El ABUELO (Peter Brandt) dice que TESLA a 2100 ($TSLA)
20-may-2020 13:48
#1
Hago un hilo a parte para que los balue inbestors no se ofendan por unas líneas
|
20-may-2020 14:09
#2
| Joder, pues para tener la economía parada y habiendo bastante destrucción de empleo a nivel global, como suben las acciones, no es un espejimo, no hay una burbuja, es la realidad. La bolsa es sostenible, la FED imparable. |
20-may-2020 14:27
#4
| Me gustaría saber cómo se puede predecir mediante AT una subida cercana al x3, sin hacer ningún tipo de análisis fundamental |
20-may-2020 14:34
#5
|
El que no hace dinero en bolsa es porque no quiere
|
20-may-2020 14:35
#6
|
20-may-2020 16:22
#7
|
Hago un hilo a parte para que los balue inbestors no se ofendan por unas líneas
Supongo que no eres muy fan de análisis del precio. No se porque se adelanta a la formación cuando no hay aún una confirmación, a corto plazo el precio está en una cuña ascendente y cerca de resistencias importantes, es probable que rechace el precio en esa zona. Yo como "fan" del análisis me gustaría ver cierres por encima de esa cuña, para mi y para muchos analistas sería un síntoma de fortaleza y se podría abrir un largo, abrir un largo ahora desde mi punto de vista técnico no tiene sentido para largo plazo, te estarías poniendo largo en una resistencia de largo plazo donde seguramente algunos estarían aprovechando para cerrar posiciones . No olvidemos que todas las operaciones tienen riesgo y no se va a acertar en todas tengas el método que tengas. Para largo plazo no es una mala opción, se pone su correspondiente stop y su profit y a tener paciencia. Si ganas te llevas un 140% aprox y si pierdes un -20% aprox un ratio de 7:1, que sistema te puede dar estos objetivos que no sea el análisis del precio. Claro que por el camino pueden pasar muchas cosas como un nuevo brote de covid y petarte el stop, pero luego ya es cuestión de gestionar la posición según va cambiando el panorama pero no es diferente al value que también tendrás de hacer un seguimiento para ver si sigue siendo atractiva. |
20-may-2020 17:40
#8
|
Sin saber absolutamente nada de una empresa, gracias al análisis del precio yo puedo ver en cuestión de segundos si merece o no la pena buscar largos. Ejemplo 1: abro un gráfico y el precio hace mínimos y máximos decrecientes, donde compro? Como muchos por aquí, compro santander porque a bajado a dos euros, porque a bajado demasiado, porque es el número mágico y me gusta el 2 más que el 1, intentando predecir el suelo, soy tan listo que donde yo compre voy a girar el mercado... Este tipo de inversión si que está destinada al fracaso, pero la mayoría comienzan así perdiendo dinero hasta que se asustan o se deprimen y lo dejan. Un analista este gráfico lo cierra al segundo de abrirlo o busca donde meterle un corto para especular a corto plazo, no le hace falta hacer un análisis fundamental para saber que esa empresa está en la mierda o no la quiere nadie, luego puede ser que en 4 años remonte y valga 20€ pero aquí el sentimiento del mercado le dice al analista que a corto medio plazo va a seguir bajando por lo que para largos mejor buscar otra cosa. Ejemplo 2: abro un gráfico y el precio hace un continuo de mínimos y máximos crecientes, lleva 5 años que sube luego corrige, vuelve a subir y consolida lateralmente, al romper el lateral vuelve a subir y se estabiliza, así 5 años. Aquí muchos value o sobretodo novatos dirían, que cara está, esto tiene que bajar ya a subido suficiente, uy tesla a 500 vaya robo voy a probar un short que está sobre valorada sus cuentas son malas... Aquí el analista no le hace falta hacer un análisis fundamental de la empresa para saber que tiene el interés de los inversores, tiene una tendencia alcista sana, la gente está comprando a 500 y luego viene otro que la compra a 550 y otro que la compra a 600, no les importa pagar cada vez más por esta empresa y lo que ve en el gráfico es que cuando aparecen vendedores y bajan el precio, vuelven a aparecer los compradores para comprarla más barata y suben el precio. Entonces es cuando el analista saca sus lineas y busca un lugar donde ponerse largo con un riesgo bajo, haciendo el trabajo en un minuto de análisis cuando se sabe hacer bien (todo el mundo no vale para esto como todo el mundo no vale para picar piedra) Espero aclarar algo con estos ejemplos de que el análisis del precio está basado en el sentimiento del mercado, en la psicología de los inversores, te permite situar stops y profits para tener un mayor control sobre tu cartera, sabes en todo momento lo que es posible que pierdas si va en tu contra y lo que vas a ganar si va en tu favor, luego ya es cosa de cada analista si quiere mantener más tiempo la posición por que cree que puede subir más o menos o porque aparecen síntomas de debilitamiento y decide cerrarla antes. A tu pregunta después del tocho ese análisis está basado en una formación que da un profit aproximado en esa zona, la tendencia es alcista y después de consolidar si rompe esa formación tiene como teoría reanudar la tendencia alcista, no siempre funciona como no te va a funcionar siempre un análisis fundamental, estamos viendo empresas con deudas o nulo beneficio crecer como la espuma y fundamentalmente muchos no las comprarían perdiéndose una rentabilidad extraordinaria.
