Comprar Airbus Y Boeing

makea14
ForoCoches: Miembro
#1
Cómo lo veis?

Boeing ha caido un 68% desde maximos, lo cual tiene sentido pues se suma el coronavirus con el problema del 737max

Pero es que Airbus ha caido un 63%! desde maximos.

En un mercado en el que practicamente juegan en una posicion de oligopolio, con una barrera de entrada altisima... parece ser que una compañia China ha empezado a diseñar y fabricar sus propios aviones de media y larga distancia, pero de ahi a poder habilitarlos para volar en Europa, que las aerolineas habiliten a sus pilotos... hablamos de muchos años.

Practicamente el 100% de los aviones de media y larga distancia son fabricados por estas 2 compañias, el mercado esta muerto ahora mismo y es posible que algunas aerolineas quiebren, pero a la larga, cuando todo vuelva a la normalidad, los aviones van a seguir volando, van a seguir necesitando mantenimiento y estas son las unicas que cubren esa demanda.

Veis la compra de estas 2 compañias como una apuesta win/win a largo plazo?
kudeiro
ForoCoches: Miembro
#2
En este video de ayer de el youtuber "El arte de invertir" se analiza Airbus

https://www.youtube.com/watch?v=kkNq7yJ9u9U
Palleiral
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
El video analiza Airbus como si no hubiera pasado nada.Los ingresos que tiene previstos Airbus no van a cambiar, incluso aunque muchos de sus compradores vayan a quebrar y otros vayan a cancelar pedidos para subsistir?
tornado94
ForoCoches: Miembro
#4
Te dejaste de poner las referencias de todo lo que dices shur!!

https://youtu.be/hcAWvii9Pfc
capko
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Palleiral
El video analiza Airbus como si no hubiera pasado nada.Los ingresos que tiene previstos Airbus no van a cambiar, incluso aunque muchos de sus compradores vayan a quebrar y otros vayan a cancelar pedidos para subsistir?
Con el backlog que tiene AIRBUS me sorprendería ver cancelaciones en seco (veo más reportes de pedidos).

Perder un slot implica ponerte a la cola y eso son muchos años. Los aviones tienen una vida útil determinada y hay que cambiarlos si o si y eso no te lo cambia un mes de parada. Otra cosa son las posibles expansiones que estaban previstas que se vengan al traste y eso si afecte pero a la larga no veo un descenso pronunciado del tráfico aéreo mundial (lo habrá por la pérdida de poder adquisitivo, pero no de forma extraordinaria).

Los ingresos de este año se van a ver mermados por supuesto (y a medio plazo)
arinito
ForoCoches: Miembro
#6
Compra compra, no ves que esto seguirá bajando?
MAJ
.
#7
Yo prefiero Airbus porque tiene las cuentas mas saneadas, no tiene el problema de que se le caen los aviones, etc,etc etc....


Boeing estaba jodida antes del coronavirus, Airbus no!


Por otro lado, Airbus tiene muchos aviones contratados...


cuando pase el coronavirus, en un año todo volverá a la normalidad... salvo que seguramente algunas compañías aereas habrán quebrado y otras habrán comprado sus aviones y tendrán que hacer sus rutas... si hay demanda el sector aereo trabajará igual y seguirán comprandose aviones, y mejor Airbus que Boeing.
MAJ
.
#8
Cita de Palleiral
El video analiza Airbus como si no hubiera pasado nada.Los ingresos que tiene previstos Airbus no van a cambiar, incluso aunque muchos de sus compradores vayan a quebrar y otros vayan a cancelar pedidos para subsistir?

a ver, una vez exista una vacuna y volvamos todos a la normalidad, se volverá a volar.
Si,muchas compañias van a quebrar seguramente, y otras se reforzarán y se harán mas fuertes.


es mas arriesgado invertir en compañías aereas que en el que fabrica aviones, otro tema es pretender comprar ahora y que en 3 meses esté arriba.


el que compra ahora o incluso dentro de uno o dos meses deberá esperar unos años... es inversión a largo plazo, no es comprar ahora y vender en 6 meses...
eltejero
Forista Mindungui
#9
Airbus ahora mismo no está entregando ningún avión. Las compañías aéreas no los recogen porque no hay dinero, y la clave estará en qué tal les va en los próximos meses
Palleiral
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#10
Es que lo malo de Airbus es que solo tiene dos tipos de compradores : los Estados,que no van a ponerse ahora a gastar dinero en Defensa y las aerolineas,que están perdiendo muchisimo dinero cada día que pasa.
Si,esto va a pasar,pero el agujero en sus cuentas va a seguir y la ampliación o renovación de sus flotas va a ser la última de sus prioridades.

