¿Qué opináis de las casteras gestionadas de banca privada de BBVA?

Minjc
ForoCoches: Miembro
#1
Hola:
Hoy he tenido una reunión con el departamento de banca privada de BBVA, y me han sugerido cambiar mis inversiones en varios fondos por una cartera gestionada de banca privada. Me han hablado maravillas del producto, diciéndome que me iba a dar mayor rentabilidad con menos riesgo. El perfil de riesgo que contrataría sería de riesgo bajo o medio.
¿Conocéis estos productos? ¿Qué opinais de ellos?
Calabazo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#2
Sin saber de qué va, yo huiría.

Si quieres poco riesgo indéxate y mete también a algún fondo de Vanguard o Blackrock
tempore
ForoCoches: Miembro
#3
En BBVA, el riesgo 3-4/7 no da una M... Así que un riesgo bajo...

Creo que es con lo que yo empecé en fondos con el BBVA. Rellenas un cuestionario, y según las respuestas, te ofrecen unos u otros fondos. Yo contraté el Quality Inversión Moderada, y el otro no recuerdo el nombre. Uno era riesgo 3/7 y el otro 4/7.

Después de un tiempo, lo traspasé a fondos indexados amundi en renta4.

Míralo bien, sobre todo el tema de las comisiones.
trokolonet
ON EVERY STREET
#4
Con el mismo nivel de riesgo tienes gestoras más eficientes.
SirMadmartigan
ForoCoches: Miembro
#5
Cómo dicen por ahí yo te recomiendo indexarte y vivir tranquilo. Si no quieres ni tener que mirar para ello, búscate un RoboAdvisor y ya te lo invertirán por tí, cómo tu quieras.

Te dejo un link para que eches un vistazo a un artículo que cree sobre uno de ellos http://clubdeinversionyahorro.com/indexa-capital/
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#6
Cita de tempore
En BBVA, el riesgo 3-4/7 no da una M... Así que un riesgo bajo...

Creo que es con lo que yo empecé en fondos con el BBVA. Rellenas un cuestionario, y según las respuestas, te ofrecen unos u otros fondos. Yo contraté el Quality Inversión Moderada, y el otro no recuerdo el nombre. Uno era riesgo 3/7 y el otro 4/7.

Después de un tiempo, lo traspasé a fondos indexados amundi en renta4.

Míralo bien, sobre todo el tema de las comisiones.
Cita de trokolonet
Con el mismo nivel de riesgo tienes gestoras más eficientes.
El servicio de banca privada de BBVA apenas invierte en fondos de BBVA.

Al OP, si tienes poco conocimiento y bastante patrimonio, quizás el asesoramiento te venga bien. Pero si tu perfil de riesgo es bastante conservador, no sé hasta qué punto vas a rentabilizar la comisión de asesoramiento.
Supongo que al final te comerán el tarro (aka te “educarán”) para que asumas más riesgo ante los tipos negativos
tempore
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de KarlosArgiñano
El servicio de banca privada de BBVA apenas invierte en fondos de BBVA.

Al OP, si tienes poco conocimiento y bastante patrimonio, quizás el asesoramiento te venga bien. Pero si tu perfil de riesgo es bastante conservador, no sé hasta qué punto vas a rentabilizar la comisión de asesoramiento.
Supongo que al final te comerán el tarro (aka te “educarán”) para que asumas más riesgo ante los tipos negativos
A mí me ofrecieron el año pasado el, servicio bbva invest. Rellené un cuestionario bastante extenso, y me recomendaba 2 fondos de BBVA. Quality Inversión Moderada y BBVA Mi Inversion RF Mixta.
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Minjc
Hola:
Hoy he tenido una reunión con el departamento de banca privada de BBVA, y me han sugerido cambiar mis inversiones en varios fondos por una cartera gestionada de banca privada. Me han hablado maravillas del producto, diciéndome que me iba a dar mayor rentabilidad con menos riesgo. El perfil de riesgo que contrataría sería de riesgo bajo o medio.
¿Conocéis estos productos? ¿Qué opinais de ellos?
Se puede ser un experto en carpintería, medicina interna, siembra mecanizada, corte y confección de alta costura... pero de todo a la vez no.
Por eso, si no eres un experto en fianzas+su correspondiente fiscalidad, a partir de cierto patrimonio es muy conveniente que te gestionen lo tuyo de forma profesional o al menos que lo haga un experto.