|
20-may-2020 22:14
#11
|
El análisis técnico no solo son cuatro líneas, los que invierten mediante este análisis tenemos que repetir siempre lo mismo y parece que no entra en la cabeza de la gente, para muchos inversores solo es necesario este análisis por razones lógicas y psicológicas y te pondré algunas de ellas.
Sin saber absolutamente nada de una empresa, gracias al análisis del precio yo puedo ver en cuestión de segundos si merece o no la pena buscar largos. Ejemplo 1: abro un gráfico y el precio hace mínimos y máximos decrecientes, donde compro? Como muchos por aquí, compro santander porque a bajado a dos euros, porque a bajado demasiado, porque es el número mágico y me gusta el 2 más que el 1, intentando predecir el suelo, soy tan listo que donde yo compre voy a girar el mercado... Este tipo de inversión si que está destinada al fracaso, pero la mayoría comienzan así perdiendo dinero hasta que se asustan o se deprimen y lo dejan. Un analista este gráfico lo cierra al segundo de abrirlo o busca donde meterle un corto para especular a corto plazo, no le hace falta hacer un análisis fundamental para saber que esa empresa está en la mierda o no la quiere nadie, luego puede ser que en 4 años remonte y valga 20€ pero aquí el sentimiento del mercado le dice al analista que a corto medio plazo va a seguir bajando por lo que para largos mejor buscar otra cosa. Ejemplo 2: abro un gráfico y el precio hace un continuo de mínimos y máximos crecientes, lleva 5 años que sube luego corrige, vuelve a subir y consolida lateralmente, al romper el lateral vuelve a subir y se estabiliza, así 5 años. Aquí muchos value o sobretodo novatos dirían, que cara está, esto tiene que bajar ya a subido suficiente, uy tesla a 500 vaya robo voy a probar un short que está sobre valorada sus cuentas son malas... Aquí el analista no le hace falta hacer un análisis fundamental de la empresa para saber que tiene el interés de los inversores, tiene una tendencia alcista sana, la gente está comprando a 500 y luego viene otro que la compra a 550 y otro que la compra a 600, no les importa pagar cada vez más por esta empresa y lo que ve en el gráfico es que cuando aparecen vendedores y bajan el precio, vuelven a aparecer los compradores para comprarla más barata y suben el precio. Entonces es cuando el analista saca sus lineas y busca un lugar donde ponerse largo con un riesgo bajo, haciendo el trabajo en un minuto de análisis cuando se sabe hacer bien (todo el mundo no vale para esto como todo el mundo no vale para picar piedra) Espero aclarar algo con estos ejemplos de que el análisis del precio está basado en el sentimiento del mercado, en la psicología de los inversores, te permite situar stops y profits para tener un mayor control sobre tu cartera, sabes en todo momento lo que es posible que pierdas si va en tu contra y lo que vas a ganar si va en tu favor, luego ya es cosa de cada analista si quiere mantener más tiempo la posición por que cree que puede subir más o menos o porque aparecen síntomas de debilitamiento y decide cerrarla antes. A tu pregunta después del tocho ese análisis está basado en una formación que da un profit aproximado en esa zona, la tendencia es alcista y después de consolidar si rompe esa formación tiene como teoría reanudar la tendencia alcista, no siempre funciona como no te va a funcionar siempre un análisis fundamental, estamos viendo empresas con deudas o nulo beneficio crecer como la espuma y fundamentalmente muchos no las comprarían perdiéndose una rentabilidad extraordinaria. |