Preveo 5 años de pérdidas.
Cranx91
ForoCoches: Miembro
#11
Junto a Aena son dos de las empresas del sector aéreo que están en mi lista, pero de momento veré los toros desde la barrera
Zariuss
ForoCoches: Usuario
#12
https://fly-news.es/covid19/airbus-reducira-produccion/
Ratatat
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Palleiral
Es que lo malo de Airbus es que solo tiene dos tipos de compradores : los Estados,que no van a ponerse ahora a gastar dinero en Defensa y las aerolineas,que están perdiendo muchisimo dinero cada día que pasa.
Si,esto va a pasar,pero el agujero en sus cuentas va a seguir y la ampliación o renovación de sus flotas va a ser la última de sus prioridades.

Preveo 5 años de pérdidas.

5 años de perdidas? en que te basas?
Palleiral
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#14
Cita de Ratatat
5 años de perdidas? en que te basas?
En lo que he dicho: cuando tus clientes están quebrados o tienen que destinar su dinero a política de supervivencia lo tienes muy mal.

Va a ser el mercado mas castigado

https://www.eleconomista.es/empresas...e-aviones.html

Lufthansa negocia con Airbus y Boeing cancelar y retrasar pedidos de aviones

El alto ejecutivo no escondió en ningún momento que a la compañía le esperan momentos muy difíciles que afectarán tanto a los accionistas, como a los trabajadores y los directivos. Los primeros deberán renunciar al dividendo y hacerse a la idea de que el Gobierno de Alemania tendrá que salir al rescate de la firma, los segundos sufrirán fuertes recortes, incluidos despidos temporales y vacaciones sin sueldo, y los últimos se quedarán sin bonus.

La compañía ha activado el modo economía de guerra con la idea tener los aviones en tierra al menos tres meses ("no tenemos ningún plan para finales de mayo") por lo que ha recortado un 60% los gastos fijos y recortará un 30% los gastos variables para mantener la caja. No en vano, la liquidez se está viendo seriamente amenazada porque a la caída de las reservas de más del 64% se está sumando una oleada de cancelaciones por las restricciones a la movilidad que les obliga a devolver el dinero de los billetes.

Entre los recortes se incluye la paralización de casi toda la flota, la reducción de la misma y el freno a su renovación. Así, la aerolínea alemana va cancelar los contratos de alquiler de aeronaves (wet lease) y ya está negociando con Airbus y Boeing la cancelación de algunos pedidos y el retraso de otras entregas de aviones. "Hay muchos aviones que ya se han pagado pero buscamos retrasar entregas y cancelar pedidos. Estamos trabajando en ello y negociando con Airbus y Boeing. Todas las aerolíneas del mundo van a hacer lo mismo", aseguró Spohr, cuya firma tiene al menos 147 aviones A320 neo y A350 pendientes de recibir.
patata123
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de Cranx91
Junto a Aena son dos de las empresas del sector aéreo que están en mi lista, pero de momento veré los toros desde la barrera
Pues yo ya le metí a Aena en 3 tramos distintos. Las aerolíneas lo van a pasar mal por el parón, habrá movimientos, quiebras y fusiones. Los fabricantes verán reducidos en cierta medida los pedidos. Pero el tráfico aéreo se va a recuperar al 100% en poco tiempo, eso no es opinable. Y Aena cobrará utilice la pista IAG, Ryanair... o AeroManolita.
Lapso
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#16
Cita de patata123
Pues yo ya le metí a Aena en 3 tramos distintos. Las aerolíneas lo van a pasar mal por el parón, habrá movimientos, quiebras y fusiones. Los fabricantes verán reducidos en cierta medida los pedidos. Pero el tráfico aéreo se va a recuperar al 100% en poco tiempo, eso no es opinable. Y Aena cobrará utilice la pista IAG, Ryanair... o AeroManolita.
Pues yo opino lo contrario.

Incluso aunque saquen una vacuna, hasta que esta haya alcanzado a toda la población pasará un tiempo considerable, y los magufos antivacunas no son pocos precisamente, y si la vacuna no llega hasta dentro de un año, no sé, así a ojo no veo una vuelta a la normalidad hasta dentro de 3 años mínimo ... Además el miedo a contagiarse hará que cambien los hábitos de los turistas, que cambiarán sus destinos de vuelo; y además muchas empresas están fomentando el tele-trabajo, así que más motivo aún para prescindir de muchas reuniones, y de sus vuelos asociados.


La teoría del "martillo y la danza" se está aplicando, y si se hace mal (algo que ocurre en muchos sitios) implicará la puesta en marcha de nuevas cuarentenas en el futuro debido a rebrotes.
PeixeGalego
ForoCoches: Miembro
#17
Si es a muy largo plazo adelante. Son dos buenas compañías. En apariencia Airbus pinta mejor, pero Boing tiene detrás a USA
velajrande
lo mejor está por llegar
#18
Y qué pasa con iag?
Sanprostituto
ForoCoches: Usuario
#19
A largo plazo yo lo tengo claro, sí rotundo a las dos.

