¿Alguien podría explicarme como funcionan los planes de pensiones?
El chico del primero
03-nov-2019 19:43
#1
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Pues estando como está la cosa estoy pensando en abrir un plan de pensiones y garantizarme una jubilación digna. Hasta dónde yo sé, tu das una cuota fija de dinero al mes hasta la edad de jubilación. Ellos de mientras invierten ese dinero de la forma más ventajosa para ellos y tu recojes los beneficios que acordaste con ellos al abrir el plan de pensiones, a raíz de lo que han ido generando con ese dinero que tú les has confiado. También sé que hay que elegir muy bien el sitio donde pides el plan de pensiones, por que si quiebra te quedas sin nada mirando el palomo. Me han recomendado bancos fuertes tipo Santander, La Caixa, BBVA... Que opináis de esto que os estoy comentando? Tengo casi 30 años y veo que la panda de incompetentes que nos gobiernan sea del color que sean nos la van a liar en ese tema y le quiero ir buscando un remedio. Gracias y un saludo, os iré leyendo y respondiendo lo que haga falta. |
Olfateo y me voy
03-nov-2019 19:46
#2
| Los planes de pensiones de los bancos son un sacacuartos. Ni con tu dinero. |
El chico del primero
03-nov-2019 19:47
#3
| Por qué razón? Quiero informarme de estos temas ya que no entiendo mucho y si hago algo quiero hacerlo bien y no ir a ciegas. |
ForoCoches: Miembro
03-nov-2019 19:58
#4
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Por esto que cito abajo. Si la gestión pública te parece mala, la privada ni te cuento como es. Como te han dicho, son un sacacuartos de los bancos. En resumen, sus intereses no están alineados con los tuyos y esas entidades que citan van a invertir en lo que ellos necesitan y no en lo más rentable. Aunque no fuera así y tuvieran algo de ética, que no es el caso, la gestión activa raramente bate la media del mercado y, encima, te clava con las comisiones. Por regla general, es mejor indexarse. Lo único bueno de los planes de pensiones, para ciertas rentas (sueldos altos, sin otros ingresos, de modo que su renta baja al jubilarse), son las ventajas fiscales. Aun así, estas pueden desaparecer si lo decide el gobierno de turno y no sé si compensa la carga de tener el dinero inmovilizado. Ni con tu pasta, vamos. |
ForoCoches: Miembro
03-nov-2019 20:03
#5
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Yo me pegaría unos meses informándome sobre finanzas básicas e invertiría regularmente en un par de fondos de inversión. Si te convences de no sacar el dinero hasta la jubilación será bastante más fructífero que cualquier producto bancario. |
ForoCoches: Miembro
03-nov-2019 20:24
#6
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Pues estando como está la cosa estoy pensando en abrir un plan de pensiones y garantizarme una jubilación digna.
Hasta dónde yo sé, tu das una cuota fija de dinero al mes hasta la edad de jubilación. Ellos de mientras invierten ese dinero de la forma más ventajosa para ellos y tu recojes los beneficios que acordaste con ellos al abrir el plan de pensiones, a raíz de lo que han ido generando con ese dinero que tú les has confiado. También sé que hay que elegir muy bien el sitio donde pides el plan de pensiones, por que si quiebra te quedas sin nada mirando el palomo. Me han recomendado bancos fuertes tipo Santander, La Caixa, BBVA... Que opináis de esto que os estoy comentando? Tengo casi 30 años y veo que la panda de incompetentes que nos gobiernan sea del color que sean nos la van a liar en ese tema y le quiero ir buscando un remedio. Gracias y un saludo, os iré leyendo y respondiendo lo que haga falta. Para endulzarte el trato te dan ventajas fiscales por supuesto A lo que vamos, los planes de pensiones de la banca española históricamente (lo puedes mirar) son mierdas terribles no llegan ni a cubrir la inflación, pero aun así, si te alejas de la banca tradicional hay algunos planes indexados como el de indexa y de gestoras como Bestinber bastante decentes, que este en una gestora no nacional incluso seria mejor para disminuir riesgos. Yo paso, prefiero invertir en bolsa, históricamente le da mil patadas. |
Editado: 03-nov-2019 20:29 -
ForoCoches: Miembro
03-nov-2019 20:47
#7
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Mira nadie tiene la bola de cristal, si bien es cierto que pocos planes de pensiones realmente hacen lo que tienen que hacer y nadie asegura que lo hagan en el futuro, los que se comportan como tal. Bueno al final tienes que mirar tu capacidad de ahorro. Si es alta y puedes permitirte hasta 9.000 € anuales , pues por que no es otro instrumento de ahorro como el que mas, y fiscalmente ayuda un poco. Si tu capacidad de ahorro es reducida y eres joven , pues como te han dicho indexate a un fondo y olvídate de subidas y bajadas los próximos 30/35 años. |
ForoCoches: Miembro
12-nov-2019 19:41
#9
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Comprar un fondo de inversión que replica a un índice bursátil. Principalmente se conoce como gestión pasiva. |
ForoCoches: Miembro
12-nov-2019 19:47
#10
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sitio... pienso como el op, edad parecida. tengo un conocido 68 años, que tiene un fondo de pensiones que por lo visto cada vez que Trump dice/hace una barbaridad, le dan mogollón de pasta... ni puta idea de dónde es ni cómo es, pero el viajales lo comentó ... Invertir en bolsa pienso que mínimo 10 k € para empezar a hacer las cosas medio bien... no sé, todo muy oscuro y difícil 
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*ba dum tsss*
12-nov-2019 20:21
#11
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sitio... pienso como el op, edad parecida.
