Road to la independencia financiera desde joven

Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#1
Hola shurs,

El motivo de este hilo es primero compartir mis experiencias desde el inicio de esta aventura y segundo dejar una hoja de ruta personal para que me sirva como diario y constancia del progreso durante este importante reto en mi vida. Ademas, si se consigue el proposito de este hilo, me gustaria que quedara plasmada la evolucion y los recursos que me hicieron llegar a ello ya sea para ayudar a otra gente en el futuro o simplemente como recuerdo. Cualquier comentario es bien recibido puesto que actualmente soy un completo novato al respecto.

He decidido que quiero alcanzar la independencia financiera a largo plazo. Quiero que en 20-30-40 años poder tener los suficientes activos para no tener que preocuparme mas en sobrevivir, y poder tener libertad absoluta en lo que quiera hacer en mi vida, dentro de unos margenes razonables. Si al final no la alcanzo, al menos no podre decir que no lo he intentado.

Para ello, a dia de hoy, con 25 años, he decidido empezar a formarme acerca de temas sobre finanzas personales, inversion y libertad financiera. Dedicare el año 2020 a estudiar sobre estos temas con recursos online y libros, mientras empiezo a ahorrar una cantidad modesta para empezar. Siendo sinceros, he empezado esta etapa hace 2 meses, pero consideremos que estare un año mas con este proceso antes de empezar a invertir (esto no quiere decir que pare de formarme!). Mas abajo dare una estimacion inicial (y muy optimista!) del capital inicial, cantidad esperada a ahorrar y la magia del interes compuesto.

Uno de los motivos principales por los que me animo y fuerzo a crear este blog es para compartir los recursos que voy consumiendo, llegando a hacer para alguno de ellos resumenes y comentarios en forma de post. Por ejemplo, si veo que un libro me ha servido en mi formacion, hare un resumen citando los puntos principales, a mi parecer, del libro. Tambien animo a cualquier a participar en forma de critica o consejo sobre los materiales que cito. Como digo, estoy empezando y voy a ciegas aprendiendo.

Roadmap

El siguiente grafico muestra una aproximacion (de nuevo, bastante optimista) de como son mis previsiones. Un poco de background sobre mi, he estudiado y estoy en una profesion que esta en auge y que, bajo mis expectativas, genera sueldos muy competitivos no solo en el extranjero pero incluso en España, especialmente para perfiles con experiencia y cualificados (el sector es data science/big data). Dentro de mis estimaciones considero la posibilidad de trabajar en el extranjero durante alguno de los periodos (ya he vivido en 5 paises distintos, incluidos Suiza, Suecia y Estados Unidos, este ultimo en la actualidad), con el consecuente mayor nivel de ahorro. Por supuesto he omitido todo tipo de gasto extra que ira surgiendo como hijos:



Explico un poco el grafico. Para finales de año pretendo tener ahorrados 1000 euros, y para despues del Q1 espero tener ahorrados 5000. El ahorro sera bastante fuerte en solo 3 meses porque actualmente estoy haciendo practicas en Estados Unidos. Para el resto de año, con seguramente salario español, pretendo llegar hasta los 10000 de ahorros, mientras me sigo formando. La inversion propiamente dicha empezaria en 2021, aunque no descarto entrar antes en modo de pruebas como parte del aprendizaje. He calculado las proyecciones de capital cada 5 años representando subidas de salarios. La primera fila representa cuanto pretendo ahorrar al año (seguramente sea la columna mas ambiciosa) que tiene una correlacion altisima con el salario (fila dos). Por lo tanto, en 2020 (que representa el intervalo 2020-2025), pretendo ahorrar 12000 euros al año, cobrando 30000 euros al año (brutos) de media y empezando con un capital de 10000 euros. En las estimaciones de ahorro tengo en cuenta el salario neto. Por ejemplo, si empezara con 30000 brutos serian unos 1800 mensuales, y de ahi pretendo ahorrar 1000 mensual. Se que las estimaciones de salario y de ahorro para los años siguientes son muy optimistas, pero son numeros que pueden cuadrar perfectamente para roles con 5-10-15 años de experiencia en el sector. Asumo un interes anual medio del 7% que por lo que he visto podrian ser numeros factibles. Por lo que en 20 años estimo, de manera optimista, llegar a mas del millon de euros. Con una prevision del 4% anual, se tardarian 25 años. Todo lo que sea por debajo de 30 me pareceria un sueño.