Fabricar un avión no es ningún juego por lo que nadie puede acercarse a estas empresas de momento
patata123
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Lapso
Pues yo opino lo contrario.

Incluso aunque saquen una vacuna, hasta que esta haya alcanzado a toda la población pasará un tiempo considerable, y los magufos antivacunas no son pocos precisamente, y si la vacuna no llega hasta dentro de un año, no sé, así a ojo no veo una vuelta a la normalidad hasta dentro de 3 años mínimo ... Además el miedo a contagiarse hará que cambien los hábitos de los turistas, que cambiarán sus destinos de vuelo; y además muchas empresas están fomentando el tele-trabajo, así que más motivo aún para prescindir de muchas reuniones, y de sus vuelos asociados.


La teoría del "martillo y la danza" se está aplicando, y si se hace mal (algo que ocurre en muchos sitios) implicará la puesta en marcha de nuevas cuarentenas en el futuro debido a rebrotes.

Partes de la premisa erronea de que hay que extinguir el virus a 0. La parálisis del mundo no es por la existencia del coronavirus en sí, es porque su ratio de propagación es enorme, lo que supone contagios masivos y por tanto la saturación de todas las sanidades del mundo. Si en lugar de 7.000 contagios diarios en España, tuviésemos 1.000, ni te hubieses enterado de su existencia.

Dicho esto, una vez que se reabra la actividad cotidiana en nuestras vidas, el virus seguirá contagiando lentamente al resto de la población, hasta que se produzca lo que médicamente se conoce como "inmunidad de rebaño". Que es lo que ha sucedido año tras año con todas las gripes comunes.

Hablas de cambiar los hábitos de los turistas y sus destinos. Pero si TODO el planeta ha sido infectado, ¿a donde viajas? ¿a donde no?. España está siendo uno de los paises más afectados del mundo, por tanto los hábitos de viaje de los Españoles según tu razonamiento, nos llevaría a viajar fuera del foco, es decir fuera de España, es decir...en avión.

Y para terminar, te das cuenta que a nivel de tráfico aéreo hemos vivido el peor evento de toda la historia? Recuerdas el 11-S? Pues en 1 año, se había recuperado el 100% del tráfico, y eso SI que fue gordo. Ese evento SI fue un riesgo real para la aviación. Acabo con un gráfico de la evolución de pasajeros, que con guerras, atentados, pandemias, crisis, quiebras, rescates, etc etc etc..... seguirá inexorablemente su tendencia.

akaslimshady33
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de makea14
Cómo lo veis?

Boeing ha caido un 68% desde maximos, lo cual tiene sentido pues se suma el coronavirus con el problema del 737max

Pero es que Airbus ha caido un 63%! desde maximos.

En un mercado en el que practicamente juegan en una posicion de oligopolio, con una barrera de entrada altisima... parece ser que una compañia China ha empezado a diseñar y fabricar sus propios aviones de media y larga distancia, pero de ahi a poder habilitarlos para volar en Europa, que las aerolineas habiliten a sus pilotos... hablamos de muchos años.

Practicamente el 100% de los aviones de media y larga distancia son fabricados por estas 2 compañias, el mercado esta muerto ahora mismo y es posible que algunas aerolineas quiebren, pero a la larga, cuando todo vuelva a la normalidad, los aviones van a seguir volando, van a seguir necesitando mantenimiento y estas son las unicas que cubren esa demanda.

Veis la compra de estas 2 compañias como una apuesta win/win a largo plazo?
Solo Boeing shur. Soy estudiante para piloto comercial, ultimo año por asi decirlo y algo controlo del gremio (pero no mucho de economia). La cagada del 737max es irreparable a estas alturas y en cambio Airbus ha triunfado con su modelo A350, para ponerte en situacion:

-Boeing 737 es la estrella de esta compañia en corto radio junto con 787 en largo radio y 747 para cargo.

-El 787 consume mas de lo que dicen (comprobado por compañias)

-El 787 ha tenido problemas de bateria que ha dado muchisimos fallos en vuelo

-El 787 tiene problemas en algunas versiones con sus motores (compañia externa). Norwegian en 2019 cancelo muchisimas rutas y destinos debido a eso (yo fui un afectado) perdiendo millones de euros.

-El 777X es un avion que debia de estar volando en Marzo de 2019, a dia de hoy no hay señales de vida de que funcione

-Boeing 737 max, la estrella superventa de las compañias, dos modelos estrellados en menos de un año, aviones nuevos con meses de antiguedad.....

-Boeing 737 max tiene problemas de software que hacen que se estrelle contra el suelo, literalmente morro abajo, no han resuelto el problema a dia de hoy....




-Boeing 737 max da problemas en presurizacion, en filtros de combustible, en superficies alares y en resistencia de ventanas de pasajeros....lo estan solucionando...