20-may-2020 22:27
#13
|
Tesla es una de las apple amazon de esta decada, voy dejando comentarios en el foro para que luego no me vengan diciendo, tesla no solo va a cambiar el juego de combustion electrico, si no que con la conduccion autonoma va a cambiar el sector del transporte totalmente. El covid como todas las crisis acaban y hay que pensar en que es lo siguiente que va a ocurrir, los mercados cada vez cambian mas rapido, si a esto le sumas un factor de crisis como el que esta sucediendo provoca una "transformacion tecnologica" aun mas rápida El FSD no se cuanto tardara en llegar pero no le doy mas de 2 años para una conducción autónoma nivel 4. Con el Covid ha quedado patente la revolucion de lo electrico que ha aguantado el tipo y crecido, en china tesla despues del covid ha aumentado las ventas, la gente toma conciencia del ambiente que le rodea de la contaminacion de las ciudades e indirectamente ves mas favorables a marcas como Tesla, de hecho hasta Lobato en su canal de youtube destaca que le gusta mucho conducir su model 3 porque no contamina (todos sabemos que si, mucho menos que uno de combustion pero si hay contaminacion). También decir que estos cambios junto muchos otros, van a acelerarse debido al covid, la automatización, el teletrabajo etc.. |
Editado: 20-may-2020 22:37 -
20-may-2020 22:33
#14
|
Tesla es una de las apple amazon de esta decada, voy dejando comentarios en el foro para que luego no me vengan diciendo, tesla no solo va a cambiar el juego de combustion electrico, si no que con la conduccion autonoma va a cambiar el sector del transporte totalmente.
El FSD no se cuanto tardara en llegar pero no le doy mas de 2 años para una conducción autónoma nivel 4. Con el Covid ha quedado patente la revolucion de lo electrico que ha aguantado el tipo y crecido, en china tesla despues del covid ha aumentado las ventas, la gente toma conciencia del ambiente que le rodea de la contaminacion de las ciudades e indirectamente ves mas favorables a marcas como Tesla, de hecho hasta Lobato en su canal de youtube destaca que le gusta mucho conducir su model 3 porque no contamina (todos sabemos que si, mucho menos que uno de combustion pero si hay contaminacion). También decir que estos cambios junto muchos otros, van a acelerarse debido al covid, la automatización, el teletrabajo etc.. |
20-may-2020 23:00
#15
|
en mi opinion se está generando una imagen de marca en tesla 'brutal' me recuerda a cómo apple enfrentó al mundo entre detractores y fans, y se puede decir que las 2 nacieron para 'revolucionar' su sector es una de las que me gustaría entrar pero me frena su rápida recuperación, y las últimas noticias de que musk esté vendiendo propiedades.. igual me la como a un x2 pero esperaba que al menos tropezase |
20-may-2020 23:37
#16
| El análisis técnico no predice ninguna subida de ese tipo. Pero puede decir cuándo es buen momento para entrar en ese valor. |
20-may-2020 23:59
#17
|
|
01-jul-2020 13:25
#20
|
Vendí tesla a 750 y en ese momento ya pensaba que estaba inflada... Es la número uno en eléctricos porque tienen mucha cuota de mercado, cada vez más las grandes marcas tienen eléctricos, lo más razonable es asumir que la cuota de mercado disminuiría e irá para abajo. |
01-jul-2020 16:30
#22
|
El análisis técnico no solo son cuatro líneas, los que invierten mediante este análisis tenemos que repetir siempre lo mismo y parece que no entra en la cabeza de la gente, para muchos inversores solo es necesario este análisis por razones lógicas y psicológicas y te pondré algunas de ellas.