Como digo, esta proyeccion es muy simplista puesto que no estoy considerando en un principio el colchon de emergencia, el incremento de gastos y asumiendo una capacidad de ahorro muy fuerte, sin sacrificar excesivamente el vivir dia a dia.

Actualizacion 10/01/2020:

Bueno despues de reflexionar este es el plan aproximado que tengo en mente sobre mi futuro profesional y personal:

La idea es llegar a generar ingresos pasivos a traves de una empresa, marca personal o productos que me generen suficiente dinero como para no tener que depender mas de un salario. Eso implica cubrir mis gastos mensuales, ocio y planes futuros de familia. Digamos que una cantidad como 3000e al mes podria ser algo aproximado para vivir holgadamente. La razon para alcanzar esta independencia financiera es para dedicarme a lo que realmente me guste en la vida. Ya sea leer, hacer deporte, pasar tiempo con familiaries y amigos o incluso trabajar en lo que me apasione sin depender de un salario, sino simplemente dedicandole unas horas a la semana.

Estas son tres previsiones posibles sobre cuando alcanzar esa meta: con 30 años (soñador), 35 años (optimista) o 40 años (realista). Si despues de los 40 no tengo ningun negocio relacionado con ser emprendedor, supondre que habre encontrado una posicion similar dentro de la empresa privada como asalariado que me satisfaga.

Como plan B, invertire pasivamente a fondos indexados. De esta manera, si no sale el plan anterior, me garantizo de cierta manera que a mas largo plazo (entre los 45 prevision optimista y 60 prevision realista) puedo alcanzar la misma meta, o similar. La edad dependera de mi aversion al riesgo y de la capacidad de ahorro que tenga.

La estrategia de inversion sera a largo plazo a fondos indexados. Para empezar, y por comodidad, utilizare un roboadvisor como Indexa con aportaciones mensuales. El mes que viene empiezo cuando regrese a Espania.

La distribucion que voy a hacer de mi salario sera:
40% inversion
40% gastos fijos
10% fondo emergencia
10% ocio

Creo que me va a sobrar dinero de los gastos fijos, el cual metere a inversion o a ocio si me hago algun viaje grande durante el anio. Lo de dedicarlo un porcentaje fijo a ocio esta inspirado en el libro I Will Teach You To Be Rich y su concepto conscious spending.

Bibliografia

Me gusta mucho leer, asi que a disposicion pongo los libros que me he leido o me estoy leyendo y que recomiendo. En un futuro hare subcategorias dependiendo del nivel de dificultad o del perfil del lector. Por ahora estoy leyendo un poco de todo para empaparme del mundillo. Tambien tratare de hacer algunas reviews de algunos de los libros:

