¿Lecturas para indagar sobre fondos indexados?

Cita de tempore

Cada uno tiene su estrategia. Hay quien invierte en el mundo entero. Hay quien se centra en USA.

Es algo muy personal, igual el número de fondos y qué porcentaje destinar a RV y RF.

Cita de Anborgesa

¿Y cómo podría aprender sobre qué me interesa más como inversor particular? Entiendo que viendo ciertas cosas uno se decanta por tener más diversificación o no.

Cita de Anborgesa

Buenas tardes. Estoy interesado en empezar en esto de la inversión pasiva creando una cuenta en MyInvestor. He leído blogs y un libro bastante general sobre el tema, pero quiero aprender mientras sobre cómo saber elegir entre los fondos que ofrecen, cómo mirar la evolución...

En principio quiero empezar con un capital pequeño, de 500€, y con un 70% variable y 30% fijo. Haría aportaciones mensuales, por supuesto. Estos dos fondos que ofrece MyInvestor me parecen adecuados, pero ya digo, no entiendo aún mucho sobre cómo decidir entre fondos cuál conviene:

Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund
Vanguard Global Bond Index Fund

Creo que estaría mejor hacer una cartera con dos fondos en variable y uno en fijo, ¿no?

Cita de Max Powell

Buenas tardes,

En mi opinión, simplemente por ponerte en perspectiva y dado el capital que manejas, no contrataría ningún fondo de renta fija.

Me explico, para una persona que tiene más de 20 / 30.000 €, pues sería comprensible. Pero con un capital de 500 € al inicio si baja la bolsa un 50 % perderías 250 €, es decir, que sentido tiene que tengas nada en renta fija ¿cual es el objetivo? directamente si quieres tener solo 300 € en bolsa, pues deja el resto del dinero en el banco, pero es que ni te vas a hacer rico ni te vas a arruinar y a lo mejor te agrada el hecho de tener 150 € en renta fija pero no tiene ningún sentido.

Los objetivos de la renta fija pueden ser, entre otros:

1. Preservar plusvalías de la RV sin reembolsar.

2. Disminuir la volatilidad de la cartera.

3. Querer rentabilidad extra con high yield (bastante correlacionada con lo que haga la renta variable).

Pero sinceramente, si vas a meter liquidez en renta fija en estos tiempos estás haciendo el canelo. Hazte una cuenta remunerada al 1 %, que tienes varias opciones.

Pongamos un ejemplo, un año muy bueno con una rentabilidad del 20 %:

Tus 500 € ahora son 600 € (100 € de beneficios)

Si la bolsa cae un 20 %, pues al contrario, pero si vas a invertir en fondos indexados (y por tanto a largo plazo) con tu capital es un error colosal no ir a 100 % RV.

Por otra parte, cambia el SP500 por el MSCI World, no tiene mucho sentido invertir 100 % en lo que ha funcionado bien los últimos 10 años, ni concentrar todo en un sólo país por muy EEUU que sea.

Cita de Max Powell

Buenas tardes,

En mi opinión, simplemente por ponerte en perspectiva y dado el capital que manejas, no contrataría ningún fondo de renta fija.

Me explico, para una persona que tiene más de 20 / 30.000 €, pues sería comprensible. Pero con un capital de 500 € al inicio si baja la bolsa un 50 % perderías 250 €, es decir, que sentido tiene que tengas nada en renta fija ¿cual es el objetivo? directamente si quieres tener solo 300 € en bolsa, pues deja el resto del dinero en el banco, pero es que ni te vas a hacer rico ni te vas a arruinar y a lo mejor te agrada el hecho de tener 150 € en renta fija pero no tiene ningún sentido.

Los objetivos de la renta fija pueden ser, entre otros:

1. Preservar plusvalías de la RV sin reembolsar.

2. Disminuir la volatilidad de la cartera.

3. Querer rentabilidad extra con high yield (bastante correlacionada con lo que haga la renta variable).

Pero sinceramente, si vas a meter liquidez en renta fija en estos tiempos estás haciendo el canelo. Hazte una cuenta remunerada al 1 %, que tienes varias opciones.

Pongamos un ejemplo, un año muy bueno con una rentabilidad del 20 %:

Tus 500 € ahora son 600 € (100 € de beneficios)

Si la bolsa cae un 20 %, pues al contrario, pero si vas a invertir en fondos indexados (y por tanto a largo plazo) con tu capital es un error colosal no ir a 100 % RV.

Por otra parte, cambia el SP500 por el MSCI World, no tiene mucho sentido invertir 100 % en lo que ha funcionado bien los últimos 10 años, ni concentrar todo en un sólo país por muy EEUU que sea.