Lo ideal sería que te cobraran una única comisión sobre beneficios, aunque fuera bastante alta aparentemente, de ese modo se pondrían las pilas porque tu negocio sería el suyo y pondrían todo el interés posible.
O al menos un fijo muy bajo + comisión de éxito.

Es difícil, porque el problema de un banco o gran gestora es que la capacidad de maniobra individual es reducida, pero si tienes la suerte de encontrar un tipo competente, seguro que te irá bien.
En estos momentos, cuanto más dinero se tiene parado en un banco, más se pierde. Y muchos fondos también son perdedores o asumen mucho riesgo: lo que te han dicho es cierto.
Como te comenta @KarlosArgiñano te propondrán asumir un poco más de riesgo, porque de otro modo es imposible conseguir rentabilidad.

Procura que te den detalles concretos de esa inversión y números, no generalidades, antes de firmar nada.
Si lo hacen y lo quieres comentar por aquí, quizá te podríamos valorar un poquito esa inversión. Pero sin nada tangible...
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#9
Cita de tempore
A mí me ofrecieron el año pasado el, servicio bbva invest. Rellené un cuestionario bastante extenso, y me recomendaba 2 fondos de BBVA. Quality Inversión Moderada y BBVA Mi Inversion RF Mixta.
Es que hasta donde yo sé (bbva invest es relativamente nuevo), BBVA invest no es el servicio de banca privada.
tempore
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de KarlosArgiñano
Es que hasta donde yo sé (bbva invest es relativamente nuevo), BBVA invest no es el servicio de banca privada.
Ya, me acabo de dar cuenta que no estábamos hablando de lo mismo. Mea culpa.
Minjc
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de G.Bravo
Se puede ser un experto en carpintería, medicina interna, siembra mecanizada, corte y confección de alta costura... pero de todo a la vez no.
Por eso, si no eres un experto en fianzas+su correspondiente fiscalidad, a partir de cierto patrimonio es muy conveniente que te gestionen lo tuyo de forma profesional o al menos que lo haga un experto.

Lo ideal sería que te cobraran una única comisión sobre beneficios, aunque fuera bastante alta aparentemente, de ese modo se pondrían las pilas porque tu negocio sería el suyo y pondrían todo el interés posible.
O al menos un fijo muy bajo + comisión de éxito.

Es difícil, porque el problema de un banco o gran gestora es que la capacidad de maniobra individual es reducida, pero si tienes la suerte de encontrar un tipo competente, seguro que te irá bien.
En estos momentos, cuanto más dinero se tiene parado en un banco, más se pierde. Y muchos fondos también son perdedores o asumen mucho riesgo: lo que te han dicho es cierto.
Como te comenta @KarlosArgiñano te propondrán asumir un poco más de riesgo, porque de otro modo es imposible conseguir rentabilidad.

Procura que te den detalles concretos de esa inversión y números, no generalidades, antes de firmar nada.
Si lo hacen y lo quieres comentar por aquí, quizá te podríamos valorar un poquito esa inversión. Pero sin nada tangible...
Me cobran un 1% sobre el capital y un 5% sobre beneficios.
Minjc
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de KarlosArgiñano
El servicio de banca privada de BBVA apenas invierte en fondos de BBVA.