Sin saber absolutamente nada de una empresa, gracias al análisis del precio yo puedo ver en cuestión de segundos si merece o no la pena buscar largos. Ejemplo 1: abro un gráfico y el precio hace mínimos y máximos decrecientes, donde compro? Como muchos por aquí, compro santander porque a bajado a dos euros, porque a bajado demasiado, porque es el número mágico y me gusta el 2 más que el 1, intentando predecir el suelo, soy tan listo que donde yo compre voy a girar el mercado... Este tipo de inversión si que está destinada al fracaso, pero la mayoría comienzan así perdiendo dinero hasta que se asustan o se deprimen y lo dejan. Un analista este gráfico lo cierra al segundo de abrirlo o busca donde meterle un corto para especular a corto plazo, no le hace falta hacer un análisis fundamental para saber que esa empresa está en la mierda o no la quiere nadie, luego puede ser que en 4 años remonte y valga 20€ pero aquí el sentimiento del mercado le dice al analista que a corto medio plazo va a seguir bajando por lo que para largos mejor buscar otra cosa. Ejemplo 2: abro un gráfico y el precio hace un continuo de mínimos y máximos crecientes, lleva 5 años que sube luego corrige, vuelve a subir y consolida lateralmente, al romper el lateral vuelve a subir y se estabiliza, así 5 años. Aquí muchos value o sobretodo novatos dirían, que cara está, esto tiene que bajar ya a subido suficiente, uy tesla a 500 vaya robo voy a probar un short que está sobre valorada sus cuentas son malas... Aquí el analista no le hace falta hacer un análisis fundamental de la empresa para saber que tiene el interés de los inversores, tiene una tendencia alcista sana, la gente está comprando a 500 y luego viene otro que la compra a 550 y otro que la compra a 600, no les importa pagar cada vez más por esta empresa y lo que ve en el gráfico es que cuando aparecen vendedores y bajan el precio, vuelven a aparecer los compradores para comprarla más barata y suben el precio. Entonces es cuando el analista saca sus lineas y busca un lugar donde ponerse largo con un riesgo bajo, haciendo el trabajo en un minuto de análisis cuando se sabe hacer bien (todo el mundo no vale para esto como todo el mundo no vale para picar piedra) Espero aclarar algo con estos ejemplos de que el análisis del precio está basado en el sentimiento del mercado, en la psicología de los inversores, te permite situar stops y profits para tener un mayor control sobre tu cartera, sabes en todo momento lo que es posible que pierdas si va en tu contra y lo que vas a ganar si va en tu favor, luego ya es cosa de cada analista si quiere mantener más tiempo la posición por que cree que puede subir más o menos o porque aparecen síntomas de debilitamiento y decide cerrarla antes. A tu pregunta después del tocho ese análisis está basado en una formación que da un profit aproximado en esa zona, la tendencia es alcista y después de consolidar si rompe esa formación tiene como teoría reanudar la tendencia alcista, no siempre funciona como no te va a funcionar siempre un análisis fundamental, estamos viendo empresas con deudas o nulo beneficio crecer como la espuma y fundamentalmente muchos no las comprarían perdiéndose una rentabilidad extraordinaria. |
01-jul-2020 21:11
#24
|
La madre de todas las burbujas es este valor. Elon va acabar ajusticiado por esto, al tiempo. Me da pena porque es alguien que quiere contribuir a la humanidad. Espero que me equivoque. |
02-jul-2020 07:32
#25
|
Para entender el éxito de Tesla hay que documentarse un poco sobre como funciona la industria del automóbil y no basarse solo en los fundamentales económicos de manual. Es una excepción y así hay que tratar el caso. Una forma es ver la ventaja competitiva y valorarla justamente frente a otros fabricantes. Por poner un ejemplo, grupos como VAG que están apostando a full con los eléctricos tienen el handicap que todos tienen cuando se meten, que es el desconocimiento en el desarrollo de power train eléctrico y el software que lo gestiona, tiene solución pero necesita tiempo. Se han pasado toda la vida desarrollando motores de combustión y recientemente están entendiendo que no basta con juntar