-Boeing 737 max, oculta un sistema vital de vuelo a compañias y pilotos (llamado MCAS) que hace que se estrelle. Este sistema esta oculto, nadie sabe apenas nada de el, la compañia no mencionada nada, problema de software gordo como ves.....


Se han buscado la ruina literalmente. ¿Por que? Porque las aeorlineas no son estupidas, y han visto lo que tienen delante...Asi que de aqui a los proximos 10 años no vas a ver 50/50 vas a ver 60% Airbus y 40% Boeing, no solo en ventas, piensa que necesitan mantenimiento esos aviones de aqui a mucho tiempo (piezas)

Otra prueba de esto es compañias de USA que han dejado de apoyarse tanto en Boeing, algo impensable para Trump....no es que no den beneficio los aviones, es que directamente no funcionan:

Delta elige Airbus y renueva su flota con aviones Europeos A320 (https://news.delta.com/delta-selects...-fleet-renewal)

United Airliens pide 50 Airbus XLR (https://hub.united.com/2019-12-03-un...641509684.html)

Emirates, cancela los pedidos del 777x y los reemplazada por Airbus A350 (https://www.fool.com/investing/2019/...airbus-or.aspx)

El vuelo mas largo del mundo, por Qantas en Australia, intentaron hacerlo con un 777x pero no salieron ni de fabrica, luego probaron un Boeing 787 y se demostro que no era ni fiable del todo ni eficiente como creian, lo van a hacer con un Airbus 350 al final, estan en periodo de pruebas:

https://www.qantasnewsroom.com.au/me...oject-sunrise/


Y si no, mira los pedidos generales, busca en google palabras clave como ``airbus orders vs boeing´´, ``boeing fails to deliver´´, ``boeing crisis´´ etc....Y si no mira esto:

Airbus Overtakes Boeing in Deliveries. So far this year, the European aviation group Airbus has significantly overtaken the U.S. aircraft manufacturer Boeing in terms of the number of civil aircraft delivered. Airbus have delivered 571 aircraft, while Boeing only reached 302 so far.

Historicamente por ejemplo:

Sales records from Boeing and Airbus show that the Airbus A320 family has officially received more orders than the Boeing 737 family, despite the fact that the 737 came out nearly 20 years earlier.


Resumen, Airbus de aqui a 5 años puede perfectamente subir y tener picos de entre un 10-25% sin despeinarse.


Los aviones rusos y chinos no son ni fiables ni eficientes (no tienen mucha historia ni muchas estadisticas en vuelo). Son muy bastos y muy rusticos, a eso sumale la politica de por medio y el resultado es que nadie los comprara, excepto algun pais Asiatico.

Los asiaticos en general son muy malos pilotos y Airbus es un avion sencillo de volar, en gran parte diseñado para ellos, esa es la razon de que Airbus haya ganado la batalla con Boeing, simplemente porque al crecer la demanda en China, pues China compra Airbus, lo que facilita entrenamiento y reduce costes. Es un avion para tontos digamos. Pero claro, ten en cuenta una cosa, el Comac es un avion nuevo, parte desde cero, en cuanto haya un poco de ventas o un pedido grande (20-30 aviones) inmediatamente van a subir las acciones tanto de la empresa como de la aerolinea que los vaya a volar.

De aqui a 10 años? Pues futuro incierto.....Los chinos y rusos han diseñado aviones en el pasado (sukhoi superjet) y no han tenido exito porque no son eficientes, siguen comprando Airbus....


Un saludo shur!!!

Resumen: airbus si, boeing no (en un periodo de 3-5 años)


Como decia por ahi un shur, lo mas sensato es comprar acciones de AENA. Da igual si las cosas van bien o mal, si hay aviones volando ellos cobran comision de por medio. Y teniendo en cuenta que el trafico a latinoamerica ahora va a estar concentrado en España, sin duda compraria AENA.

AENA es una opcion segura pero no se que beneficio puedes sacar...

Airbus es una opcion 90% segura pero el beneficio va a ser grandisimo
MAJ
.
#22
Cita de akaslimshady33
Solo Boeing shur. Soy estudiante para piloto comercial, ultimo año por asi decirlo y algo controlo del gremio (pero no mucho de economia). La cagada del 737max es irreparable a estas alturas y en cambio Airbus ha triunfado con su modelo A350, para ponerte en situacion:

-Boeing 737 es la estrella de esta compañia en corto radio junto con 787 en largo radio y 747 para cargo.

-El 787 consume mas de lo que dicen (comprobado por compañias)

-El 787 ha tenido problemas de bateria que ha dado muchisimos fallos en vuelo

-El 787 tiene problemas en algunas versiones con sus motores (compañia externa). Norwegian en 2019 cancelo muchisimas rutas y destinos debido a eso (yo fui un afectado) perdiendo millones de euros.

-El 777X es un avion que debia de estar volando en Marzo de 2019, a dia de hoy no hay señales de vida de que funcione

-Boeing 737 max, la estrella superventa de las compañias, dos modelos estrellados en menos de un año, aviones nuevos con meses de antiguedad.....

