Comparto algunos gráficos de mi cartera de acciones con dividendos

REUSENC
ForoCoches: Miembro
#1
Buenos tardes,

Estos días sigo con atención, como muchos de aquí, la evolución de la bolsa. Me encontraba actualizando un poco mi excel cuando se me ha ocurrido compartir algunos gráficos de mi cartera. Mi cartera se compone de un total de 20 empresas Francesas, invierto desde Francia.

No voy a decir que valor tiene mi cartera, solo que son 5 dígitos.

Mi cartera:


Evolución de mi cartera vs el Cac 40 y por supuesto el Cac 40 con dividendos:


% de ganancia respecto lo ingresado, respecto lo invertido de mi bolsillo para que nos entongamos (sin tener en cuenta los dividendos reinvertidos)


Evolución del Drawdown:


Desde que estoy en bolsa que nunca había tenido una caída tan brusca, y nada aquí estoy, aguantando el chaparrón.

La cartera para el 2020 me va a dar en dividendos un 5,23% sobre lo ingresado (invertido de mi bolsillo). Porcentaje que ha ido aumentando cada año (4,08% en 2015, 4,13% en 2016, 4,23% en 2017, 4,40% en 2018, 4,71% en 2019).

La idea es no vender bajo ningún concepto, solo ir acumulando, hasta que llegue algún día que empezaré a gastar esos dividendos a modo de pensión.

Puede que responda preguntas.
smolarek
ForoCoches: Miembro
#2
¿porque no diversificas por paises?...incluso en españa hay alguna dividendera que se puede salvar...no tef ni san por supuesto...pongamos aena, ree o iberdrola


y no digamos en UK o EEUU
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de smolarek
¿porque no diversificas por paises?...incluso en españa hay alguna dividendera que se puede salvar...no tef ni san por supuesto...pongamos aena, ree o iberdrola


y no digamos en UK o EEUU
En su momento tenía una cartera con el mismo objetivo en el IBEX 35, (san, Bbva, ACS, BME, etc, las tipícas) por lo que al final tenía 40 empresas que al ser internacionales digamos que consideraba que estaba suficientemente diversificado.

Llegó un día que quería comprarme un piso y vendí toda la cartera del IBEX 35 para la entrada, no me costó nada decidirme entre la española o la francesa, no hay punto de comparación en cuanto a cuidado hacía el inversor en cuanto a los dividendos, mientra la francesa cada año me aumentaba los dividendos en la española me pagaban en papelitos, suprimían el dividendos etc.

Además, lo bueno que tiene la cartera francesa es que en Francia existe el PEA (plan de ahorro en acciones) y no pago impuestos por los dividendos ni si vendo una acción, se podría decir que es equivalente a un fondo, mientras no saque dinero de esa cuenta no pago impuestos, por lo que los dividendos los cobro enteros y estos los reinvierto en comprar más acciones.

De esto hace 3 años, y desde hace 1 año que he empezado con los fondos indexados para diversificar en países, tengo el fondo WORD de amundi.
kuanto
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de REUSENC
En su momento tenía una cartera con el mismo objetivo en el IBEX 35, (san, Bbva, ACS, BME, etc, las tipícas) por lo que al final tenía 40 empresas que al ser internacionales digamos que consideraba que estaba suficientemente diversificado.

Llegó un día que quería comprarme un piso y vendí toda la cartera del IBEX 35 para la entrada, no me costó nada decidirme entre la española o la francesa, no hay punto de comparación en cuanto a cuidado hacía el inversor en cuanto a los dividendos, mientra la francesa cada año me aumentaba los dividendos en la española me pagaban en papelitos, suprimían el dividendos etc.

Además, lo bueno que tiene la cartera francesa es que en Francia existe el PEA (plan de ahorro en acciones) y no pago impuestos por los dividendos ni si vendo una acción, se podría decir que es equivalente a un fondo, mientras no saque dinero de esa cuenta no pago impuestos, por lo que los dividendos los cobro enteros y estos los reinvierto en comprar más acciones.

De esto hace 3 años, y desde hace 1 año que he empezado con los fondos indexados para diversificar en países, tengo el fondo WORD de amundi.