Al OP, si tienes poco conocimiento y bastante patrimonio, quizás el asesoramiento te venga bien. Pero si tu perfil de riesgo es bastante conservador, no sé hasta qué punto vas a rentabilizar la comisión de asesoramiento.
Supongo que al final te comerán el tarro (aka te “educarán”) para que asumas más riesgo ante los tipos negativos
Efectivamente, tengo un perfil conservador, y prefiero renunciar a más rentabilidad si eso implica reducir riesgos. Mi padre siempre ha hecho inversiones garantizadas, pero eso pasó a la historia.
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Minjc
Me cobran un 1% sobre el capital y un 5% sobre beneficios.
Ja, ja, ja. Me imaginaba algo así. Para ellos win win.
Para eso haces tú una cartera de fondos indexados diversificada y a correr.
Diles que aceptarías un 0.2 sobre capital sin ninguna otra comisión de ningún tipo, y un 10 sobre beneficios, a ver
citro
*******
#14
Cita de Minjc
Me cobran un 1% sobre el capital y un 5% sobre beneficios.
Es 1% + IVA , Ahora mismo la moderada está 35 variable, 15 alternativas, 50 fijo . lleva ganado este año un 1,20 .

En la Caixa con una cartera más conservadora están en el 1.80 este año.. no cobran por beneficios, solo el 1% y lo devuelven si estás 3 años
citro
*******
#15
Cita de G.Bravo
Ja, ja, ja. Me imaginaba algo así. Para ellos win win.
Para eso haces tú una cartera de fondos indexados diversificada y a correr.
Diles que aceptarías un 0.2 sobre capital sin ninguna otra comisión de ningún tipo, y un 10 sobre beneficios, a ver
Para jugar con 20k euros si.... Para jugar con tu patrimonio sin tener ni idea no lo veo.
TheBay
ForoCoches: Miembro
#16
Te van a poner fondos carísimos con un rendimiento mediocre. Si manejas seis cifras, puedes perder varios miles de euros en comisiones y por la escasa rentabilidad. Tu mismo.
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de citro
Para jugar con 20k euros si.... Para jugar con tu patrimonio sin tener ni idea no lo veo.
Todo es relativo y el dinero mucho más....
"patrimonio" pueden ser 20k para algunos, 200k para otros y 200M para algunos menos, pero en todo caso todos esos patrimonios son susceptibles de ir directamente a fondos indexados.
Y en cualquiera de los supuestos, si no dominas lo suficiente el tema, corres el mismo riesgo de quedarte sin tu patrimonio.
Así que depende lo que cada uno llame patrimonio, pero la esencia del planteamiento no cambia por el capital en sí.

Lo bueno de los fondos indexados, a diferencia de otro tipo de productos fiancieros, es que son totalmente escalables en la inversión, ya que se pueden hacer carteras tan amplias y diversas como se quiera. Y además a la medida del riesgo requerido.
Con la ventaja de que a más capital, más se diluyen los costes de su gestión.

Por otro lado, en mi opinión, buscar una gestión activa profesional para sacar menos de un 5% es una pérdida de tiempo.
Como dice un refrán castellano, para ese viaje no hacen falta alforjas.
citro
*******
#18
Cita de G.Bravo
Todo es relativo y el dinero mucho más....
"patrimonio" pueden ser 20k para algunos, 200k para otros y 200M para algunos menos, pero en todo caso todos esos patrimonios son susceptibles de ir directamente a fondos indexados.
Y en cualquiera de los supuestos, si no dominas lo suficiente el tema, corres el mismo riesgo de quedarte sin tu patrimonio.
Así que depende lo que cada uno llame patrimonio, pero la esencia del planteamiento no cambia por el capital en sí.

Lo bueno de los fondos indexados, a diferencia de otro tipo de productos fiancieros, es que son totalmente escalables en la inversión, ya que se pueden hacer carteras tan amplias y diversas como se quiera. Y además a la medida del riesgo requerido.
Con la ventaja de que a más capital, más se diluyen los costes de su gestión.

Por otro lado, en mi opinión, buscar una gestión activa profesional para sacar menos de un 5% es una pérdida de tiempo.
Como dice un refrán castellano, para ese viaje no hacen falta alforjas.
Estamos hablando de banca privada, La inmensa mayoría de los bancos para entrar piden 500k euros. BBVA es a partir de 300k y santander 1M .



Yo no me veo metiendo 500k euros en indexa o en cualquier otro lado sin la "tranquilidad" de que me asesoren. Siendo un ignorante en estos temas el tener un señor pendiente de tu cartera y otro pendiente de que le pagues lo menos posible a hacienda da esa tranquilidad.