-Boeing 737 max tiene problemas de software que hacen que se estrelle contra el suelo, literalmente morro abajo, no han resuelto el problema a dia de hoy....




-Boeing 737 max da problemas en presurizacion, en filtros de combustible, en superficies alares y en resistencia de ventanas de pasajeros....lo estan solucionando...

-Boeing 737 max, oculta un sistema vital de vuelo a compañias y pilotos (llamado MCAS) que hace que se estrelle. Este sistema esta oculto, nadie sabe apenas nada de el, la compañia no mencionada nada, problema de software gordo como ves.....


Se han buscado la ruina literalmente. ¿Por que? Porque las aeorlineas no son estupidas, y han visto lo que tienen delante...Asi que de aqui a los proximos 10 años no vas a ver 50/50 vas a ver 60% Airbus y 40% Boeing, no solo en ventas, piensa que necesitan mantenimiento esos aviones de aqui a mucho tiempo (piezas)

Otra prueba de esto es compañias de USA que han dejado de apoyarse tanto en Boeing, algo impensable para Trump....no es que no den beneficio los aviones, es que directamente no funcionan:

Delta elige Airbus y renueva su flota con aviones Europeos A320 (https://news.delta.com/delta-selects...-fleet-renewal)

United Airliens pide 50 Airbus XLR (https://hub.united.com/2019-12-03-un...641509684.html)

Emirates, cancela los pedidos del 777x y los reemplazada por Airbus A350 (https://www.fool.com/investing/2019/...airbus-or.aspx)

El vuelo mas largo del mundo, por Qantas en Australia, intentaron hacerlo con un 777x pero no salieron ni de fabrica, luego probaron un Boeing 787 y se demostro que no era ni fiable del todo ni eficiente como creian, lo van a hacer con un Airbus 350 al final, estan en periodo de pruebas:

https://www.qantasnewsroom.com.au/me...oject-sunrise/


Y si no, mira los pedidos generales, busca en google palabras clave como ``airbus orders vs boeing´´, ``boeing fails to deliver´´, ``boeing crisis´´ etc....Y si no mira esto:

Airbus Overtakes Boeing in Deliveries. So far this year, the European aviation group Airbus has significantly overtaken the U.S. aircraft manufacturer Boeing in terms of the number of civil aircraft delivered. Airbus have delivered 571 aircraft, while Boeing only reached 302 so far.

Historicamente por ejemplo:

Sales records from Boeing and Airbus show that the Airbus A320 family has officially received more orders than the Boeing 737 family, despite the fact that the 737 came out nearly 20 years earlier.


Resumen, Airbus de aqui a 5 años puede perfectamente subir y tener picos de entre un 10-25% sin despeinarse.


Los aviones rusos y chinos no son ni fiables ni eficientes (no tienen mucha historia ni muchas estadisticas en vuelo). Son muy bastos y muy rusticos, a eso sumale la politica de por medio y el resultado es que nadie los comprara, excepto algun pais Asiatico.

Los asiaticos en general son muy malos pilotos y Airbus es un avion sencillo de volar, en gran parte diseñado para ellos, esa es la razon de que Airbus haya ganado la batalla con Boeing, simplemente porque al crecer la demanda en China, pues China compra Airbus, lo que facilita entrenamiento y reduce costes. Es un avion para tontos digamos. Pero claro, ten en cuenta una cosa, el Comac es un avion nuevo, parte desde cero, en cuanto haya un poco de ventas o un pedido grande (20-30 aviones) inmediatamente van a subir las acciones tanto de la empresa como de la aerolinea que los vaya a volar.

De aqui a 10 años? Pues futuro incierto.....Los chinos y rusos han diseñado aviones en el pasado (sukhoi superjet) y no han tenido exito porque no son eficientes, siguen comprando Airbus....


Un saludo shur!!!

Resumen: airbus si, boeing no (en un periodo de 3-5 años)


Como decia por ahi un shur, lo mas sensato es comprar acciones de AENA. Da igual si las cosas van bien o mal, si hay aviones volando ellos cobran comision de por medio. Y teniendo en cuenta que el trafico a latinoamerica ahora va a estar concentrado en España, sin duda compraria AENA.

AENA es una opcion segura pero no se que beneficio puedes sacar...

Airbus es una opcion 90% segura pero el beneficio va a ser grandisimo

Gracias por el resumen


Yo tengo en mi lista de futuribles Airbus, Boeing es una compañía que veo como Norwegian... igual sendos gobiernos no las dejan caer, pero tienen bastantes papeletas.
Sanprostituto
ForoCoches: Usuario
#23
Cita de akaslimshady33
Solo Boeing shur. Soy estudiante para piloto comercial, ultimo año por asi decirlo y algo controlo del gremio (pero no mucho de economia). La cagada del 737max es irreparable a estas alturas y en cambio Airbus ha triunfado con su modelo A350, para ponerte en situacion:

-Boeing 737 es la estrella de esta compañia en corto radio junto con 787 en largo radio y 747 para cargo.