Supongo que no te descubro nada si te digo que puedes meter ETF indexados en el PEA, así diversificas y tienes la exención fiscal a la vez.
Membroza
Siempre Due Diligence
#5
Tiene muy buena pinta. Encima lo estás haciendo mejor que el índice
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de kuanto
Supongo que no te descubro nada si te digo que puedes meter ETF indexados en el PEA, así diversificas y tienes la exención fiscal a la vez.
Correcto, de momento en el PEA solo tengo acciones, los fondos indexados los compro desde España.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Membroza
Tiene muy buena pinta. Encima lo estás haciendo mejor que el índice
ligeramente si, estoy contento con la evolución, pero insisto que lo importante son eso 5% y pico de dividendos anuales.
Dr Manhattan
ForoCoches: Miembro
#8
Airbus Group SE esta ahora a 63, hasta cuánto está el soporte ? A cuánto lo llevas.
ASmith
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de REUSENC
ligeramente si, estoy contento con la evolución, pero insisto que lo importante son eso 5% y pico de dividendos anuales.
A largo plazo como veo que es la cartera, utilizas algún tipo de stop loss?
JorgeDP7
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de REUSENC
En su momento tenía una cartera con el mismo objetivo en el IBEX 35, (san, Bbva, ACS, BME, etc, las tipícas) por lo que al final tenía 40 empresas que al ser internacionales digamos que consideraba que estaba suficientemente diversificado.

Llegó un día que quería comprarme un piso y vendí toda la cartera del IBEX 35 para la entrada, no me costó nada decidirme entre la española o la francesa, no hay punto de comparación en cuanto a cuidado hacía el inversor en cuanto a los dividendos, mientra la francesa cada año me aumentaba los dividendos en la española me pagaban en papelitos, suprimían el dividendos etc.

Además, lo bueno que tiene la cartera francesa es que en Francia existe el PEA (plan de ahorro en acciones) y no pago impuestos por los dividendos ni si vendo una acción, se podría decir que es equivalente a un fondo, mientras no saque dinero de esa cuenta no pago impuestos, por lo que los dividendos los cobro enteros y estos los reinvierto en comprar más acciones.

De esto hace 3 años, y desde hace 1 año que he empezado con los fondos indexados para diversificar en países, tengo el fondo WORD de amundi.
Shur esto que dices solo se puede ser si eres residente en Francia? Pq me parece muy interesante
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Dr Manhattan
Airbus Group SE esta ahora a 63, hasta cuánto está el soporte ? A cuánto lo llevas.
Y pensar que la llegué a tener a 139€

La llevo a 46,27€, le gano aún un 36,2% o un 49,1% si contamos los dividendos que me ha dado durante los últimos años.



Cita de ASmith
A largo plazo como veo que es la cartera, utilizas algún tipo de stop loss?
A largo plazo no tiene sentido el stop loss, porque si baja como ahora lo último que quiero es salirme del mercado sino todo lo contrario, comprar más. Actualmente por desgracia no dispongo de mucho dinero, así que me limito a comprar con lo que hay dentro de la cuenta que son los dividendos cobrados, el viernes pasado hice una compra de Vinci.

Cita de JorgeDP7
Shur esto que dices solo se puede ser si eres residente en Francia? Pq me parece muy interesante
Si, solo para residentes fiscales
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Dr Manhattan
Airbus Group SE esta ahora a 63, hasta cuánto está el soporte ? A cuánto lo llevas.


Sesión de hoy
T.Sawyer
ForoCoches: Miembro
#13
Por curiosidad, de donde sacas los datos periodicos para hacer esos graficos? O es tu broker quien te los hace?
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de T.Sawyer
Por curiosidad, de donde sacas los datos periodicos para hacer esos graficos? O es tu broker quien te los hace?
que va, soy yo que cada semana me los apunto en un excel y hago mis propios gráficos, el principio se tarda un poco en hacer todo el excel pero después ir actualizando cada semana es bastante rapido.

En este hilo: https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7766912
Hay un excel que sino recuerdo mal te hace por lo menos el gráfico de la evolución vs varios indices.
Dr Manhattan
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de REUSENC


Sesión de hoy
Aún puede caer más, aunque con los anuncios de ayudas por parte de los gobiernos igual se estabiliza, pero por ejemplo no me fio del tema de los aviones, ya sean constructores, aerolíneas, etc...

El que está triunfando, o con el que estoy yo triunfando (de momento es con Aena), parece que compre en el momento adecuado.
Shooter
ForoCoches: Miembro
#16
Shur puedo preguntarte que borker usas?
John_Qui
ok
#17
Mírate Total SA que ahora mismo está regalada
D0x
ForoCoches: Miembro
#18
Tengo 15 para hacer algo parecido algún consejo?

