos meses...

Además no dice cuanto tiempo le queda para compensar las del Popular.
justo ayer escuché un podcast (píldoras del conocimiento) y, en cuanto a fondos, dijeron 6 meses, pero el mismo fondo, que si cogías otro aunque fuese exactamente igual, con las mismas acciones, pero si el fondo era diferente SI se podía hacer.
HectorMann
*ba dum tsss*
#14
Cita de sanico
justo ayer escuché un podcast (píldoras del conocimiento) y, en cuanto a fondos, dijeron 6 meses, pero el mismo fondo, que si cogías otro aunque fuese exactamente igual, con las mismas acciones, pero si el fondo era diferente SI se podía hacer.
Si es tema de indexados, el truco es bastante fácil: coges otro de otra gestora y listo. La única forma que tendrían que comprobar esto sería por ISIN, y sean 2 o 6 meses es un tiemo ridículo. Si estás en Amundi te vasa Vanguard (o viceversa)... o pasas por Pictet aunque unos meses pagues algo más.

Ya con los fondos más de autor pues sería más complicado, en todo caso es muy poco tiempo y si se le acaba el plazo para compensar y la cantidad es interesante, vale la pena.
rubingo
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de Elinversorr
Si vendes para tapar el agujero del popular no puedes volver a comprar esos fondos en x tiempo bastante tiempo.

Sino todo el mundo trapiche aria de esas maneras

Puedes comprar otros

La regla de los dos meses para poder desgravar minusvalías en este caso afecta a las acciones del Popular. Los fondos los vendería con plusvalías, así que no aplica y puede volver a comprarlos inmediatamente.
HectorMann
*ba dum tsss*
#16
Cita de rubingo
La regla de los dos meses para poder desgravar minusvalías en este caso afecta a las acciones del Popular. Los fondos los vendería con plusvalías, así que no aplica y puede volver a comprarlos inmediatamente.
Cierto, yo antes lo he puesto pero realmente pensando en general, que se aplica al producto pero no a este caso concreto. Bien visto, shur.
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