La realidad de la crisis que viene en España, Por favor vamos a dejar las V quietas.
Lupas
15-abr-2020 14:07
#1
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Hagan sus reflexiones... http://https://serenitymarkets.com/t...ene-en-espana/ Mientras las bolsas se montan películas con subidas en Wall Street apoteósicas es vital que no nos despistemos. Las bolsas no siempre reflejan la realidad y la realidad especialmente en nuestro país exige de nuestra cautela y que pongamos nuestros asuntos en orden sin fiarnos de las promesas. En la medida de lo posible hay que actuar ya. La realidad es que las PYMES que nunca se habían recuperado del todo de la crisis del 2012 (han visto como se encuentran locales a patadas en las ciudades que nunca volvieron a abrir desde aquella crisis) se encuentran en una situación dramática. Se encuentran con sus negocios cerrados, con problemas laborales de todos los colores, teniendo que seguir pagando impuestos que no son bajos precisamente. Ahora nos dicen que se aplazan los que había que pagar a fin de trimestre, al mes que viene. ¿Y el mes que viene quién se habrá recuperado si se habla de que el confinamiento llega a mediados de mayo justo con ese pago? Otros están pidiendo el aplazamiento de los impuestos de abril a 6 meses, con intereses los 3 últimos meses. Parece una broma pesada esos intereses. Y bien ¿en octubre la pelota de los impuestos de ahora más lo de entonces? ¿Quién va a poder pagar eso? ¿Se supone que se van a abrir los negocios y se va a recuperar tanto dinero como para afrontar eso? Hay muchísima gente pensando en tirar la toalla. La desesperación con los supuestos avales ICO que nos iban a dar liquidez a todos es enorme. El paro va a ser enorme, mucha más de lo que se espera, porque a la PYME le han demostrado que en situaciones graves se queda atrapada en el tema laboral. Papeleos terribles con los ICO por todos lados con las gestorías colapsadas. Los bancos poniendo muchas pegas y denegando bastantes. Y pidiendo como siempre en muchas ocasiones los pisos de los empresarios como aval. ¿Qué temen los bancos? Pues temen y con razón la pelota de deudas que se va a montar y que sin ningún género de dudas les va a afectar. Y mucho. Ojo con el sector bancario próximamente. La pelota de deudas ya empieza. Ya empiezan clientes a decir no te puedo pagar porque no me pagan a mí. Nadie me ayuda. Me fríen a impuestos y tengo el negocio cerrado o si lo tengo abierto no tengo clientes ni demanda. El gobierno está claramente sobrepasado y las UE del Norte y del Sur tampoco parece que se vayan a matar demasiado. ¿Cómo podemos frivolizar cuándo nos dice el FMI que viene la peor recesión desde 1937? Todas esas niñerías de las vueltas en V no se le pueden soltar a unas PYMES que están al borde del colapso. La sensación que nos transmiten muchos lectores con PYMES es una sensación de desamparo total. El gobierno es de suponer que hace lo que puede pero es absolutamente insuficiente. Con estas ayudas no se va a salvar la situación, estamos aplazando pelotazos de impuestos de un lado a otro. Vamos a dejar las V quietas. No son sensatas ni razonables. La demagogia política tiene un límite. La realidad desgraciadamente será pelota de deudas, cierres, despidos y aumento enorme de la morosidad bancaria, más pagos del estado de unos avales que no va a poder afrontar con facilidad. Nos va a costar mucho recuperarnos y más con la dependencia del turismo que tenemos. El virus no se va a desvanecer, llevará un proceso como ha pasado en otros sitios. Y todas estas previsiones se están haciendo suponiendo que no vuelva a aparecer este otoño. Ahora nos lloverán las críticas, como siempre que escribimos algo así, por alarmistas, apocalípticos etc. etc. Nos da igual. Es vital que despertemos, que nos olvidemos del mundo Disney y que nos demos cuenta de lo que viene para poder tomar las medidas que podamos dentro de lo posible, en nuestras empresas, empleos, etc. En muchos casos aún se estará a tiempo. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2020 16:06
#2
La bolsa ya lo ha descontado, nos hemos perdido el rebote, no era un Bull Trap, me lo han dicho los expertos de FC 
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ForoCoches: Miembro
15-abr-2020 18:20
#5
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Muy buen análisis, estoy completamente de acuerdo. Yo estoy viendo que mucho particular está entrando tan feliz, sin tener ni puta idea, y se van a llevar una hostia... |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2020 19:15
#6
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Muchos particulares bajo el desconocimiento, como mi caso, que seguimos el mercado pero no somos nadie, estamos dejándonos querer por aparentes oportunidades y esto no parece acabar en buen puerto 
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15-abr-2020 19:22
#7
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Yo si tuviese un negocio de hostelería y/o restauración... incluso pubs nocturnos etc... (tengo una conocida con uno) pues estaría pensandome en cerrar la empresa y despedir a todos los trabajadores, porque es insostenible mantener ciertos negocios con gastos fijos exagerados sin ingreso alguno. |
piloto
15-abr-2020 19:33
#8
| Yo si creo que la recuperación va a ser en V (aun no hemos tocado el fondo de la V) no se ha destruido la economía, se ha pausado. Poniendonos en el peor escenario que este año no haya turismo, el año que viene lo habrá. Que va a causar perdidas nadie lo duda pero una vez salgamos de esto la economía repuntará. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2020 19:57
#9
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Yo si creo que la recuperación va a ser en V (aun no hemos tocado el fondo de la V) no se ha destruido la economía, se ha pausado. Poniendonos en el peor escenario que este año no haya turismo, el año que viene lo habrá. Que va a causar perdidas nadie lo duda pero una vez salgamos de esto la economía repuntará.