Porque no inviertes en empresas tipo coca cola o McDonald's?
pensiero
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
En Reino Unido hay una cuenta similar para colocar tus inversiones en bolsa y fondos y no pagar impuestos sobre dividendos ni plusvalías.

Lamentable que no exista algo así aún en España.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Shooter
Shur puedo preguntarte que borker usas?
https://www.binck.fr (Saxo Bank). Gastos de compra a partir de 2,50€, en su momento me pareció el más barato / interesante para abrirme un PEA (residente fiscal en Francia)

Cita de John_Qui
Mírate Total SA que ahora mismo está regalada
La llevo en cartera, ahora tocara esperar a Mayo para cobrar dividendos y comprar más acciones, Seguramente compre o VINCI o L'OREAL, son las empresas que menos llevo en cartera.

Cita de D0x
Tengo 15 para hacer algo parecido algún consejo?

Porque no inviertes en empresas tipo coca cola o McDonald's?
Tengo cuenta para residentes fiscales en Francia, si invierto en empresas europeas no pago impuestos, esta cuenta se llama PEA.
El salto fuera de Francia lo he hecho a través de fondos indexados.

Cita de pensiero
En Reino Unido hay una cuenta similar para colocar tus inversiones en bolsa y fondos y no pagar impuestos sobre dividendos ni plusvalías.

Lamentable que no exista algo así aún en España.
España siempre está en la cola en estas cosas.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#21
Poco a poco nos vamos recuperando

Max Powell
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de REUSENC
Buenos tardes,

Estos días sigo con atención, como muchos de aquí, la evolución de la bolsa. Me encontraba actualizando un poco mi excel cuando se me ha ocurrido compartir algunos gráficos de mi cartera. Mi cartera se compone de un total de 20 empresas Francesas, invierto desde Francia.

No voy a decir que valor tiene mi cartera, solo que son 5 dígitos.

Mi cartera:


Evolución de mi cartera vs el Cac 40 y por supuesto el Cac 40 con dividendos:


% de ganancia respecto lo ingresado, respecto lo invertido de mi bolsillo para que nos entongamos (sin tener en cuenta los dividendos reinvertidos)


Evolución del Drawdown:


Desde que estoy en bolsa que nunca había tenido una caída tan brusca, y nada aquí estoy, aguantando el chaparrón.

La cartera para el 2020 me va a dar en dividendos un 5,23% sobre lo ingresado (invertido de mi bolsillo). Porcentaje que ha ido aumentando cada año (4,08% en 2015, 4,13% en 2016, 4,23% en 2017, 4,40% en 2018, 4,71% en 2019).

La idea es no vender bajo ningún concepto, solo ir acumulando, hasta que llegue algún día que empezaré a gastar esos dividendos a modo de pensión.

Puede que responda preguntas.
Bueno, desde que estás en bolsa y desde hace más de 100 años.

Saludos y buena cartera
sanico
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de REUSENC
Buenos tardes,

Estos días sigo con atención, como muchos de aquí, la evolución de la bolsa. Me encontraba actualizando un poco mi excel cuando se me ha ocurrido compartir algunos gráficos de mi cartera. Mi cartera se compone de un total de 20 empresas Francesas, invierto desde Francia.

No voy a decir que valor tiene mi cartera, solo que son 5 dígitos.

Mi cartera:


Evolución de mi cartera vs el Cac 40 y por supuesto el Cac 40 con dividendos:


% de ganancia respecto lo ingresado, respecto lo invertido de mi bolsillo para que nos entongamos (sin tener en cuenta los dividendos reinvertidos)


Evolución del Drawdown:


Desde que estoy en bolsa que nunca había tenido una caída tan brusca, y nada aquí estoy, aguantando el chaparrón.

La cartera para el 2020 me va a dar en dividendos un 5,23% sobre lo ingresado (invertido de mi bolsillo). Porcentaje que ha ido aumentando cada año (4,08% en 2015, 4,13% en 2016, 4,23% en 2017, 4,40% en 2018, 4,71% en 2019).

La idea es no vender bajo ningún concepto, solo ir acumulando, hasta que llegue algún día que empezaré a gastar esos dividendos a modo de pensión.

