Elección de 4X4 para rutas, Marruecos, etc.

Backroll
ForoCoches: Miembro
#1
Buenas a todos. Hace unos años tuve un Cherokee al que fui preparando, me gasté un dineral y para mi gusto nunca acabo de ir fino ni me inspiraba confianza para viajes, etc.

Ahora varios años después, me planteo otro proyecto mucho más light. Sería la búsqueda de un 4X4 que me sirva para rutas, viajes, etc. Pero nada de hacer trialeras imposibles, etc. Busco fiabilidad, dureza, seguridad, espacio, fácil y barato de reparar,.etc.

Los candidatos siempre suelen ser los mismos, defender, land Cruiser, etc.
Pero buscando y mirando precios está todo carísimo. Y me ha llamado la atención la cantidad de mercedes ML de los primeros que hay sobre 3.000€. Y me preguntaba si haciéndole alguna cosillas, podrían quedar bien y fiables para este propósito. Con el plus de la comodidad en las zonas de carretera.

El presupuesto total serían unos 10.000€

A ver qué me podéis comentar, recomendar. Gracias.
tascon
ForoCoches: Miembro
#2
En esos terminos (no monte duro) un Land Cruiser es de lo mas comodo y eficaz que vas a encontrar...
El ML tambien puede valerte... hay quien lo usa para meterse en algun fregao que otro.

Otro posible candidato para ese uso puede ser el Nissan Terrano, largo para tener mas comodidad y espacio...
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#3
Los ML llevan suspensión independiente y si le cargas para un viaje a África se va a 'espatarrar", además carece de bloqueos de diferencial y lleva bastante electrónica. No le veo un buen candidato para lo que quieres.
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#4
Por precio, me iría a un Terrano 2 o Montero DID.
Backroll
ForoCoches: Miembro
#5
Gracias a todos. Descartado el ML. Me imaginaba que tendría muchos puntos flacos.
raulrude
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#6
Yo buscaría un Discovery 2 antes que un defender. Que si le metes bloqueo central, le reprograman la centralita y le desactivas el ABS te queda un coche grande y fino.

Y luego está el tema del espacio, que si quieres una mínima camperización los disco son lo mejor.

Edit. Busca también Toyota 4runner, Terrano y montero 5 puertas y la primera generación de Discovery. Que aunque sean cancarrios viejos te pueden dar buenas alegrías y su puesta a punto vale 4 perras
4x4
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de kinzal
A los ML se les jodía el embrague con una facilidad pasmosa, yo buscaría un defender, o un discovery 2, de los que llevaban ballestas todavía
Ni el Defender, ni el Discovery en ninguna de sus series han llevado ballestas nunca.....se te ve enterado
4x4
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de kinzal
vaya, ya llego un enteradillo..., pegale un vistazo anda
https://www.azelerecambios.com/recam...-lg/5356003216
Deja de hacer el ridículo, ese Discovery que pones es un primera serie, concretamente un 200, lleva el mismo esquema de suspensión que el Range Classic, muelles y amortiguadores , solo que el Classic llevaba además la unidad autonivelante Boge.

Busca alguna página oficial y no de chatarreros que no saben ni lo que venden
4x4
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de kinzal
Si tu lo dices....
No es que yo lo diga.....es que es así.
POYALOKA
Miembro Premium ✔️
#10
Cita de kinzal
vaya, ya llego un enteradillo..., pegale un vistazo anda
https://www.azelerecambios.com/recam...-lg/5356003216
Cita de kinzal
Si tu lo dices....

Espera que lo digo yo también, ni puta idea teneis ni tu ni el chatarrero. Vaya par
POYALOKA
Miembro Premium ✔️
#11
Cita de Backroll
Buenas a todos. Hace unos años tuve un Cherokee al que fui preparando, me gasté un dineral y para mi gusto nunca acabo de ir fino ni me inspiraba confianza para viajes, etc.

Ahora varios años después, me planteo otro proyecto mucho más light. Sería la búsqueda de un 4X4 que me sirva para rutas, viajes, etc. Pero nada de hacer trialeras imposibles, etc. Busco fiabilidad, dureza, seguridad, espacio, fácil y barato de reparar,.etc.

Los candidatos siempre suelen ser los mismos, defender, land Cruiser, etc.
Pero buscando y mirando precios está todo carísimo. Y me ha llamado la atención la cantidad de mercedes ML de los primeros que hay sobre 3.000€. Y me preguntaba si haciéndole alguna cosillas, podrían quedar bien y fiables para este propósito. Con el plus de la comodidad en las zonas de carretera.

El presupuesto total serían unos 10.000€

A ver qué me podéis comentar, recomendar. Gracias.

Buenas, yo creo que con 10k no te da para defender o land cruiser preparados. Me tiraría por un disco 200/300tdi (motor muy conocido y reparable en talleres de marruecos) o en su defecto un Montero 2.8 que estan muy baratos y son buenos coches , aunque de este último desconozco su fiabilidad/reparabilidad en el desierto, probablemente sea buena también.


