Duda sobre empezar a invertir (dónde) y las comisiones asociadas.

Kelsier
Siempre hay otro secreto
#1
Tras un tiempo dándole vueltas y estudiando un poco tengo decididos un par de fondos donde me gustaría invertir periódicamente. Hasta ahí todo correcto.

El tema es el siguiente, por aquí veo que se recomienda Indexa en caso de roboadvisors (que de momento los descarto, no me gustan las opciones que me dan con mi perfil y menos de 10k) y Renta4 si no me equivoco para fondos concretos, lo que no sé es si estarán disponibles los que yo busco.

De ahí que se me plantee la siguiente pregunta.

¿Cómo de horrible sería invertir con mi propio banco? En términos de comisiones lo veo todo muy ofuscado y sólo encuentro los % de gastos corrientes asociados al propio fondo y no los del banco El banco es BBVA por si algún me puede enlazar la información.

Al menos tengo la certeza de que están los que busco

En caso de ser un suicidio ¿Cómo puedo ver si los fondos que me gustarían están dentro de Renta4 o donde sea que haya mejores oportunidades para dichos fondos? Aunque desde luego me da menos confianza por ser un banco minoritario. No quiero decir que se pueda ir a la mierda y perder todo pero nunca se sabe

Un saludo a todos.
HeCompraoLeche
#2
1. Huye de los bancos tradicionales.
2. Usa el buscador.
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#3
Cita de HeCompraoLeche
1. Huye de los bancos tradicionales.
2. Usa el buscador.
Gracias shur, pero he usado el buscador y no encuentro respuesta a si puedo buscar cualquier fondo en Renta4 o estoy acotado a los que aparecen en https://www.r4.com/fondos-de-inversion

Entiendo que si, pero supongo que todos empezamos en algún punto, miraré a ver si hay plataforma de R4 o algo.
tempore
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de Kelsier
Gracias shur, pero he usado el buscador y no encuentro respuesta a si puedo buscar cualquier fondo en Renta4 o estoy acotado a los que aparecen en https://www.r4.com/fondos-de-inversion

Entiendo que si, pero supongo que todos empezamos en algún punto, miraré a ver si hay plataforma de R4 o algo.
Yo empecé con fondos de inversion con BBVA. Tardé poco tiempo en darme cuenta de sus elevadas comisiones, y lo traspasé todo a Renta4, que considero que, para empezar, está muy bien. Web muy clara y completa.
danhii
FC-Аdmin
#5
Depende de la operativa y vehículos de inversión podría venirte bien unos u otros, no obstante, banca tradicional ni de puta coña
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#6
Cita de tempore
Yo empecé con fondos de inversion con BBVA. Tardé poco tiempo en darme cuenta de sus elevadas comisiones, y lo traspasé todo a Renta4, que considero que, para empezar, está muy bien. Web muy clara y completa.
Le echaré un ojo de nuevo, lo que le decía a otro shur más arriba. Según su web dicen tener más de 4100 fondos pero luego sólo veo unos 50 disponibles en el enlace que pasé. Voy a investigar a ver si tienen alguna manera para que acceda a ese buscador.

Cita de danhii
Depende de la operativa y vehículos de inversión podría venirte bien unos u otros, no obstante, banca tradicional ni de puta coña
Si, eso más o menos lo entiendo, ya he visto que parece ser horrible, el tema es que no encuentro un desglose de comisiones aceptable en mi propia banca como para decidir con todos los datos.Sin embargo es donde he visto los fondos que me interesan (lo que le digo al shur justo encima de ti)

Muchas gracias a ambos
tempore
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Kelsier
Le echaré un ojo de nuevo, lo que le decía a otro shur más arriba. Según su web dicen tener más de 4100 fondos pero luego sólo veo unos 50 disponibles en el enlace que pasé. Voy a investigar a ver si tienen alguna manera para que acceda a ese buscador.
Eso es porque estás en la sección de Fondos de Renta 4, los propios de su gestora. Tienes que ir a menú fondos, y dentro, fondotop, y te salen todos. Y si no, en el buscador de la derecha, pones el ISIN o el nombre, por ejemplo "amundi" y te salen todos los de amundi.

Lo que ya no sé es si tienes que tener cuenta con Renta 4 para poder trastear toda la web.
SrUrresti
Siempre saludaba
#8
1.- No se contratan fondos de gestoras del banco. Preferiblemente gestoras de IICs

2.- Banco para fondos : BNP/ Renta 4 ( no cobra comisión de custodia y alta gama de fondos )

3.- Las comisiones las puedes ver en la pre-boleta ( info precontractual ) que incluye costes y gastos ex ante y ex post ( aproximación y definido por MiFID II) Puedes consultar el folleto del inversor disponible en la web del comercializador ( obligatorio ) o CNMV. Mira el apartado, suele venir como TER ( gastos totales) , es una forma de ver cuanto te va a costar.