-El 787 consume mas de lo que dicen (comprobado por compañias)

-El 787 ha tenido problemas de bateria que ha dado muchisimos fallos en vuelo

-El 787 tiene problemas en algunas versiones con sus motores (compañia externa). Norwegian en 2019 cancelo muchisimas rutas y destinos debido a eso (yo fui un afectado) perdiendo millones de euros.

-El 777X es un avion que debia de estar volando en Marzo de 2019, a dia de hoy no hay señales de vida de que funcione

-Boeing 737 max, la estrella superventa de las compañias, dos modelos estrellados en menos de un año, aviones nuevos con meses de antiguedad.....

-Boeing 737 max tiene problemas de software que hacen que se estrelle contra el suelo, literalmente morro abajo, no han resuelto el problema a dia de hoy....




-Boeing 737 max da problemas en presurizacion, en filtros de combustible, en superficies alares y en resistencia de ventanas de pasajeros....lo estan solucionando...

-Boeing 737 max, oculta un sistema vital de vuelo a compañias y pilotos (llamado MCAS) que hace que se estrelle. Este sistema esta oculto, nadie sabe apenas nada de el, la compañia no mencionada nada, problema de software gordo como ves.....


Se han buscado la ruina literalmente. ¿Por que? Porque las aeorlineas no son estupidas, y han visto lo que tienen delante...Asi que de aqui a los proximos 10 años no vas a ver 50/50 vas a ver 60% Airbus y 40% Boeing, no solo en ventas, piensa que necesitan mantenimiento esos aviones de aqui a mucho tiempo (piezas)

Otra prueba de esto es compañias de USA que han dejado de apoyarse tanto en Boeing, algo impensable para Trump....no es que no den beneficio los aviones, es que directamente no funcionan:

Delta elige Airbus y renueva su flota con aviones Europeos A320 (https://news.delta.com/delta-selects...-fleet-renewal)

United Airliens pide 50 Airbus XLR (https://hub.united.com/2019-12-03-un...641509684.html)

Emirates, cancela los pedidos del 777x y los reemplazada por Airbus A350 (https://www.fool.com/investing/2019/...airbus-or.aspx)

El vuelo mas largo del mundo, por Qantas en Australia, intentaron hacerlo con un 777x pero no salieron ni de fabrica, luego probaron un Boeing 787 y se demostro que no era ni fiable del todo ni eficiente como creian, lo van a hacer con un Airbus 350 al final, estan en periodo de pruebas:

https://www.qantasnewsroom.com.au/me...oject-sunrise/


Y si no, mira los pedidos generales, busca en google palabras clave como ``airbus orders vs boeing´´, ``boeing fails to deliver´´, ``boeing crisis´´ etc....Y si no mira esto:

Airbus Overtakes Boeing in Deliveries. So far this year, the European aviation group Airbus has significantly overtaken the U.S. aircraft manufacturer Boeing in terms of the number of civil aircraft delivered. Airbus have delivered 571 aircraft, while Boeing only reached 302 so far.

Historicamente por ejemplo:

Sales records from Boeing and Airbus show that the Airbus A320 family has officially received more orders than the Boeing 737 family, despite the fact that the 737 came out nearly 20 years earlier.


Resumen, Airbus de aqui a 5 años puede perfectamente subir y tener picos de entre un 10-25% sin despeinarse.


Los aviones rusos y chinos no son ni fiables ni eficientes (no tienen mucha historia ni muchas estadisticas en vuelo). Son muy bastos y muy rusticos, a eso sumale la politica de por medio y el resultado es que nadie los comprara, excepto algun pais Asiatico.

Los asiaticos en general son muy malos pilotos y Airbus es un avion sencillo de volar, en gran parte diseñado para ellos, esa es la razon de que Airbus haya ganado la batalla con Boeing, simplemente porque al crecer la demanda en China, pues China compra Airbus, lo que facilita entrenamiento y reduce costes. Es un avion para tontos digamos. Pero claro, ten en cuenta una cosa, el Comac es un avion nuevo, parte desde cero, en cuanto haya un poco de ventas o un pedido grande (20-30 aviones) inmediatamente van a subir las acciones tanto de la empresa como de la aerolinea que los vaya a volar.

De aqui a 10 años? Pues futuro incierto.....Los chinos y rusos han diseñado aviones en el pasado (sukhoi superjet) y no han tenido exito porque no son eficientes, siguen comprando Airbus....


Un saludo shur!!!

Resumen: airbus si, boeing no (en un periodo de 3-5 años)


Como decia por ahi un shur, lo mas sensato es comprar acciones de AENA. Da igual si las cosas van bien o mal, si hay aviones volando ellos cobran comision de por medio. Y teniendo en cuenta que el trafico a latinoamerica ahora va a estar concentrado en España, sin duda compraria AENA.