Puede que responda preguntas.
atención pregunta estúpida de novato a la gente que quiere "vivir" de los dividendos.
si compro una acción de mcdonals a (todo cifras teóricas) 200$, da un dividendo de 1.25$/anual. Para que los dividendos me diesen rentas pasivas para vivir cuantas acciones de mcdonal tendría que tener??? una brutalidad. y si en 10 años me canso y las acciones han bajado un 80%??? la jodida ruina

a lo mejor me he perdido algo pero nunca he entendido la estrategia de vivir de dividendos
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de sanico
atención pregunta estúpida de novato a la gente que quiere "vivir" de los dividendos.
si compro una acción de mcdonals a (todo cifras teóricas) 200$, da un dividendo de 1.25$/anual. Para que los dividendos me diesen rentas pasivas para vivir cuantas acciones de mcdonal tendría que tener??? una brutalidad. y si en 10 años me canso y las acciones han bajado un 80%??? la jodida ruina

a lo mejor me he perdido algo pero nunca he entendido la estrategia de vivir de dividendos
Si no me equivoco, McDonald's reparte 1,25$ trimestrales, lo que haría una rentabilidad del 2,5%, es baja, pero sabes que lleva muchos años subiendo ese dividendo.

Yo cuando compraba LVMH, la rentabilidad por dividendo era de 2% pero 6 años más tarde, me está dando un 5% de rentabilidad. Lo importante es que las empresas suban sus dividendos. Por lo tanto, desde mi punto de vista, es mejor comprar una empresa que ahora te da un 2,5% pero que sabes que en unos años te estará dando mucho más, que no una que ahora te da un 8% pero que en unos años se verá obligada a disminuir el dividendo porque es insostenible.

La mayoría de gente que invierte en empresas que reparten dividendos lo hace a muy largo plazo, me invento los números pero imagina, empiezas con 30años y vas acumulando empresas, los dividendos los vas reinvirtiendo en comprar más empresas, por lo tanto tienes interés compuesto, y llegas a los 60 años con una cartera de 500.000€ que te está dando un 5% de dividendos pero en la cual tú has metido solamente de tu bolsillo 250.000€, por lo que te estaría dando un 10% respecto el dinero que tú has metido. La idea es esa, invertir a medida que ahorras, en comprar empresas que reparten dividendos CRECIENTES, utilizar el interés compuesto y al final poder vivir de las rentas o por lo menos que sea un complemento a tu pensión.

Una cartera de acciones no es una sola empresa, sino 10, 20, 30, el número de empresas necesario para que puedas dormir bien.

Por lo que si tienes por ejemplo 25 empresas y una se va a la mierda pierdes un 4% de tu cartera, si esta cartera te da un 4% anual en dividendos, lo máximos que has perdido es un año de dividendos.

Vivir del dividendo lo tienes que ver como el que vive de las rentas de alquiler, te crees que uno que vive del alquiler, le preocupa que un determinado momento el piso valga la mitad si sigue cobrando el alquiler? El que tiene pisos no esta cada día mirando si sube o baja el precio €/m2 de los pisos en su zona, sino que al final de mes para la mano para cobrar, pues igual con los dividendos.

Como toda inversión tiene sus riesgos. Puede ser que un momento dado te haga falta dinero y tengas que vender parte o toda la cartera, y la tengas a -30%, pero eso te puede pasar con cualquier inversión, no solo en empresas que reparten dividendos.



Dicho todo eso, que es un resumen muy pero que muy resumido, en que inviertes tú? Que inversión propones para vivir de rentas de cara a la jubilación?

Un saludo
sanico
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de REUSENC
Si no me equivoco, McDonald's reparte 1,25$ trimestrales, lo que haría una rentabilidad del 2,5%, es baja, pero sabes que lleva muchos años subiendo ese dividendo.

Yo cuando compraba LVMH, la rentabilidad por dividendo era de 2% pero 6 años más tarde, me está dando un 5% de rentabilidad. Lo importante es que las empresas suban sus dividendos. Por lo tanto, desde mi punto de vista, es mejor comprar una empresa que ahora te da un 2,5% pero que sabes que en unos años te estará dando mucho más, que no una que ahora te da un 8% pero que en unos años se verá obligada a disminuir el dividendo porque es insostenible.