4.- Morningstar, tu aliado. Ya el resto es lo que quieras contratar
HectorMann
*ba dum tsss*
#9
Cita de Kelsier
Tras un tiempo dándole vueltas y estudiando un poco tengo decididos un par de fondos donde me gustaría invertir periódicamente. Hasta ahí todo correcto.

El tema es el siguiente, por aquí veo que se recomienda Indexa en caso de roboadvisors (que de momento los descarto, no me gustan las opciones que me dan con mi perfil y menos de 10k) y Renta4 si no me equivoco para fondos concretos, lo que no sé es si estarán disponibles los que yo busco.

De ahí que se me plantee la siguiente pregunta.

¿Cómo de horrible sería invertir con mi propio banco? En términos de comisiones lo veo todo muy ofuscado y sólo encuentro los % de gastos corrientes asociados al propio fondo y no los del banco El banco es BBVA por si algún me puede enlazar la información.
Aquí tienes 2 cosas diferentes:

a) Elegir tú los fondos, más allá de tu banco. Entiendo que son de gestión activa (vamos, un gestor eligiendo los valores). Carteras más concentradas que el punto b.Comisiones "altas".

b) Indexa, cualquier otro roboadvisor o fondo indexado: aquí estás poniendo dinero en los índices, sigues al mercado. Por lo general carteras con cientos y miles de valores. Comisiones "bajas".

Pregunta:¿por qué has "elegido" esos fondos que dices en el banco? U otra opción, ¿por qué no combinar ambas estrategias? ¿Qué rentabilidades esperas? ¿Volatilidad y plazo?
Yakisoba
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de Kelsier
Tras un tiempo dándole vueltas y estudiando un poco tengo decididos un par de fondos donde me gustaría invertir periódicamente. Hasta ahí todo correcto.

El tema es el siguiente, por aquí veo que se recomienda Indexa en caso de roboadvisors (que de momento los descarto, no me gustan las opciones que me dan con mi perfil y menos de 10k) y Renta4 si no me equivoco para fondos concretos, lo que no sé es si estarán disponibles los que yo busco.

De ahí que se me plantee la siguiente pregunta.

¿Cómo de horrible sería invertir con mi propio banco? En términos de comisiones lo veo todo muy ofuscado y sólo encuentro los % de gastos corrientes asociados al propio fondo y no los del banco El banco es BBVA por si algún me puede enlazar la información.

Al menos tengo la certeza de que están los que busco

En caso de ser un suicidio ¿Cómo puedo ver si los fondos que me gustarían están dentro de Renta4 o donde sea que haya mejores oportunidades para dichos fondos? Aunque desde luego me da menos confianza por ser un banco minoritario. No quiero decir que se pueda ir a la mierda y perder todo pero nunca se sabe

Un saludo a todos.
Yo he invertido en blockchain. Si quieres puedo darte mas informacion
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#11
Cita de tempore
Eso es porque estás en la sección de Fondos de Renta 4, los propios de su gestora. Tienes que ir a menú fondos, y dentro, fondotop, y te salen todos. Y si no, en el buscador de la derecha, pones el ISIN o el nombre, por ejemplo "amundi" y te salen todos los de amundi.

Lo que ya no sé es si tienes que tener cuenta con Renta 4 para poder trastear toda la web.
Como me temía, no me dejaba mirar eso, me pide hacerme cuenta como tu dices.

Cita de SrUrresti
1.- No se contratan fondos de gestoras del banco. Preferiblemente gestoras de IICs

2.- Banco para fondos : BNP/ Renta 4 ( no cobra comisión de custodia y alta gama de fondos )

3.- Las comisiones las puedes ver en la pre-boleta ( info precontractual ) que incluye costes y gastos ex ante y ex post ( aproximación y definido por MiFID II) Puedes consultar el folleto del inversor disponible en la web del comercializador ( obligatorio ) o CNMV. Mira el apartado, suele venir como TER ( gastos totales) , es una forma de ver cuanto te va a costar.

4.- Morningstar, tu aliado. Ya el resto es lo que quieras contratar
1. No es gestora del banco, en este caso uno de los que me interesa es de Amundi
2. Eso es lo que parece que predomina por el foro. Echaré un ojo, como digo, por alguna razón me inspira más confianza mi propio banco, que sé que si se va a la puta lo interviene el estado
3. Gracias shur, esto es bastante más concreto-
4. Ya he estado investigando por allí

Cita de HectorMann
Aquí tienes 2 cosas diferentes:

a) Elegir tú los fondos, más allá de tu banco. Entiendo que son de gestión activa (vamos, un gestor eligiendo los valores). Carteras más concentradas que el punto b.Comisiones "altas".

b) Indexa, cualquier otro roboadvisor o fondo indexado: aquí estás poniendo dinero en los índices, sigues al mercado. Por lo general carteras con cientos y miles de valores. Comisiones "bajas".