tengo un conocido 68 años, que tiene un fondo de pensiones que por lo visto cada vez que Trump dice/hace una barbaridad, le dan mogollón de pasta... ni puta idea de dónde es ni cómo es, pero el viajales lo comentó ... Invertir en bolsa pienso que mínimo 10 k € para empezar a hacer las cosas medio bien... no sé, todo muy oscuro y difícil Para invertir en bolsa puedes empezar con cantidades pequeñas, pero tendrá que ser via fondos. Puedes comprar 1600 empresas via el MSCI World por solo 1€. Quien diga que no se puede empezar por falta de dinero, es porque quiere. Otra cosa es que querramos elegir los valores individualmente, que ahí habrá que mirar para la comisiones de compra / venta. Y sí, en general en este caso las cantidades pequeñas no compensan. |
ForoCoches: Miembro
12-nov-2019 21:27
#12
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Yo lo tengo con Renta 4. Tengo 35 años. He elegido un perfil agresivo 5/7. Ya veremos como va... |
Palomita
12-nov-2019 21:36
#13
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Será un fondo que únicamente inviernte en renta variable, que es lo má sensible a lo que diga este hombre...
Para invertir en bolsa puedes empezar con cantidades pequeñas, pero tendrá que ser via fondos. Puedes comprar 1600 empresas via el MSCI World por solo 1€. Quien diga que no se puede empezar por falta de dinero, es porque quiere. Otra cosa es que querramos elegir los valores individualmente, que ahí habrá que mirar para la comisiones de compra / venta. Y sí, en general en este caso las cantidades pequeñas no compensan. Me preguntaba lo siguiente: ¿Con tal de que meta 100€ mensuales, es suficiente? Es decir, ¿tendré que hacer algo más o eso "va solo"? ¿Es una locura hacer esto? ¿Realmente tendría sentido hacer lo que digo? |
*ba dum tsss*
12-nov-2019 21:40
#14
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Tengo 22 años y estaba pensando en meter, como mucho, 100€ a algún fondo de inversiones/pensiones. Leyendo un poco por este subforo veo que un plan de pensiones es una terrible idea, con lo cual por descarte me queda el fondo de inversiones.
Me preguntaba lo siguiente: ¿Con tal de que meta 100€ mensuales, es suficiente? Es decir, ¿tendré que hacer algo más o eso "va solo"? ¿Es una locura hacer esto? ¿Realmente tendría sentido hacer lo que digo? Ejemplos de donde aportar poco y "conseguir mucho": en Openbank puedes contratar un MSCI World (1600 empresas de un solo golpe) por 1€. Y también por lo mismo fondos de renta fija. Si te gusta automatizar todo, lo más barato que conozco es el plan de ahorro de Finizens: 15000 posiciones y aportaciones desde 50€. Obviamente si lo haces tu mismo te moveras en comisiones del 0.3-0.4% y automatizado sobre un 0.85% |
Palomita
12-nov-2019 21:50
#15
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Los planes de pensiones, por lo general, suelen tener más sentido cuando tu empresa aporta algo (yo lo tengo, me aportan hasta un 3% de mi sueldo) o bien si tu sueldo es lo suficientemente alto para aportar bastante y tu trabajo lo suficientemente seguro para que no te echen (vamos, entre 30-60K)
Ejemplos de donde aportar poco y "conseguir mucho": en Openbank puedes contratar un MSCI World (1600 empresas de un solo golpe) por 1€. Y también por lo mismo fondos de renta fija. Si te gusta automatizar todo, lo más barato que conozco es el plan de ahorro de Finizens: 15000 posiciones y aportaciones desde 50€. Obviamente si lo haces tu mismo te moveras en comisiones del 0.3-0.4% y automatizado sobre un 0.85% ¿Y es probable que de una noche al día siguiente pierda todo mi dinero? |
*ba dum tsss*
12-nov-2019 21:57
#16
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De un día para otro, no, hombre. Una ventaja que tiene en invertir en el MSCI World es que tienes 1600 empresas de golpe, las más grandes del mundo. Con el plan de ahorro de Finizens tienes 15000 posiciones, con % de RV/RF acorde a tu perfil de riesgo: esto es otra ventaja, antes de darte una cartera, te "obligan" a responde a una serie de preguntas para ver qué ofrecerte. En todo caso, tienes que entender que esa inversión es a largo plazo. Para minimizar la volatilidad se recomienda hacer aportaciones periódicas: unas veces comprarás más barato y otras más caro, pero irás promediando. Eso sí, tienes que entender que cuanta más RV agregas a la cartera, en general, más volatilidad tendrás. Si no estás dispuesto a estar a largo plazo y aceptarla, tendrás que irte a otras cosas (vamos, depósitos, seguramente). Te dejo algún video que te puede ayudar a entender esto |
Palomita
12-nov-2019 22:03
#17
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De un día para otro, no, hombre. Una ventaja que tiene en invertir en el MSCI World es que tienes 1600 empresas de golpe, las más grandes del mundo. Con el plan de ahorro de Finizens tienes 15000 posiciones, con % de RV/RF acorde a tu perfil de riesgo: esto es otra ventaja, antes de darte una cartera, te "obligan" a responde a una serie de preguntas para ver qué ofrecerte.