Si quieres un Disco 2 TD5 es buen carro, no es tan fiable como el TDI pero no es un motor malo, aunque asegurate de darle un repaso mecánico y electronico antes de ir ya que tiene putos flacos fácilmente reparables.
DLVRacing
Comando Lotusiano
#12
Cita de kinzal
Si tu lo dices....
Si no sabes mejor callarte que confirmar que no sabes.

Ningun discovery lleva suspension por ballestas. Los defender tampoco.

Rectificar es de sabios.

El anuncio está mal. Y el chatarrero no sabe ni lo que tiene.
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de 4x4
Ni el Defender, ni el Discovery en ninguna de sus series han llevado ballestas nunca.....se te ve enterado
Y ya es difícil encontrar un ML con cambio manual.
4x4
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de Quique_A340
Y ya es difícil encontrar un ML con cambio manual.
Cierto Quique...en fin
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#15
Cita de kinzal
vaya, ya llego un enteradillo..., pegale un vistazo anda
https://www.azelerecambios.com/recam...-lg/5356003216


Si se viera la ballesta, todavía podrías tener argumentos.
Pero eso no va a pasar, porque nunca han llevado ballestas.
marquiños
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de kinzal
A los ML se les jodía el embrague con una facilidad pasmosa, yo buscaría un defender, o un discovery 2, de los que llevaban ballestas todavía
Cita de kinzal
vaya, ya llego un enteradillo..., pegale un vistazo anda
https://www.azelerecambios.com/recam...-lg/5356003216
Nunca jamás se ha roto nada en un Discovery de ballestas. O son irrompibles o no existen...
Backroll
ForoCoches: Miembro
#17
Gracias a todos de nuevo.

Otra cosa que quería comentaros, es que me gustaría que el 4X4 que elija, sea bastante alto de serie y con buenos ángulos. Tuve una experiencia malísima con el Jeep al poner el kit de elevación. Nunca iba bien, siempre habían ruidos, fallos, etc. Era un coñazo ir así porque al final resta fiabilidad. No se si fué mala suerte con los mecánicos (pasó por bastantes) pero el caso es que no terminó de ir fino.

Así que lo que haría sería poner las ruedas más grandes que admita de serie, a no ser que haya algún modelo en el que estas mejoras de subir suspension queden bien al 100%.

La cosa es volver a disfrutar y quitarme el mal sabor de boca que me dejó aquel Jeep, y que por cada ruta eran meses de taller y miles de euros en reparaciones.

Saludos
donete
Pandemonium
#18
Lo ideal, un Toyota pero con tu presupuesto un Discovery 2 TD5 es muy buena opción. Va muy bien en carretera, fuera de ella y comprando en Inglaterra los recambios son baratísimos.
Withwor
De todo un poco
#19
Estira algo y busca un land cruiser no te arrepentirs
ivan250
O home do Patrol
#20
de todos los que he visto pasar por el taller y he ido probando, para lo que buscas creo que tu compañero ideal es un discovery td5. es amplio, esquema de suspensión land cómodo y efectivo, mecánica aún sencilla dentro de ya tener electrónica, recambios a capazos, y con dos cositas van ATÓMICOS, un cliente tenía un td5 (con bastantes chuches hay que decirlo) pero el coche era un cohete y aún ibas cómodo (y con ruedas de 35" ni más ni menos, y tenía cojones para moverlas con alegría), y en tema ejes y tal los disco 2 td5 ya van algo más gordetes que los clásicos discovery 1. no son indestructibles, pero aguantan mucho mal trato.

edito : evidentemente toyota es toyota, pero se paga como tal, y como pilles una unidad que no esté bien, a echarle billetes, es la única lacra que tienen, todo vale carillo.




Cita de kinzal
A los ML se les jodía el embrague con una facilidad pasmosa, yo buscaría un defender, o un discovery 2, de los que llevaban ballestas todavía
q dise loko , te estás mezclando con los santana
carlos2
ForoCoches: Miembro
#21
Pienso que no todos los que opinan del ml se han subido a alguno... para lo que dices de rutas y desierto light te sobra con un ml y como equipo un par de planchas y una buena pala, que alguno se cree que va a hacerse un dakar de 1985 con el coche hasta arriba de trastos, muy guapos para la foto pero inútiles

Mejor del 2002 en adelante (intermitentes en los retros) o un GC CRD también te iría de lujo para lo que quieres
morastaquiteria
Lalalá
#22
El coche que buscas no existe, y menos por ese precio. Yo estoy buscando lo mismo pero para trabajar... y ahí sigo con los Patrol. Todo lo de segunda mano, quitado cuatro modelos, están pasados de precio. Como no hay alternativa nueva distinta del Land Cruiser o Wrangler como "económicos" y el precio asusta...