Inversiones:
  • Rich Dad, Poor Dad - Robert Kiyosaki: es un libro tipo pelicula de Hollywood, para embaucarte dentro de la mentalidad de generar riqueza. Sin terminos muy tecnicos, pero facil de entender y como introduccion a este mundo me parece adecuado para todos los publicos.
  • The Millionaire Next Door - Thomas Stanley y William Danko: los millonarios tienen la misma rutina que tu y que yo, pero administran mejor su dinero. Desde el punto de vista academico, los autores dan muchisimos datos contrastados acerca de como viven los millonarios americanos, mucho de ellos de primera generacion.
  • The Intelligent Investor - Benjamin Graham. Segun Warren Buffet, el mejor libro escrito sobre inversion. Este fue el primer libro con conceptos mas tecnicos y todavia esta en proceso de lectura y digestion. Es considerado uno de los musts.
  • A Random Walk Down Wall Street - Burton Gordon Malkiel: otro de los clasicos. La inversion pasiva es recomendada para el 99% de los inversores puesto que es dificil (o casi imposible) ser mejor que la media. Asi que unamonos a ella.
  • The Bogleheads' Guide to Investing - Taylor Larimore, Mel Lindauer y Michael LeBoeuf. Despues de leer sobre hilos de inversion pasiva mediante indices, y haberme topado con la comunidad https://bogleheads.es/ tenia que leerme este libro! Basado en el mismo principio que A Randlm Walk Down Wall Street, las inversiones pasivas parecen una de las mejores estrategias de inversion a largo plazo para el inversor medio.
  • Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero - Gregorio Hernandez: estaba solamente leyendo libros que se enfocaban principalmente en el mercado americano, asi que queria leer algo en español. Gregorio explica con lenguaje de la calle terminos financieros y defiende que se puede batir a los indices a largo plazo con una seleccion optima de empresas. En mi opinion, me parece una estrategia interesante pero que requiere de mucho mas conocimiento y dedicacion que el que se necesita para una inversion pasiva en indices. Quizas para gente mas experimentada puede funcionar. Igualmente, en la diversificacion esta la clave, siempre se pueden combinar estrategias.
  • I Will Teach You To Be Rich - Ramit Sethi: este libro lo he ojeado por encima sobre todo porque esta enfocado al mercado americano (por sus planes IRA, 401k, etc). Sin embargo, tiene un par de puntos interesantes que quiero revisar mas adelante, como el sacarle provecho a tarjetas de credito. Lo que si empezare a llegar a cabo es lo de destinar parte de tu salario fijo para ocio, asi no caes en la tentacion de ser demasiado ahorrador y poder disfrutar de la vida mientras tambien ahorras (esto lo llama el autor conscious spending).
  • Roboadvisor o crearte la cartera tu mismo? (articulo): la diferencia es un 0.4% de comision por lo que hay que plantearse de manera individual si el ahorro de tiempo de un roboadvisor merece la pena frente a la comision extra que te genera.
  • Cuanto debo tener en mi fondo de emergencia? (articulo): que es e importancia de tener un fondo de emergencia.

Productividad:
  • Atomic Habits - James Clear (link a resumen personal): la ciencia detras de crear nuevos habitos. Interiorizar nuevos habitos te hara incrementar tu productividad de manera exponencial.

Emprendimiento:
  • The 4-Hour Workweek - Tim Ferris (link a resumen personal): la filosofia del autor es llegar a relegar y automatizar todas tus responsabilidades centrandote en lo que verdaderamente le da valor a tu negocio para asi tener una ganancia en tiempo.
  • How to Be successful - Sam Altman (https://blog.samaltman.com/how-to-be-successful): Uno de los pesos pesados de la era tecnologica nos muestra su opinion en como alcanzar el exito empresarialmente hablando. Una opinion a tener en cuenta puesto que su principal trabajo es crear e invertir en emprendedores.


Recursos online

(En construccion) Recursos a incluir:

- https://cs007.blog/2019/09/24/cs-007...material-2019/
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#2
Sitio!
Kolo CowBoy
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
Pillo sitio shur, yo me encuentro tambien desde hace unos meses muy interesado en el tema, primero formación y después pasar a la practica, de momento con un total 2k ahorrados, pero con menos capacidad de ahorro mensualmente, alquiler, 2 hijos, etc...

Y libros pues llevo, los secretos de la mente millonaria,
Ahorra y se feliz.
El hombre mas rico de babilona.
Apunto de empezar el de finanzas personales para dummies o pequeño cerdo capitalista, tambien mas enfocado al tema de ahorro, o quizas me decante por algo para ir relacionándome con el tema de la inversion, ya veremos.

Mucha suerte y ojo al ahorro, es lo mas duro llenar la bolsa.