Y ya se que al final te comen las comisiones y el beneficio neto en indexa o similares puede ser superior pero...



Este año empecé a meter el hocico en indexa y a tratar de informarme un poco , quien sabe... igual dentro de unos años estoy aqui poniendo a parir a los que meten su cartera en banca privada
Jrr123
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Minjc
Hola:
Hoy he tenido una reunión con el departamento de banca privada de BBVA, y me han sugerido cambiar mis inversiones en varios fondos por una cartera gestionada de banca privada. Me han hablado maravillas del producto, diciéndome que me iba a dar mayor rentabilidad con menos riesgo. El perfil de riesgo que contrataría sería de riesgo bajo o medio.
¿Conocéis estos productos? ¿Qué opinais de ellos?
Primero espero que con Banca Privada nos refiramos a Banca Privada y no a " me han llamado del banco ofreciéndome un par de fondos".

Suponiendo que es así, ya estamos hablando de patrimonio de mínimo 6 o 7 cifras. En este caso ya tienen un servicio que por lo menos vale la pena considerar.

Ahora bien, tienes algo de idea o interés en gestionar tu patrimonio? Si es así, lo primero es empezar, lee y empieza con cosas sencillas como fondos indexados y de ahí para arriba con lo que te sientas bien.

Si no es así y lo que quieres es que te lo gestionen todo, puede ser una buena opción asumiendo las comisiones que te van a meter. A largo plazo va a ser mejor que dejarlo a vista, ya de depósitos y productos garantizados como los que hacia tu padre olvídate.


Si tienes algún ISIN de lo que te han ofrecido o algún dato más ponlo por aquí que le echemos un ojo.
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de citro
Estamos hablando de banca privada, La inmensa mayoría de los bancos para entrar piden 500k euros. BBVA es a partir de 300k y santander 1M .
Yo no me veo metiendo 500k euros en indexa o en cualquier otro lado sin la "tranquilidad" de que me asesoren. Siendo un ignorante en estos temas el tener un señor pendiente de tu cartera y otro pendiente de que le pagues lo menos posible a hacienda da esa tranquilidad.
Y ya se que al final te comen las comisiones y el beneficio neto en indexa o similares puede ser superior pero...
Este año empecé a meter el hocico en indexa y a tratar de informarme un poco , quien sabe... igual dentro de unos años estoy aqui poniendo a parir a los que meten su cartera en banca privada
Ya sé que hablamos de "family" no de tiesos... pero es que en esencia da lo mismo.
Si una cartera gestionada me da un 1,2 ó un 1,8% estoy perdiendo dinero. PERDIENDO DINERO, NO GANÁNDOLO.
Y entonces... ¿para qué coño voy a perder mi tiempo embarcándome en un negocio que de partida es una ruina a largo plazo? ¿Estoy tonto?

Tú no te ves metiendo 500 en Indexa sin que te asesoren... y yo no metería 500 en nada si ese fuera mi capital total a invertir.
Lo que haría sería acudir a dos asesores de inversiones para que me enseñaran y aconsejaran lo básico en cuanto a la inversión y su fiscalidad, y a un tercero si no lo viera aún claro.
Y entonces tomaría decisiones.
Y podrían ser desde gestionar yo mismo mi pasta, si me veo capacitado para ello y dsipongo de tiempo suficiente (algo que no se suele tener en cuenta pero que es vital)... hasta dejar todo en manos de una gestión profesional, pero con un contrato clarito.
Pasando por la mejor opción que yo veo; dividir mi patrimonio en 3 y buscar 3 gestiones profesionales o expertas, integrales (gestión financiera + gestión fiscal) y al año comparar.
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Minjc
Hola:
Hoy he tenido una reunión con el departamento de banca privada de BBVA, y me han sugerido cambiar mis inversiones en varios fondos por una cartera gestionada de banca privada. Me han hablado maravillas del producto, diciéndome que me iba a dar mayor rentabilidad con menos riesgo. El perfil de riesgo que contrataría sería de riesgo bajo o medio.
¿Conocéis estos productos? ¿Qué opinais de ellos?
caixabank, bbva y santander son las mayores gestoras de fondos. Si tanto cobran y tan mal lo hacen no se porque están en el podium.