AENA es una opcion segura pero no se que beneficio puedes sacar...

Airbus es una opcion 90% segura pero el beneficio va a ser grandisimo
Gran aportación shur

Aún así, hay un factor muy importante: que no puede entrar nadie más a competir a ese nivel

Eso sumado con que usa hara lo imposible porque no caiga hace de boeing una apuesta, desde mi punto de vista, muy buena en el largo plazo
akaslimshady33
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Kevin Lacon.
Se agradecen aportaciones de calidad así, muchas gracias.
Yo también tengo aena en cartera, y quizás compre aeropuerto de Zúrich o de Francfort.
Respecto a compañías barajó delta, iag y Ryanair
IAG sin duda, tras adquirir Air Europa. Mas del 70% de los vuelos a latinoamerica (o una cifra similar no me acuerdo puedes buscarlo) saldran de España con la compañia IAG (conglomerado de varias aerolineas). Ya se estan quejando a la UE por monopolio aerolineas como KLM o Air France.

Ryanair funciona porque los 737-800 funcionan. Tienen el mismo modelo de avion (en torno a 400 aviones). Teniendo el mismo modelo reducen costes de una manera brutal, es algo propio de las low cost: costesde mantenmiento (intercambian piezas entre aviones), y costes de entrenamiento y formacion (las azafatas y los pilotos vuelan el mismo avion). Si un piloto o grupos de piloto fallan o entran en huelga no pasa nada, tienen a los demas que saben volar el mismo avion. (wizzair tiene todo airbus320, easyjet solo airbus320 mismo modelo)

¿Cual es el problema? Que el 737-800 ya no es tan rentable, entonces necesitan sustituto de manera muy inmediata. Su unico sustituto posible es el 737 max, pero claro, este no vuela y no para de dar problemas....asi que no han comprado mas y los que tienen estan en tierra desde que llegaron.....Eso si, es una compañia muy saneada, con capacidad para mantenerse a flote durante 1 año en una situacion como esta (o eso decia el dueño hace unos dias en la¡ entrevista para chulearse....)

PD: los pilotos son autonomos no contratados por ryanair, nos ha jodido ....
akaslimshady33
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de Sanprostituto
Gran aportación shur

Aún así, hay un factor muy importante: que no puede entrar nadie más a competir a ese nivel

Eso sumado con que usa hara lo imposible porque no caiga hace de boeing una apuesta, desde mi punto de vista, muy buena en el largo plazo
Eso es shur, nadie mas puede competir a ese nivel. China y Rusia serian posibles futuros candidatos pero es que carecen de historia de aviacion comercial y todos los aviones de pasajeros que sacan no llegan a la altura, es un fallo tras otro.

Boeing claramente subira, USA hara lo imposible y se mantendra a flote. Eso si, de aqui a 3 años no va a levantar cabeza. Todo depende del tiempo que quieras tener tu dinero ahi.

Airbus es lo mismo, Francia, Alemania, UK y España no dejaran que caiga claramente. Pero de aqui a 5 años dominara el mercado hasta que empiezen a salir nuevos modelos,solo ahi Boeing podra dar la vuelta a la tortilla.
eltejero
Forista Mindungui
#26
Ésto es lo que se espera el resto del año:

IAG reducirá su flota y negocia con Airbus y Boeing retrasar los pedidos
https://www.eleconomista.es/empresas...s-pedidos.html
night_rider
Forocoches: Team Leãder
#27
Cita de eltejero
Ésto es lo que se espera el resto del año:

IAG reducirá su flota y negocia con Airbus y Boeing retrasar los pedidos
https://www.eleconomista.es/empresas...s-pedidos.html
pues siguen subiendo, no entiendo..
velajrande
lo mejor está por llegar
#28
Cita de night_rider
pues siguen subiendo, no entiendo..
La caida no va a ser eterna, en algun momento remontaran el vuelo, hay gente qué invierte ahi a largo plazo.
Karl Bukowski
Ave Fénix
#29
Cita de akaslimshady33
Solo Boeing shur. Soy estudiante para piloto comercial, ultimo año por asi decirlo y algo controlo del gremio (pero no mucho de economia). La cagada del 737max es irreparable a estas alturas y en cambio Airbus ha triunfado con su modelo A350, para ponerte en situacion:

-Boeing 737 es la estrella de esta compañia en corto radio junto con 787 en largo radio y 747 para cargo.

-El 787 consume mas de lo que dicen (comprobado por compañias)

-El 787 ha tenido problemas de bateria que ha dado muchisimos fallos en vuelo

-El 787 tiene problemas en algunas versiones con sus motores (compañia externa). Norwegian en 2019 cancelo muchisimas rutas y destinos debido a eso (yo fui un afectado) perdiendo millones de euros.