Cita de tempore

Aquí en inverforo sobre indexados hay mucha y muy buena información. Leed y vais cogiendo conceptos. Hay varios tipos de estrategias/carteras. Yo sigo la filosofía Bogleheads. Tiene un foro propio, buscad en Google. La lista de dullinvestor sale de ahí y es forero del mismo.

Centrar en usa a priori parace que es el que más rentabilidad va a dar, pero un mantra en bolsa dice que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Más diversidad puede bajar la rentabilidad, o no, pero también baja la volatilidad.

Y lo más importante, tiene que ser dinero que no necesites, mínimo 5 años, aunque largo plazo puede mínimo 10 años.

Cita de luigy_27

Bueno eso de recomendarle 100% RV a alguien que no sabes ni su plazo temporal ni su adversion al riesgo ni su situación económica 500 o 5000 no me parece del todo correcto....

Nos falta que nos de datos el op.....dice hacer DCA por lo que no sabemos que cantidad mensual y alomejor en 3-4 años tiene ya un capital majo y se come una caída del 50% que para recuperar es un 100% que si lleva renta fija pues está para recuperar es menor.....lo que está claro es que el fondo que dice que lleva parte RF HY para eso sí que mejor 100 RV....

Y mucho mejor World que SP eso sin duda!

Y para el OP antes de hacer nada lee y si no te quieres preocupar tira de roboadvisor....

Cita de Anborgesa

Mi idea es meter esa pequeña aportación en la cartera, y mensualmente meter 100-150€ (variará en el futuro e irá a más), con la idea de preocuparme en la jubilación de sacarlo.

Tengo 30 años, por lo que veo esto a muy largo plazo (35-40 años). Es dinero que no voy a necesitar ya que dispongo de un colchón bueno por si vienen mal dadas. Es más una inversión para no preocuparme mucho por el dinero cuando sea abuelillo y no tenga pensión

Lo del roboadvisor lo vi, pero quiero aprender a rebalancear yo mismo y enterarme cada día más de esto de la inversión. Me gusta mancharme la manos, y el riesgo es algo que se asume al invertir y no suelo ser muy emocional cuando algo pasa (en parte por lo que digo de que tengo dinero a buen recaudo y esto solo sería una ayuda).

Cita de luigy_27

Yo tengo 29 shur! Y llevo desde los 24-25 invirtiendo en fondos...estuve dando palos de ciego como un añito hasta que caí en la indexación que también fue cuando entro en españa BNP y pudimos acceder a los Vanguard....que ahora con myinvestor y roboadvisor es todo más fácil que cuando yo me inicié.....

Yo te aconsejaría que te hicieras los cuestionarios de los roboadvisors para ver más o menos tu perfil de riesgo y eso eso hacer tú cartera....pero hasta que no vivas caídas gordas no lo vas a saber al 100% y que cuando decidas la cartera intentes automatizar todo y olvidarte de ello te ahorrara disgustos y mala decisiones....

Metete en foros como más dividendos, rankia y el que te dice el shur de arriba, leete libros yo empezaría por Independizarte de papá estado....hace mucho spam pero para ponerte en situación te vale o el libro de un hilo de un shur que es parecido y luego ya te vas metiendo con 4 pilares de la inversión, blogaheds guide to invest, etc etc....

Todo esto dando por echo que prefieres fondos y que otros gestionen tu dinero o índices a acciones....y sobre esto te vas formando una idea y una cartera y una vez tengas un plan siguelo al 100% no te dejes llevar por modas

Dale caña que somos jóvenes y tenemos muchos tiempo para que el interés compuesto haga su trabajo!

Cita de Anborgesa

Si, estoy decidido por tirar por la indexación, ya que veo esto como una inversión para una tranquilidad futura, sin complicarme demasiado en el cómo pero siempre buscando maximizar beneficios. Al final lo más seguro es que empiece por Indexa y con el tiempo ir moviéndome, ya que una de las ventajas es que los traspasos de fondos no hay que declararlos (creo entender eso ).

El libro que me leí fue este de Amazon, que tenía buenas valoraciones, y es sencillo de leer y bastante instructivo:

https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

Las recomendaciones de lectura que me has dado también las indica el autor de ese libro. Empezaré por "Independízate de Papá Estado" y seguiré con los de Bogle

Cita de luigy_27

Si te has leído ese no te leas Independizate de papá estado porque será similar no conozco el libro pero por el índice se ve más o menos la misma estructura, como dice el shur anterior metete en el foro de blogeheads españa si tiene claro que quieres indexación ves leyendo hilos y poniendo tus dudas.....

En cuanto a lo de indexa como veas....teniendo claro que quieres llevar tu tus inversiones....quizás es mejor que te vayas abriendo cuenta en myinvetor que además tiene cuenta corriente al 1% si no te ves preparado el primer año en indexa es gratis de comisiones puedes aprovechar....ya te digo yo tuve que abrir cuenta en renta 4 primero y luego bnp porque cuando empezé no existían los robo....