una batería con un par de motores con la patentes liberadas y la ingeniería inversa de lo que ya hace Tesla, tienen que subcontratar la producción de baterías a LG Chem, CATL o Samsung y que ellos les desarrollen una plataforma y dependiendo de terceros de una tecnología que desconocen. Uno de los grandes problemas que tienen los grandes fabricantes y Tesla a cubierto a costa de un riesgo financiero enorme es la integración vertical. Lo único que pueden hacer es comprar compañías externas o delegar el desarrollo a otros para que les hagan la parte de los coches que ellos no dominan mientras tiene la obligación de seguir vendiendo coches de combustión interna porque sino no pueden dar beneficios. Por éso veis bajas autonomías, por eso veis los precios más elevados de lo normal y por éso veis tantas plataformas ineficientes que no están desarrolladas desde cero y que tienen su versión de gasolina o diésel sobre el mismo chasis, porque no son capaces de amortizar un producto que no les interesa vender por el lastre y sacrificio económico que les representa en externalizar el I+D para dedicarlo solo a eléctricos. Tesla a asegurado con contratos mucho más longevos el suministro de litio y el diseño y producción propia de baterías solo porque garantiza un volumen anual de 400k vehículos puramente eléctricos y subiendo, que es lo que hizo en 2019. Ningún otro fabricante excepto BYD ha hecho algo parecido. Tesla no hace 1 millón de coches al año como los demás, pero siguen siendo el mayor consumidor de baterías y por lo tanto el mejor partner para producirlas. Cuando VW, Ford, GM o PSA van al mercado y buscan quien les haga las baterías tienen que llamar a la puerta de CATL, Samsung, LG Chem para que les ponga un precio ¿Qué hace el proveedor de baterías? Pues se las da al mejor postor, osea al que pague mas o al que le prometa más volumen para llenarse los bolsillos ¿Qué pasa entonces? pues que llaman a la puerta los 4 y por mucho volumen anual que prometan en baterías estas van a repartirse la demanda entre todos los fabricantes pagando el sobrecoste del proveedor. Resumiendo el párrafo no tienen la sartén por el mango. La alternativa que tienen éstos fabricantes es la que ha hecho Tesla con Panasonic en USA y con CATL en China y de momento solo se la querido permitir VW, que es decirle al proveedor de baterías que te pongo la alfombra roja, te hago una planta de producción cerca de casa soltando la pasta pero por favor hazme y garantizarme a mí un volumen anual de ésas baterías con tu tecnología que ya conoces. La única diferencia es que Tesla si manda en el I+D y lidera las patentes. Tesla hace los motores, las baterías, el software BMS, el Chasis y hasta los asientos en casa en sus plantas de producción, no se los pide a Bosch o LG Chem. Y da la casualidad que los componentes que hace en casa son los más caros sobre el coste final del vehículo y eso significa poder tener unos márgenes que VW no puede dar. Ahora mismo VW no podría dar beneficios vendiendo solo eléctricos por esos márgenes y Tesla ya está dando beneficios 4 trimestres consecutivos vendiendo exclusivamente eléctricos, con mejores motores, mejores baterías, mejores prestaciones y pudiéndose permitir el lujo de bajar el precio frente al que marque la competencia. Luego tiene el camino hecho en infraestructura de carga, mientras que los demás fabricantes tienen que hacer alianzas para repartir gastos, dividir riesgos a costa de menos privilegios y exclusividades. Lo mismo pasa con el desarrollo de software, que tienes que subcontratar empresas externas para crear software que controle componentes de un powertrain y formar un sistema que funcione a la perfección. Eso es más difícil sin controlar ni dominar todas las fases del proceso como fabricante y se consigue con la integración vertical que sí ha conseguido Tesla y no tienen otros fabricantes que derivan éstos desarrollos a otros proveedores. |
02-jul-2020 21:41
#27
|
Para entender el éxito de Tesla hay que documentarse un poco sobre como funciona la industria del automóbil y no basarse solo en los fundamentales económicos de manual. Es una excepción y así hay que tratar el caso.