Pregunta:¿por qué has "elegido" esos fondos que dices en el banco? U otra opción, ¿por qué no combinar ambas estrategias? ¿Qué rentabilidades esperas? ¿Volatilidad y plazo?
Pues en principio ha sido por mis opiniones sobre el índice al que copian, en el caso del que mencionaba al otro shur, copia al MSCI World, y bueno, por edad y perfil creo que puedo asumir el riesgo y volatilidad que pueda llegar a tener. Luego es cierto que estoy buscando una segunda opción con algo en Renta Fija pero hasta que no encuentre uno que me guste no quiero entrar.

Rentabilidad pues la máxima, como todos, pero con superar la inflación de aquí a >10 años ya vamos bien, pero eso es ser pesimista. Tampoco aspiro a un 15%. Supongo que entre 6 y 8 serían unas cifras buenas.

Cita de Yakisoba
Yo he invertido en blockchain. Si quieres puedo darte mas informacion
Invertí en su momento en criptos, pero si quieres pasar información puedo echarle un ojo.
Ait0r7
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Kelsier

Invertí en su momento en criptos, pero si quieres pasar información puedo echarle un ojo.
Ojo shur que es una estafa, revisa sus mensajes esta intentando colarsela a todos los nuevos...
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#13
Cita de Ait0r7
Ojo shur que es una estafa, revisa sus mensajes esta intentando colarsela a todos los nuevos...
No iba a meterme a nada sin revisarlo mil veces, no te preocupes, pero gracias por el aviso

De momento no me creo idiota
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#14
Cita de ruben_limit
Renta 4 no cobra custodia a los antiguos clientes, a los nuevos si.. Pero solo cobran custodia en fondos indexados, en otros no.

Yo utilizo bankinter (tengo cuenta no-nónima con ellos y no te cobran custodia). Y tienen muchísimos fondos (aunque renta 4 tiene mas). Ellos te intentan vender los suyos (que son mas caros), pero pasas y en su buscador coges los que quieras.

Yo tengo cuenta en los dos, para fondos que me cobra custodia renta4 los cojo en bankinter, y fondos que no tiene bankinter los contrato en renta 4.

Renta 4 si solo contratas fondos no te cobran nada. Bankinter tienes que cumplir unas condiciones de ingresos mensuales, domiciliar facturas...
Eso estoy viendo. En mi caso tampoco me cobran comisiones (custodia) más allá de las del propio fondo que es en todos los sitios igual. Por eso no entiendo la predilección tan obvia a Renta4.
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#15
Cita de ruben_limit
Renta 4 lo bueno es la inmensa cantidad de fondos que tienen, oficina física como dices y la gente que hay entiende (por lo menos en la mía), si solo tienes fondos no te cobran mantenimiento de cuenta ni nada, además tienes transferencias gratuitas. Y antiguamente no te cobraban custodia. Antes cuando los bancos solo te vendían sus propios fondos era lo mejor.

Ahora que hay otras opciones, sigue estando bien, pero eso, hay mas opciones.

Si tienes cuenta en bankinter solo tienes que ir a "Ahorro e inversion", "Buscador de fondos" y buscar el que quieras. Si buscas indexados tiene Amundi, Pictet... vanguard no lo tienen en web. Pero si llamas te dicen que si vas a invertir 500.000€ te lo contratan, nos ha jodido
Sí, el catálogo entiendo que está más "contenido" y "orientado" en la banca tradicional. No es mi caso el de Bankinter pero como te digo, los fondos que tengo ojeados los tiene mi propio banco y no veo la ventaja si la comisión del fondo es ineludible.

Y no es el caso el de los 500k
HectorMann
*ba dum tsss*
#16
Cita de ruben_limit
Renta 4 no cobra custodia a los antiguos clientes, a los nuevos si.. Pero solo cobran custodia en fondos indexados, en otros no.
No la cobran a los antiguos que tuviesen contratado el fondo en el momento que impusieron la custodia.

La pena es que no es solo en los indexados, hay más fondos que tiene custodia (curiosamente tienen cuando se hace populare y no cobran "suficiente" retrocesión). Ejemplo claro, el Fundsmith que va como un cohete.

Por suerte algunos de ellos están en otras plataformas sin dicha custodia.
Kelsier
Siempre hay otro secreto
#17
Refloto porque he añadido a la ecuación a Selfbank y Openbank pero he visto en algún post del foro que Openbank va a empezar a cobrar comisiones extra (además de las del propio fondo, claro).

¿Estoy en lo cierto o me he colado para variar?
mazda3
ForoCoches: Miembro
#18
Yo estoy en una situación similar al shur, pero atado al banco Bankinter. Para comprar un MSCI World y poco más, ¿vale la pena buscar otro banco/broker? He visto que tienen Amundi MSCI WORLD con 0,12% de comisiones..
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