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Most wanted
15-abr-2020 20:06
#10
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Yo si creo que la recuperación va a ser en V (aun no hemos tocado el fondo de la V) no se ha destruido la economía, se ha pausado. Poniendonos en el peor escenario que este año no haya turismo, el año que viene lo habrá. Que va a causar perdidas nadie lo duda pero una vez salgamos de esto la economía repuntará.
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Fiel escudero de mi señor
15-abr-2020 23:45
#11
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La famosa V sera una L hasta que no se empiece a vacunar a gente y quede en el pasado el virus. España va a tener que reestructurar su economía si no quiere irse definitivamente al pozo. El turismo supone un 20% del PIB pero es que en empleo es una autentica burrada y esas personas dejaran de consumir bienes innecesarios. La bola de nieve se hará todo lo grande que pueda hasta que se descubra una vacuna y empiecen a vacunar y que más tarde empiece a recuperarse el turismo, mientras tanto, la bola de nieve va creciendo y ya arrastramos un buen tamaño de la crisis anterior.
En línea con lo que dices hoy se ha publicado un informe del gobierno USA (enlace a la noticia [URL="https://www.abc.es/internacional/abci-informe-gobierno-eeuu-revela-verdadera-catastrofe-campo-espanol-coronavirus-202004151653_noticia.html"] ) según el cual el sector primario español las va a pasar canutas. Soy de la opinión de que lo peor en lo económico (no quiero hablar del marco político) aún está por llegar. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 01:03
#12
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Yo si tuviese un negocio de hostelería y/o restauración... incluso pubs nocturnos etc... (tengo una conocida con uno)
pues estaría pensandome en cerrar la empresa y despedir a todos los trabajadores, porque es insostenible mantener ciertos negocios con gastos fijos exagerados sin ingreso alguno. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 01:04
#13
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La famosa V sera una L hasta que no se empiece a vacunar a gente y quede en el pasado el virus. España va a tener que reestructurar su economía si no quiere irse definitivamente al pozo. El turismo supone un 20% del PIB pero es que en empleo es una autentica burrada y esas personas dejaran de consumir bienes innecesarios. La bola de nieve se hará todo lo grande que pueda hasta que se descubra una vacuna y empiecen a vacunar y que más tarde empiece a recuperarse el turismo, mientras tanto, la bola de nieve va creciendo y ya arrastramos un buen tamaño de la crisis anterior.
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Most wanted
16-abr-2020 01:07
#14
| Es a lo que me refiero, la economía de España está muy muy estructurada con el turismo como eje principal. Quizás no quiebren pero van a tener muchísimas pérdidas por el turismo sin estar fuertemente correlacionado con él. Van a ser años duros, estoy seguro. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 03:19
#15
| Es lo que tiene apostar toda tu economía al turismo y a la construcción que es cíclico, en vez que crear empreras e industria. Y encima atacamos al empresario/ emprendedor.. y Así nos va |
Pouco a pouco...
16-abr-2020 03:28
#16
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Me importan mucho más los "numeritos" de la bolsa una vez que mis ahorros dependen de ellos que las pymes los autónomos y la hambre en el mundo si me apuras... En mi opinión creo que hay mucho Nostradamus del apocalipsis por aqui. Vale que es posible otra caída y volver a visitar mínimos pero no sé dónde cojones ve la gente que todo el sistema va a explotar y el Ibex se va a ir a los 2000 puntos... |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 03:33
#17
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Me importan mucho más los "numeritos" de la bolsa una vez que mis ahorros dependen de ellos que las pymes los autónomos y la hambre en el mundo si me apuras...