Yo tengo dos carteras en caixabank, este año a pesar del estacazo de la semana pasada llevo 7000 euros brutos y duermo muy agusto sin preocuparme de nada.
K0lattum
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de ReiJosé
caixabank, bbva y santander son las mayores gestoras de fondos. Si tanto cobran y tan mal lo hacen no se porque están en el podium.


Yo tengo dos carteras en caixabank, este año a pesar del estacazo de la semana pasada llevo 7000 euros brutos y duermo muy agusto sin preocuparme de nada.
Porque la cultura financiera de este país da asco y esos tres bancos son los más grandes y la gente compra lo que los bancos les ofrecen. Si se supiese la auténtica mierda de fondos que el 90% de la gente tiene todo el mundo...
Minjc
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de Jrr123
Primero espero que con Banca Privada nos refiramos a Banca Privada y no a " me han llamado del banco ofreciéndome un par de fondos".

Suponiendo que es así, ya estamos hablando de patrimonio de mínimo 6 o 7 cifras. En este caso ya tienen un servicio que por lo menos vale la pena considerar.

Ahora bien, tienes algo de idea o interés en gestionar tu patrimonio? Si es así, lo primero es empezar, lee y empieza con cosas sencillas como fondos indexados y de ahí para arriba con lo que te sientas bien.

Si no es así y lo que quieres es que te lo gestionen todo, puede ser una buena opción asumiendo las comisiones que te van a meter. A largo plazo va a ser mejor que dejarlo a vista, ya de depósitos y productos garantizados como los que hacia tu padre olvídate.


Si tienes algún ISIN de lo que te han ofrecido o algún dato más ponlo por aquí que le echemos un ojo.
Ya tengo carteras gestionadas tanto en la Caixa como en Ibercaja. Hasta ahora en BBVA he tenido varios fondos del propio banco, según me iban recomendando. El otro día tuve una reunión con una responsable de banca privada y me recomendó encarecidamente pasar a carteras gestionadas de Banca Privada, con un mínimo de 300K. Creo que voy a vender algunos fondos y comenzar con esa cantidad en la cartera más conservadora y, más adelante, ya veré.
citro
*******
#24
Cita de Minjc
Ya tengo carteras gestionadas tanto en la Caixa como en Ibercaja. Hasta ahora en BBVA he tenido varios fondos del propio banco, según me iban recomendando. El otro día tuve una reunión con una responsable de banca privada y me recomendó encarecidamente pasar a carteras gestionadas de Banca Privada, con un mínimo de 300K. Creo que voy a vender algunos fondos y comenzar con esa cantidad en la cartera más conservadora y, más adelante, ya veré.
Y el gestor de bbva te recomienda la mas conservadora?
Minjc
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de citro
Y el gestor de bbva te recomienda la mas conservadora?
Me ha dicho que, según mi perfil, estaría entre la cartera conservadora y la moderada.
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de ReiJosé
caixabank, bbva y santander son las mayores gestoras de fondos. Si tanto cobran y tan mal lo hacen no se porque están en el podium.

Yo tengo dos carteras en caixabank, este año a pesar del estacazo de la semana pasada llevo 7000 euros brutos y duermo muy agusto sin preocuparme de nada.
Creo que haces una comparativa que no es correcta: Seat y Renault son los fabricantes de coches que más venden ¿tú crees que son los mejores y por eso están en el podium o hay otros motivos?

Si, son las mayores gestoras porque aglutinan el mayor número de clientes de banca, con una diferencia abismal.
Conseguir un cliente es lo más complicado, pero cuando lo tienes, le puedes vender un producto o una docena.
El que no lo tenga no le venderá nada.
Eso por un lado.