-El 777X es un avion que debia de estar volando en Marzo de 2019, a dia de hoy no hay señales de vida de que funcione

-Boeing 737 max, la estrella superventa de las compañias, dos modelos estrellados en menos de un año, aviones nuevos con meses de antiguedad.....

-Boeing 737 max tiene problemas de software que hacen que se estrelle contra el suelo, literalmente morro abajo, no han resuelto el problema a dia de hoy....




-Boeing 737 max da problemas en presurizacion, en filtros de combustible, en superficies alares y en resistencia de ventanas de pasajeros....lo estan solucionando...

-Boeing 737 max, oculta un sistema vital de vuelo a compañias y pilotos (llamado MCAS) que hace que se estrelle. Este sistema esta oculto, nadie sabe apenas nada de el, la compañia no mencionada nada, problema de software gordo como ves.....


Se han buscado la ruina literalmente. ¿Por que? Porque las aeorlineas no son estupidas, y han visto lo que tienen delante...Asi que de aqui a los proximos 10 años no vas a ver 50/50 vas a ver 60% Airbus y 40% Boeing, no solo en ventas, piensa que necesitan mantenimiento esos aviones de aqui a mucho tiempo (piezas)

Otra prueba de esto es compañias de USA que han dejado de apoyarse tanto en Boeing, algo impensable para Trump....no es que no den beneficio los aviones, es que directamente no funcionan:

Delta elige Airbus y renueva su flota con aviones Europeos A320 (https://news.delta.com/delta-selects...-fleet-renewal)

United Airliens pide 50 Airbus XLR (https://hub.united.com/2019-12-03-un...641509684.html)

Emirates, cancela los pedidos del 777x y los reemplazada por Airbus A350 (https://www.fool.com/investing/2019/...airbus-or.aspx)

El vuelo mas largo del mundo, por Qantas en Australia, intentaron hacerlo con un 777x pero no salieron ni de fabrica, luego probaron un Boeing 787 y se demostro que no era ni fiable del todo ni eficiente como creian, lo van a hacer con un Airbus 350 al final, estan en periodo de pruebas:

https://www.qantasnewsroom.com.au/me...oject-sunrise/


Y si no, mira los pedidos generales, busca en google palabras clave como ``airbus orders vs boeing´´, ``boeing fails to deliver´´, ``boeing crisis´´ etc....Y si no mira esto:

Airbus Overtakes Boeing in Deliveries. So far this year, the European aviation group Airbus has significantly overtaken the U.S. aircraft manufacturer Boeing in terms of the number of civil aircraft delivered. Airbus have delivered 571 aircraft, while Boeing only reached 302 so far.

Historicamente por ejemplo:

Sales records from Boeing and Airbus show that the Airbus A320 family has officially received more orders than the Boeing 737 family, despite the fact that the 737 came out nearly 20 years earlier.


Resumen, Airbus de aqui a 5 años puede perfectamente subir y tener picos de entre un 10-25% sin despeinarse.


Los aviones rusos y chinos no son ni fiables ni eficientes (no tienen mucha historia ni muchas estadisticas en vuelo). Son muy bastos y muy rusticos, a eso sumale la politica de por medio y el resultado es que nadie los comprara, excepto algun pais Asiatico.

Los asiaticos en general son muy malos pilotos y Airbus es un avion sencillo de volar, en gran parte diseñado para ellos, esa es la razon de que Airbus haya ganado la batalla con Boeing, simplemente porque al crecer la demanda en China, pues China compra Airbus, lo que facilita entrenamiento y reduce costes. Es un avion para tontos digamos. Pero claro, ten en cuenta una cosa, el Comac es un avion nuevo, parte desde cero, en cuanto haya un poco de ventas o un pedido grande (20-30 aviones) inmediatamente van a subir las acciones tanto de la empresa como de la aerolinea que los vaya a volar.

De aqui a 10 años? Pues futuro incierto.....Los chinos y rusos han diseñado aviones en el pasado (sukhoi superjet) y no han tenido exito porque no son eficientes, siguen comprando Airbus....


Un saludo shur!!!

Resumen: airbus si, boeing no (en un periodo de 3-5 años)


Como decia por ahi un shur, lo mas sensato es comprar acciones de AENA. Da igual si las cosas van bien o mal, si hay aviones volando ellos cobran comision de por medio. Y teniendo en cuenta que el trafico a latinoamerica ahora va a estar concentrado en España, sin duda compraria AENA.

AENA es una opcion segura pero no se que beneficio puedes sacar...

Airbus es una opcion 90% segura pero el beneficio va a ser grandisimo
Da gusto leer a gente que entiende
zenersev
#30
Cita de kudeiro
En este video de ayer de el youtuber "El arte de invertir" se analiza Airbus

https://www.youtube.com/watch?v=kkNq7yJ9u9U
Buena info
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