Una forma es ver la ventaja competitiva y valorarla justamente frente a otros fabricantes. Por poner un ejemplo, grupos como VAG que están apostando a full con los eléctricos tienen el handicap que todos tienen cuando se meten, que es el desconocimiento en el desarrollo de power train eléctrico y el software que lo gestiona, tiene solución pero necesita tiempo. Se han pasado toda la vida desarrollando motores de combustión y recientemente están entendiendo que no basta con juntar una batería con un par de motores con la patentes liberadas y la ingeniería inversa de lo que ya hace Tesla, tienen que subcontratar la producción de baterías a LG Chem, CATL o Samsung y que ellos les desarrollen una plataforma y dependiendo de terceros de una tecnología que desconocen. Uno de los grandes problemas que tienen los grandes fabricantes y Tesla a cubierto a costa de un riesgo financiero enorme es la integración vertical. Lo único que pueden hacer es comprar compañías externas o delegar el desarrollo a otros para que les hagan la parte de los coches que ellos no dominan mientras tiene la obligación de seguir vendiendo coches de combustión interna porque sino no pueden dar beneficios. Por éso veis bajas autonomías, por eso veis los precios más elevados de lo normal y por éso veis tantas plataformas ineficientes que no están desarrolladas desde cero y que tienen su versión de gasolina o diésel sobre el mismo chasis, porque no son capaces de amortizar un producto que no les interesa vender por el lastre y sacrificio económico que les representa en externalizar el I+D para dedicarlo solo a eléctricos. Tesla a asegurado con contratos mucho más longevos el suministro de litio y el diseño y producción propia de baterías solo porque garantiza un volumen anual de 400k vehículos puramente eléctricos y subiendo, que es lo que hizo en 2019. Ningún otro fabricante excepto BYD ha hecho algo parecido. Tesla no hace 1 millón de coches al año como los demás, pero siguen siendo el mayor consumidor de baterías y por lo tanto el mejor partner para producirlas. Cuando VW, Ford, GM o PSA van al mercado y buscan quien les haga las baterías tienen que llamar a la puerta de CATL, Samsung, LG Chem para que les ponga un precio ¿Qué hace el proveedor de baterías? Pues se las da al mejor postor, osea al que pague mas o al que le prometa más volumen para llenarse los bolsillos ¿Qué pasa entonces? pues que llaman a la puerta los 4 y por mucho volumen anual que prometan en baterías estas van a repartirse la demanda entre todos los fabricantes pagando el sobrecoste del proveedor. Resumiendo el párrafo no tienen la sartén por el mango. La alternativa que tienen éstos fabricantes es la que ha hecho Tesla con Panasonic en USA y con CATL en China y de momento solo se la querido permitir VW, que es decirle al proveedor de baterías que te pongo la alfombra roja, te hago una planta de producción cerca de casa soltando la pasta pero por favor hazme y garantizarme a mí un volumen anual de ésas baterías con tu tecnología que ya conoces. La única diferencia es que Tesla si manda en el I+D y lidera las patentes. Tesla hace los motores, las baterías, el software BMS, el Chasis y hasta los asientos en casa en sus plantas de producción, no se los pide a Bosch o LG Chem. Y da la casualidad que los componentes que hace en casa son los más caros sobre el coste final del vehículo y eso significa poder tener unos márgenes que VW no puede dar. Ahora mismo VW no podría dar beneficios vendiendo solo eléctricos por esos márgenes y Tesla ya está dando beneficios 4 trimestres consecutivos vendiendo exclusivamente eléctricos, con mejores motores, mejores baterías, mejores prestaciones y pudiéndose permitir el lujo de bajar el precio frente al que marque la competencia. Luego tiene el camino hecho en infraestructura de carga, mientras que los demás fabricantes tienen que hacer alianzas para repartir gastos, dividir riesgos a costa de menos privilegios y exclusividades. Lo mismo pasa con el desarrollo de software, que tienes que subcontratar empresas externas para crear software que controle componentes de un powertrain y formar un sistema que funcione a la perfección. Eso es más difícil sin controlar ni dominar todas las fases del proceso como fabricante y se consigue con la integración vertical que sí ha conseguido Tesla y no tienen otros fabricantes que derivan éstos desarrollos a otros proveedores. |
05-jul-2020 22:12
#28
|
http://https://shop.tesla.com/produc...a-short-shorts |
Supongo que no eres muy fan de análisis del precio.