Y no, ni Defender ni Discovery han llevado jamás ballestas. Las llevaron los Land Rover Series anteriores al Defender. Pero obviamente no son un Defender, aunque los diseñadores tuvieran poca imaginación para distinguirlos.
raulrude
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de POYALOKA
Buenas, yo creo que con 10k no te da para defender o land cruiser preparados. Me tiraría por un disco 200/300tdi (motor muy conocido y reparable en talleres de marruecos) o en su defecto un Montero 2.8 que estan muy baratos y son buenos coches , aunque de este último desconozco su fiabilidad/reparabilidad en el desierto, probablemente sea buena también.


Si quieres un Disco 2 TD5 es buen carro, no es tan fiable como el TDI pero no es un motor malo, aunque asegurate de darle un repaso mecánico y electronico antes de ir ya que tiene putos flacos fácilmente reparables.
Colega yo tengo un 200 TDI y lo cambiaría sin dudarlo por un TD5. Que es el motor más fiable de land Rover, pero hay que hacerle algo a la centralita tengo entendido
Backroll
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de morastaquiteria
El coche que buscas no existe, y menos por ese precio. Yo estoy buscando lo mismo pero para trabajar... y ahí sigo con los Patrol. Todo lo de segunda mano, quitado cuatro modelos, están pasados de precio. Como no hay alternativa nueva distinta del Land Cruiser o Wrangler como "económicos" y el precio asusta...

Y no, ni Defender ni Discovery han llevado jamás ballestas. Las llevaron los Land Rover Series anteriores al Defender. Pero obviamente no son un Defender, aunque los diseñadores tuvieran poca imaginación para distinguirlos.
Gracias, por lo que veo lo más parecido a lo que busco sería un Discovery td5. Que no parecen estar tan carísimos de segunda mano como otros modelos. Los hay sobre 5.000€ con aparente buena pinta.
morastaquiteria
Lalalá
#25
Ojo con eso, que ninguno puede tener pegatina ambiental y en ciudades será un problema.
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de carlos2
Pienso que no todos los que opinan del ml se han subido a alguno... para lo que dices de rutas y desierto light te sobra con un ml y como equipo un par de planchas y una buena pala, que alguno se cree que va a hacerse un dakar de 1985 con el coche hasta arriba de trastos, muy guapos para la foto pero inútiles

Mejor del 2002 en adelante (intermitentes en los retros) o un GC CRD también te iría de lujo para lo que quieres
Yo he opinado del ML y tengo uno desde hace 15 años, un Special Edition.

También he hecho bastante desierto, y con una pala y unas planchas a pocos sitios llegas, para empezar debes de llevar 2 ruedas de repuesto y el ML la que lleva de serie es de galleta.
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de Backroll
Gracias, por lo que veo lo más parecido a lo que busco sería un Discovery td5. Que no parecen estar tan carísimos de segunda mano como otros modelos. Los hay sobre 5.000€ con aparente buena pinta.
Búscate uno con bloqueo central, y si no lo lleva que la transfer lo tenga implementado.

Por si alguien dice que opino sin haberme montado en uno le puedo decir que durante 3 años tuve un TD5 sin bloqueo central y en plena trialera partí un palier con lo que ello conlleva... también he tenido durante 2 años un Discovery 2 V8 Automático, este ya tenía bloqueo central,... una maravilla de coche.
carlos2
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de Quique_A340
Yo he opinado del ML y tengo uno desde hace 15 años, un Special Edition.

También he hecho bastante desierto, y con una pala y unas planchas a pocos sitios llegas, para empezar debes de llevar 2 ruedas de repuesto y el ML la que lleva de serie es de galleta.
Por qué debes llevar 2 ruedas de repuesto?
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de carlos2
Por qué debes llevar 2 ruedas de repuesto?
Porque si rajas la única de repuesto (no la puedes reparar con "moco" vulcanizante) estás vendido hasta que llegues a un sitio civilizado, como te queden un par de cientos de kilómetros para llegar ya puedes conducir con el culo apretado a 20 km por hora.

Ojo, hablo de pistas marroquíes, para ir por carretera no hace falta un Todoterreno.

Como mínimo hay que llevar una segunda cubierta, a no ser que en el grupo vayan coches iguales que se puedan intercambiar las ruedas.

Pero, vamos, si opinas de rutas por el desierto (el desierto light no existe, una gilipollez se puede convertir en un gran problema) imagino que todo eso que he dicho ya lo sabrás.
Minamonte
ForoCoches: Miembro
#30
Tengo un defender Td5 y he de decir que estoy muy satisfecho con como responde el motor y el coche en general.
Aparte de ello existen muchos especialistas en Land Rover que pueden suministrarte TODAS las piezas a precios muy ajustados. En internet encuentras de todo en diversas calidades.

Puntos a tener en cuenta seria por ejemplo buscar uno con código de motor 15P o superior, ya que son mas faciles de potenciar si asi lo deseas, aparte de haber subsanado errores de las primeras versiones (10P).

Entre fallos comunes está el cableado de inyectores, centradores de culata de plástico y tornillo de bomba de aceite sin fijador en las primeras versiones.
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