Nos vemos por el foro de blogeheads

Cita de Pablo Type R

Te recomiendo que te leas los principales hilos del foro bogleheads.es

Cita de luigy_27

Bueno eso de recomendarle 100% RV a alguien que no sabes ni su plazo temporal ni su adversion al riesgo ni su situación económica 500 o 5000 no me parece del todo correcto....

Nos falta que nos de datos el op.....dice hacer DCA por lo que no sabemos que cantidad mensual y alomejor en 3-4 años tiene ya un capital majo y se come una caída del 50% que para recuperar es un 100% que si lleva renta fija pues está para recuperar es menor.....lo que está claro es que el fondo que dice que lleva parte RF HY para eso sí que mejor 100 RV....

Y mucho mejor World que SP eso sin duda!

Y para el OP antes de hacer nada lee y si no te quieres preocupar tira de roboadvisor....

Cita de Max Powell

Buenas tardes,

Simplemente trato de darle algo de perspectiva al OP.

Entiendo que (como el mismo OP ha comentado después) el plazo al invertir en fondos indexados SIEMPRE debe de ser largo.

Por otra parte, la inversión debe de tener un objetivo y NO, no es lo mismo una cartera de 500 € que una de 30.000 €. Y en este caso, hay que usar un poco el sentido común, en vez de hacer la regla del 100 - edad para evaluar el porcentaje de renta fija. Con 500 € de capital inicial carece de sentido meter 1 € en renta fija, y menos hoy en día y si alguien no está dispuesto a que el valor liquidativo (no hablo de pérdidas hasta que no hay reembolso) baje un 50 % no debe de invertir en bolsa.

Es más, no se que sentido tiene meter ahora ni 1 € en renta fija. No olvidemos que en tiempos pasados los bonos daban algo de rentabilidad pero hoy la ecuación rentabilidad / riesgo para nada compensa. Por lo que mejor tener una cartera RV + Liquidez.

Además, también entiendo que si uno empieza con 500 € tampoco dispone de un capital considerable y haciendo DCA conseguirá un precio medio.

Sentido común es lo que hay que aplicar a las inversiones. Es como la gente que tiene 1.000 € para invertir y contrata 7 fondos para diversificar, no tiene ningún sentido.

Saludos.

Cita de Anborgesa

Mi idea es meter esa pequeña aportación en la cartera, y mensualmente meter 100-150€ (variará en el futuro e irá a más), con la idea de preocuparme en la jubilación de sacarlo.

Tengo 30 años, por lo que veo esto a muy largo plazo (35-40 años). Es dinero que no voy a necesitar ya que dispongo de un colchón bueno por si vienen mal dadas. Es más una inversión para no preocuparme mucho por el dinero cuando sea abuelillo y no tenga pensión

Lo del roboadvisor lo vi, pero quiero aprender a rebalancear yo mismo y enterarme cada día más de esto de la inversión. O quizá sea mejor para un novato llegar hasta los 1000€ y meterlo en Indexa con la idea de cuando sepa más moverlo todo a MyINvestor o alguno similar y rebalancear yo mismo. Me gusta mancharme la manos, y el riesgo es algo que se asume al invertir y no suelo ser muy emocional cuando algo pasa (en parte por lo que digo de que tengo dinero a buen recaudo y esto solo sería una ayuda).

Cita de Hornet18

Shur te equivocas en parte, para ti 1k puede ser una mierdecilla pero para esa persona pueden ser meses de ahorro, todo es relativo a cada cual.

Cita de Robocock

Cita de Max Powell

Aunque eso fuese así, si tienes mil euros y vas a largo plazo deberían ir 100% RV porque tienes poco que ganar y poco que perder.

Hablamos de dinero no necesario en 5 años por lo menos.

No tiene ningún sentido 800€ RV y 200€ RF. Y si te da miedo perder temporalmente 200€, olvídate de invertir en bolsa 1€

Cita de Max Powell

Aunque eso fuese así, si tienes mil euros y vas a largo plazo deberían ir 100% RV porque tienes poco que ganar y poco que perder.

Hablamos de dinero no necesario en 5 años por lo menos.

No tiene ningún sentido 800€ RV y 200€ RF. Y si te da miedo perder temporalmente 200€, olvídate de invertir en bolsa 1€

Cita de REUSENC

Yo tengo un 10% en RF, me sirve por si la RV sube pueda materializar las ganancias pasando de RV a RF y al revés, si la RV baja puedo pasar RF a RV comprando barato, todo esto se hace con los rebalanceos.

Cita de laek.17

No entiendo a los testigos de la renta fija. En estos tiempos con el panorama que tenemos y encima menores de 30 metiendo en renta fija... Déjalo en cash en la cuenta de myinvestor que te dan el 1% si es que quieres reducir la volatilidad y tener un seguro.