Por otro: para ver si cobran mucho o poco o si lo hacen bien o mal, sencillamente hay que comparar.
Compara tus dos carteras con otras similares. Porque decir que este año llevas 7k no sirve de mucho.
.Primero, porque el rendimiento en carteras de inversión no se mide en meses, sino en años.
.Segundo, porque lo importante es el %, no los euros. O dicho de otro modo, no es igual que esos 7k rindan sobre un capital de 70k que sobre un capital de 700k.
.Tercero, porque hay que ver si los productos son iguales o estamos comparando peras y manzanas. Hay una cosa que se llama RIESGO, que se evalúa antes que el rendimiento.

Pon ISIN de lo que quieras comparar, fecha de entrada, y lo vemos...
PD: Caixabank tenía un par de fondos excelentes, pero muchos otros muy malos.
fadameiga
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de G.Bravo
Ja, ja, ja. Me imaginaba algo así. Para ellos win win.
Para eso haces tú una cartera de fondos indexados diversificada y a correr.
Diles que aceptarías un 0.2 sobre capital sin ninguna otra comisión de ningún tipo, y un 10 sobre beneficios, a ver
Desde la ignorancia.

En banca privada bbva cobra 1% + 5 % de beneficios y se supone que tienes un equipo de personas para gestionar tu patrimonio.

En indexa te cobran 0,70 % y esta todo automatizado.



Tampoco lo veo tan win win la verdad
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de fadameiga
Desde la ignorancia.
En banca privada bbva cobra 1% + 5 % de beneficios y se supone que tienes un equipo de personas para gestionar tu patrimonio.
En indexa te cobran 0,70 % y esta todo automatizado.
Tampoco lo veo tan win win la verdad
Quizá no me he explicado bien. lo de win win quería decir que el banco gana sí o sí, gane o pierda el cliente, porque cobra por los dos lados y asegura
Me parecería excelente que el banco cobrara un 20-25% EXCLUSIVAMENTE SOBRE BENEFICIOS.
Significaría que harían ganar dinero al cliente como fuera, para poderlo ganar ellos (no te amplio más esto porque tendría que personalizar...)
Incluso que cobraran eso y un mínimo residual por las gestiones.

Pero si cobran por los los lados, yo no confiaría en que hagan nada PERSONALIZADO, más allá de darte la palmadita en la espalda e invitarte a un café, que es la diferencia de las carteras family office, con el mogollón de clientes de los fondos...

En mi opinión no puedes comparar peras y manzanas, porque Indexa, te está vendiendo otra cosa que no es banca privada.
Saludos
Falocentrismo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#29
Cita de G.Bravo
Ya sé que hablamos de "family" no de tiesos... pero es que en esencia da lo mismo.
Si una cartera gestionada me da un 1,2 ó un 1,8% estoy perdiendo dinero. PERDIENDO DINERO, NO GANÁNDOLO.
Y entonces... ¿para qué coño voy a perder mi tiempo embarcándome en un negocio que de partida es una ruina a largo plazo? ¿Estoy tonto?

Tú no te ves metiendo 500 en Indexa sin que te asesoren... y yo no metería 500 en nada si ese fuera mi capital total a invertir.
Lo que haría sería acudir a dos asesores de inversiones para que me enseñaran y aconsejaran lo básico en cuanto a la inversión y su fiscalidad, y a un tercero si no lo viera aún claro.
Y entonces tomaría decisiones.
Y podrían ser desde gestionar yo mismo mi pasta, si me veo capacitado para ello y dsipongo de tiempo suficiente (algo que no se suele tener en cuenta pero que es vital)... hasta dejar todo en manos de una gestión profesional, pero con un contrato clarito.
Pasando por la mejor opción que yo veo; dividir mi patrimonio en 3 y buscar 3 gestiones profesionales o expertas, integrales (gestión financiera + gestión fiscal) y al año comparar.
que te dan un 1,2 o 1,8? perdona? Una buena cartera de renta variable te puede dar 12% anual tranquilamente
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Falocentrismo
que te dan un 1,2 o 1,8? perdona? Una buena cartera de renta variable te puede dar 12% anual tranquilamente
Se lo estás diciendo a uno que lleva 13 años seguidos con mejores números que esos.
Pero lo de "tranquilamente" va a ser que no. Más bien con trabajo y esfuerzo.
← A InverForo