Edit, por cierto mi interés en todo esto comenzó buscando métodos de ahorro y acabe encontrando el canal de trabajar desde casa.
struggle
ForoCoches: Miembro
#4
interesante shur, ya nos irás ilustrando en tu proceso
quedisertio
ForoCoches: Miembro
#5
Yo haría una estimación más realista de tu sueldo y ahorro. Es mejor llevarte una sorpresa luego por encima que por debajo.
asielf
ForoCoches: Miembro
#6
sitio
comando207
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7
Lo normal en una sociedad sana es que entre los 40 a los 50 uno alcance la libertad financiera
D0x
ForoCoches: Miembro
#8
Solo con la mierda libro de padre rico padre pobre pierdes toda la credibilidad
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#9
Cita de Kolo CowBoy
Pillo sitio shur, yo me encuentro tambien desde hace unos meses muy interesado en el tema, primero formación y después pasar a la practica, de momento con un total 2k ahorrados, pero con menos capacidad de ahorro mensualmente, alquiler, 2 hijos, etc...

Y libros pues llevo, los secretos de la mente millonaria,
Ahorra y se feliz.
El hombre mas rico de babilona.
Apunto de empezar el de finanzas personales para dummies o pequeño cerdo capitalista, tambien mas enfocado al tema de ahorro, o quizas me decante por algo para ir relacionándome con el tema de la inversion, ya veremos.

Mucha suerte y ojo al ahorro, es lo mas duro llenar la bolsa.

Edit, por cierto mi interés en todo esto comenzó buscando métodos de ahorro y acabe encontrando el canal de trabajar desde casa.
Con la ingente cantidad de recursos que hay, yo lo que suelo hacer con los libros es intentar leer o escuchar un resumen sobre ellos antes de empezar a leerlo. Por ejemplo, paginas como https://librosparaemprendedores.net/ o https://fourminutebooks.com/about/ hacen resumenes de libros y te pueden ahorrar tiempo y dinero.

Alguno de esos libros te ha llamado especialmente la atencion? Tengo pendiente empezar El hombre mas rico de babilonia
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#10
Cita de quedisertio
Yo haría una estimación más realista de tu sueldo y ahorro. Es mejor llevarte una sorpresa luego por encima que por debajo.
Si, soy consciente que es una estimacion alsista. Es mi primera aproximacion, no esta de mas soniar un poco

Cita de D0x
Solo con la mierda libro de padre rico padre pobre pierdes toda la credibilidad
Como digo, no pretendo imponer nada, es simplemente lo que he hecho yo sin tener a nadie directamente que me fuera guiando. Alguna recomendacion para mejorar esa lista?
FullHD1080p
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#11
Creo que has sido demasiado optimista, pero está bien que empieces pronto.
mjesus
ForoCoches: Usuario
#12
Hace un año que soy if, se admiten preguntas...
Aphofis
Miembro VIP de ForoCoches
#13
Cita de mjesus
Hace un año que soy if, se admiten preguntas...
Claro claro
Iván03
ForoCoches: Miembro
#14
Buenas shur, parece que seguimos un camino muy similar, edad parecida, ingresos parecidos...
Yo estoy también dejando mi recorrido para quien le pueda interesar, voy actualizando mi cartera y puedes cotillear mis números (Verás que el capital que tengo es bastante bajo.) Lo estoy documentando aqui: https://seacabomadrugar.com/



Cita de mjesus
Hace un año que soy if, se admiten preguntas...
¿En que has basado tu plan? ¿Consejos?
mjesus
ForoCoches: Usuario
#15
Ahorro del 60% de ingresos mensuales durante 20 años. Antes en depósitos y ahora todo invertido en cartera de etfs mundial 60rv/40rf incluida en la rf 13% de crowd, 5% de oro y 1% de btc
TonyStark88
ForoCoches: Miembro
#16
Sitio
mjesus
ForoCoches: Usuario
#17
Lo fundamental es la tasa de ahorro y la diversificación. Paciencia, valorar lo mas simple y de menos comisiones, y empezar lo antes posible. No hay que temer a la renta variable si tu objetivo es el largo plazo
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#18
Cita de Iván03
Buenas shur, parece que seguimos un camino muy similar, edad parecida, ingresos parecidos...
Yo estoy también dejando mi recorrido para quien le pueda interesar, voy actualizando mi cartera y puedes cotillear mis números (Verás que el capital que tengo es bastante bajo.) Lo estoy documentando aqui: https://seacabomadrugar.com/




¿En que has basado tu plan? ¿Consejos?
Hola Ivan!