La mayoría de gente que invierte en empresas que reparten dividendos lo hace a muy largo plazo, me invento los números pero imagina, empiezas con 30años y vas acumulando empresas, los dividendos los vas reinvirtiendo en comprar más empresas, por lo tanto tienes interés compuesto, y llegas a los 60 años con una cartera de 500.000€ que te está dando un 5% de dividendos pero en la cual tú has metido solamente de tu bolsillo 250.000€, por lo que te estaría dando un 10% respecto el dinero que tú has metido. La idea es esa, invertir a medida que ahorras, en comprar empresas que reparten dividendos CRECIENTES, utilizar el interés compuesto y al final poder vivir de las rentas o por lo menos que sea un complemento a tu pensión.

Una cartera de acciones no es una sola empresa, sino 10, 20, 30, el número de empresas necesario para que puedas dormir bien.

Por lo que si tienes por ejemplo 25 empresas y una se va a la mierda pierdes un 4% de tu cartera, si esta cartera te da un 4% anual en dividendos, lo máximos que has perdido es un año de dividendos.

Vivir del dividendo lo tienes que ver como el que vive de las rentas de alquiler, te crees que uno que vive del alquiler, le preocupa que un determinado momento el piso valga la mitad si sigue cobrando el alquiler? El que tiene pisos no esta cada día mirando si sube o baja el precio €/m2 de los pisos en su zona, sino que al final de mes para la mano para cobrar, pues igual con los dividendos.

Como toda inversión tiene sus riesgos. Puede ser que un momento dado te haga falta dinero y tengas que vender parte o toda la cartera, y la tengas a -30%, pero eso te puede pasar con cualquier inversión, no solo en empresas que reparten dividendos.



Dicho todo eso, que es un resumen muy pero que muy resumido, en que inviertes tú? Que inversión propones para vivir de rentas de cara a la jubilación?

Un saludo
Hombre en el ejemplo de mcdonals al ser trimesrtal y ser un 2% casi asegurado, no está mal, por eso, porque tienes el 2% fijo. A mi me gustan mas los fondos de inversión de acumulación, pero eso es una opinión mas personal.

en cuanto al simil de los pisos, yo sé por ejemplo que un piso en una zona determinada de mi ciudad nunca va a valer menos de 60.000€ por mucho que caiga el mercado, sé que comprando un piso en la misma zona por 200.000 me estoy arriesgando, porque está muy inflado. Pero quien compró vodafone en 1999, ahora vale la mitad, y posiblemente no volverá nunca ese valor, en ese momento sería como comprar un piso por 200.000.

A lo que voy, parece ser que nadie sabe exactamente con una empresa si la estás comprando "como un piso de 50.000€ o como un piso de 200.000". Según historial, deuda, ventas, estimaciones de futuro.... se trabaja con fluctuaciones, y estás comprando una empresa, como el que compra un piso donde su valor real está entre 50.000 y 200.000, pero no sabes exactamente cuanto.

No sé si me he expresado bien
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#26
También me gustan mucho los fondos, el único pero es que a la hora de vivir de ellos no tengo muy claro como voy hacerlo. sé que hay fondos de reparto, pero no encuentro casi nunca el historial de reparto de los dividendos, quiero decir, reparten siempre la misma cantidad, los van aumentando, son aumentos constates? La otra opción que también se comenta mucho es la regla del 4%, es decir retirar anualmente un 4% del fondo, los estudios dicen que así no te llegas a gastar el patrimonio y este dura muchos años, más de 30 años.
BewareOf_doggy
Feel the doggy
#27
Cita de REUSENC
También me gustan mucho los fondos, el único pero es que a la hora de vivir de ellos no tengo muy claro como voy hacerlo. sé que hay fondos de reparto, pero no encuentro casi nunca el historial de reparto de los dividendos, quiero decir, reparten siempre la misma cantidad, los van aumentando, son aumentos constates? La otra opción que también se comenta mucho es la regla del 4%, es decir retirar anualmente un 4% del fondo, los estudios dicen que así no te llegas a gastar el patrimonio y este dura muchos años, más de 30 años.
Piso sitio a ver si alguien aporta algo más. Yo estoy en la tesitura de invertir para empezar a vivir de rentas en los próximos meses y el tema dividendos no me acaba de convencer. De momento mi idea es seguir indexado y tirar del 4% anual complementado con un par de alquileres. Me quedo por aquí a ver si alguien aporta algo más.
supertonto
ForoCoches: Miembro
#28
@REUSENC veo poca diversificada tu cartera.
Yo incluiria indexados e inmobiliario.
Ahora bien?
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#29
Abrí el hilo justo con la caída del COVID, un año después estoy así, como ha cambiado la cosa:

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