En mi opinión creo que hay mucho Nostradamus del apocalipsis por aqui. Vale que es posible otra caída y volver a visitar mínimos pero no sé dónde cojones ve la gente que todo el sistema va a explotar y el Ibex se va a ir a los 2000 puntos... Cuidado que hay gente anotando cosas en pizarras: https://www.forocoches.com/foro/show...#post365055481 |
Lupas
16-abr-2020 10:47
#18
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Me importan mucho más los "numeritos" de la bolsa una vez que mis ahorros dependen de ellos que las pymes los autónomos y la hambre en el mundo si me apuras...
En mi opinión creo que hay mucho Nostradamus del apocalipsis por aqui. Vale que es posible otra caída y volver a visitar mínimos pero no sé dónde cojones ve la gente que todo el sistema va a explotar y el Ibex se va a ir a los 2000 puntos... interesante conocer la diferencia entre regresión y depresión de una economía. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 11:12
#19
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Hasta la vacuna solo hay una L así de gorda. No hay posibilidad de V en un país con parte de los sectores productivos parados y con perspectivas de tener que aplicar confinamientos intermitentes en los supuestos repuntes de la enfermedad que pronostican los expertos. |
Since 2003
16-abr-2020 11:18
#20
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Quien crea que habrá recuperación en "V" necesita ayuda y no económica, precisamente. Estamos ya metidos en los primeros vientos del guano y todavía nos queda adentrarnos en el ojo de huracán. En verano vamos a conocer los peores datos de desempleo de nuestra historia y un crujido de las arcas del Estado sin precedentes. Vienen tiempos muy difíciles y muy oscuros, donde lo único que importará a millones de españoles es saber qué van a comer el día siguiente. Suerte, mucha suerte a todos. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 11:55
#22
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Visto que en el general es practicamente imposible un hilo serio, y visto que por aquí hay cosillas interesantes, que gustaría contrastar que opciones tiene este país para capear en el resto del año, o bien hasta que la situación se estabilice/mejore. Por mi parte, me parece que la renta vital mínima puede ser beneficioso de momento, hay demasiada población que vive muy al día, y las posibilidades de generar empleo a corto medio plazo son cuasi inexistentes. Veo que es un asunto que genera demasiada polémica. Como veis el panorama? |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 12:02
#23
| Podría. Podría. Lo que pasa es que en el caso de ese escenario probablemente todo el pais esté más pendiente de buscar comida en la basura que de las cotizaciones. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
16-abr-2020 12:05
#24
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Visto que en el general es practicamente imposible un hilo serio, y visto que por aquí hay cosillas interesantes, que gustaría contrastar que opciones tiene este país para capear en el resto del año, o bien hasta que la situación se estabilice/mejore.
Por mi parte, me parece que la renta vital mínima puede ser beneficioso de momento, hay demasiada población que vive muy al día, y las posibilidades de generar empleo a corto medio plazo son cuasi inexistentes. Veo que es un asunto que genera demasiada polémica. Como veis el panorama? Pero va a ser permanente y financiada con deuda e impuestos. Compra de votos institucionalizada pagada por el contribuyente. El panorama es muy muy oscuro. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 12:08
#25
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El panorama es muy muy oscuro, sí. Por mi parte no creo que la medida lo oscurezca mucho más. Pero bueno, yo soy partidario de una renta universal básica, por eso me gustaría ver las opiniones del resto, sobretodo vinculadas a un corto-medio plazo. |
ForoCoches: Usuario
16-abr-2020 12:14
#26
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Joder, es que las bolsas en febrero bajaron un hueco. Más que cualquier precisión del PIB. Qué puede bajar más, vale. Pero que bajó un hueco es un hecho. Por ejemplo, el IBEX 35 bajó de 10000 a 6000 un 40% en nada. Y hoy está en 7000, 30 por ciento menos desde máximos La bolsa tiene un efecto multiplicador del PIB, y todavía puede bajar más de lo que ha bajado, pero decir que no ha bajado es absurdo. Ha corregido y de una de las maneras más brucas de la historia. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 12:27
#28
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Y tú que pongas en corto* todo el tuyo en el IBEX si tanta información privilegiada tienes... ¿Ves las chorradas que dices? * Cuando dejen xD |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 12:44
#29
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Ahí están los tweets citados, establece cuánto son unas semanas y aquí estaré para pasarte la chorra por la cara cuando no estemos a 4500 como dicen tus amigos imaginarios. Espero una disculpa por llamar a alguien cobarde por adelantado. |
ForoCoches: Miembro
16-abr-2020 12:49
#30
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Yo si creo que la recuperación va a ser en V (aun no hemos tocado el fondo de la V) no se ha destruido la economía, se ha pausado. Poniendonos en el peor escenario que este año no haya turismo, el año que viene lo habrá. Que va a causar perdidas nadie lo duda pero una vez salgamos de esto la economía repuntará.
Supongo que no, porque toca al turismo, hostelería,... y por lo que se arrastra de la anterior crisis. Supongo que los empresarios tendrán una visión más certera del asunto. |