Me parece genial tu iniciativa. Yo a corto plazo no me lo quiero tomar tan en serio, porque al final se pierde tiempo en organizar algo tan bien en una pagina web, asi que usare Forocoches como diario personal. Aparte que no es mi idea de generar ningun beneficio directo de un post asi. Prefiero otra clase de beneficios indirectos generados por el networking de Forocoches en lugar de los beneficios irrisorios que te puede dar un blog al que no se le dedica esfuerzo.

Ojo, que no critico tu forma, me parece muy buena idea incluso para empezar a conocer el mundillo y ver si se pueden generar ingresos pasivos a partir de ahi.

Me ha parecido muy interesante los libros que has puestos sobre productividad, sin lugar junto a la psicologia dos temas muy interesantes dentro de este mundillo. Nos vemos por aqui!
Kolo CowBoy
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
Cita de Rotoncio
Con la ingente cantidad de recursos que hay, yo lo que suelo hacer con los libros es intentar leer o escuchar un resumen sobre ellos antes de empezar a leerlo. Por ejemplo, paginas como https://librosparaemprendedores.net/ o https://fourminutebooks.com/about/ hacen resumenes de libros y te pueden ahorrar tiempo y dinero.

Alguno de esos libros te ha llamado especialmente la atencion? Tengo pendiente empezar El hombre mas rico de babilonia
De momento el que mas me ha gustado ha sido el de los secretos de la mente millonaria, mas por el tema psicológico que por los métodos.

Y en el hombre mas rico de babilonia, te enseña el tema de guardar el 10% de tu jornal, invertir para sacar rentabilidad y ser libre sin deber nada a nadie para vivir feliz, contando historietas de trabajadores esclavos de la antigua babilonia, esta entretenido, pero como formación antepongo los dos títulos anteriores.
Elías99
Usuario Premium
#20
Cita de mjesus
Ahorro del 60% de ingresos mensuales durante 20 años. Antes en depósitos y ahora todo invertido en cartera de etfs mundial 60rv/40rf incluida en la rf 13% de crowd, 5% de oro y 1% de btc
Y las comisiones ?
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de mjesus
Hace un año que soy if, se admiten preguntas...
Solamente una: ¿qué edad tienes?
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de D0x
Solo con la mierda libro de padre rico padre pobre pierdes toda la credibilidad
Sin ser tan drástico como tú, te doy la razón: el que recomienda ese libro da una idea de su nivel de conocimiento sobre las inversiones... y desde luego no está par dar grandes consejos al respecto.
D0x
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de G.Bravo
Sin ser tan drástico como tú, te doy la razón: el que recomienda ese libro da una idea de su nivel de conocimiento sobre las inversiones... y desde luego no está par dar grandes consejos al respecto.
Efectivamente es un libro de parvulitos
LittleJ
You know you love me
#24
Esa evolución salarial es utópica en España, en IT probablemente te quedes "atrapado" en un rango de 35-50k, independientemente de la edad que tengas (dando por hecho que no trabajas en remoto para una empresa extranjera).

Por otro lado, en caso de que ganases 80k anuales, es bastante inviable que ahorrases 42k (ya que el IRPF medio para esa cantidad rondará un 30-35% ~) y te quedarían unos 10k para "vivir".

Si realmente quieres alcanzar esos números, lo primero que tendrás que hacer es mudarte a un lugar fiscalmente más conveniente (si estás en España, Andorra puede ser una opción, aunque no es la más óptima) e intentar conseguir trabajo en remoto en un país desarrollado (USA/Canada/Australia)
mjesus
ForoCoches: Usuario
#25
Cita de Elías99
Y las comisiones ?
Ter de 0,21% de los 9 etfs, si incluyo el plan de pensiones 0,25% total.
mjesus
ForoCoches: Usuario
#26
Cita de G.Bravo
Solamente una: ¿qué edad tienes?
50 años, de los mas viejos de por aquí supongo.
mjesus
ForoCoches: Usuario
#27
Cita de LittleJ
Esa evolución salarial es utópica en España, en IT probablemente te quedes "atrapado" en un rango de 35-50k, independientemente de la edad que tengas (dando por hecho que no trabajas en remoto para una empresa extranjera).

Por otro lado, en caso de que ganases 80k anuales, es bastante inviable que ahorrases 42k (ya que el IRPF medio para esa cantidad rondará un 30-35% ~) y te quedarían unos 10k para "vivir".

Si realmente quieres alcanzar esos números, lo primero que tendrás que hacer es mudarte a un lugar fiscalmente más conveniente (si estás en España, Andorra puede ser una opción, aunque no es la más óptima) e intentar conseguir trabajo en remoto en un país desarrollado (USA/Canada/Australia)
En mi caso tenemos la suerte de contar con 2 sueldos de funcionarios nivel A, eso nos ha permitido esa tasa de ahorro del 60%. Junto a un nivel de vida inferior al que nos podemos permitir claro.
Miraji
ForoCoches: Miembro
#28
Bastante optimista, como te han dicho por ahí, también en mi opinión.

luego te enamoras, hijos, etc.

Ten en cuenta la inflación también.

Pero muy bien por ti, solo el hecho que te plantees el futuro a 20 años vista hara que en mayor o menor medida tengas exito, y no tiene por que ser lo que te plantees ahora.

Se flexible, invierte para vivir y no vivas para invertir
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#29
Cita de G.Bravo
Sin ser tan drástico como tú, te doy la razón: el que recomienda ese libro da una idea de su nivel de conocimiento sobre las inversiones... y desde luego no está par dar grandes consejos al respecto.
Te doy toda la razon. Por eso mismo he abierto este hilo, para poder recibir consejos de gente que esta mucho mas adelante en el camino hacia esa meta. Sugerencias?
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
#30
Cita de LittleJ
Esa evolución salarial es utópica en España, en IT probablemente te quedes "atrapado" en un rango de 35-50k, independientemente de la edad que tengas (dando por hecho que no trabajas en remoto para una empresa extranjera).

Por otro lado, en caso de que ganases 80k anuales, es bastante inviable que ahorrases 42k (ya que el IRPF medio para esa cantidad rondará un 30-35% ~) y te quedarían unos 10k para "vivir".

Si realmente quieres alcanzar esos números, lo primero que tendrás que hacer es mudarte a un lugar fiscalmente más conveniente (si estás en España, Andorra puede ser una opción, aunque no es la más óptima) e intentar conseguir trabajo en remoto en un país desarrollado (USA/Canada/Australia)
Ya lo se que es algo utopica, pero como comento no descarto posibilidades de trabajar en el extranjero o en remoto (de hecho actualmente estoy trabajando en Estados Unidos).

Igualmente, no veo del todo imposible subir de la orquilla de 35-50k, aqui tienes una posicion con el sueldo a descubierto para un perfil de unos 15 anios de buena experiencia: https://boards.greenhouse.io/cabify/jobs/4470904002 "Salary ranges for this role: 55K - 69K EUR + very competitive stock options plan". Que obviamente no es lo comun, pero con la cada vez mas presencia de startups en Espania me permite estimar que los salarios seran bastantes competitivos en el futuro.

Ademas, no creo que mi intencion sea quedarme toda mi vida profesional en un rol tecnico, sino pasar a un rol mas de negocio, ya sea como manager o algun puesto de mayor estrategia. Esto ya lo veremos conforme vaya progresando laboralmente, pero es un mundo que me atrae. Esto sin contar la posibilidad de montar tu propia empresa y ser empresario.
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