En todo caso, tienes que entender que esa inversión es a largo plazo. Para minimizar la volatilidad se recomienda hacer aportaciones periódicas: unas veces comprarás más barato y otras más caro, pero irás promediando. Eso sí, tienes que entender que cuanta más RV agregas a la cartera, en general, más volatilidad tendrás. Si no estás dispuesto a estar a largo plazo y aceptarla, tendrás que irte a otras cosas (vamos, depósitos, seguramente). Te dejo algún video que te puede ayudar a entender esto Mi idea sigue siendo aportar 100€ mensuales y olvidarme de ese dinero por lo menos hasta que cumpla los 50. Veré los vídeos y si me quedan dudas pues vuelvo a preguntar. Otra vez, gracias! Edit: por cierto, lo que decida aportar mensualmente, ¿es fijo? Es decir, si por algún motivo de la vida, un mes en concreto solo puedo aportar 50€, ¿se puede? ¿O la cantidad que aportas solo puede aumentar? |
Editado: 12-nov-2019 22:06 -
*ba dum tsss*
12-nov-2019 23:18
#18
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Muchas gracias shur!
Mi idea sigue siendo aportar 100€ mensuales y olvidarme de ese dinero por lo menos hasta que cumpla los 50. Veré los vídeos y si me quedan dudas pues vuelvo a preguntar. Otra vez, gracias! Edit: por cierto, lo que decida aportar mensualmente, ¿es fijo? Es decir, si por algún motivo de la vida, un mes en concreto solo puedo aportar 50€, ¿se puede? ¿O la cantidad que aportas solo puede aumentar? La ventaja de tener una aportación automática es que te olvidas de si el mercado sube o baja: compras en modo automático y listo. |
ForoCoches: Miembro
12-nov-2019 23:48
#20
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Ojo con los planes, que mucha gente se mete en ellos sin saber que el dinero que metas se va a quedar bloqueado hasta que acaezca una contingencia (principalmente desempleo de larga duración y jubilación). No son líquidos como los fondos o la rv y esto es algo muy importante que no todo el mundo sabe, luego quieren rescatar el dinero del plan porque quieren comprar un coche y no pueden... |
ForoCoches: Miembro
13-nov-2019 11:39
#21
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Será un fondo que únicamente inviernte en renta variable, que es lo má sensible a lo que diga este hombre...
Para invertir en bolsa puedes empezar con cantidades pequeñas, pero tendrá que ser via fondos. Puedes comprar 1600 empresas via el MSCI World por solo 1€. Quien diga que no se puede empezar por falta de dinero, es porque quiere. Otra cosa es que querramos elegir los valores individualmente, que ahí habrá que mirar para la comisiones de compra / venta. Y sí, en general en este caso las cantidades pequeñas no compensan. me interesa lo de MSCI World, tendrías más info?? llevo tiempo queriéndome lanzar en tema bolsa, pero siempre leía que más de 10000 € o cometerías un gran error... etc etc, mi pasión en sí no es ganar millones ni nada por el estilo, si no aprender acerca de este gran mundo. |
ForoCoches: Miembro
13-nov-2019 12:49
#22
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Pues estando como está la cosa estoy pensando en abrir un plan de pensiones y garantizarme una jubilación digna.
Hasta dónde yo sé, tu das una cuota fija de dinero al mes hasta la edad de jubilación. Ellos de mientras invierten ese dinero de la forma más ventajosa para ellos y tu recojes los beneficios que acordaste con ellos al abrir el plan de pensiones, a raíz de lo que han ido generando con ese dinero que tú les has confiado. También sé que hay que elegir muy bien el sitio donde pides el plan de pensiones, por que si quiebra te quedas sin nada mirando el palomo. Me han recomendado bancos fuertes tipo Santander, La Caixa, BBVA... Que opináis de esto que os estoy comentando? Tengo casi 30 años y veo que la panda de incompetentes que nos gobiernan sea del color que sean nos la van a liar en ese tema y le quiero ir buscando un remedio. Gracias y un saludo, os iré leyendo y respondiendo lo que haga falta. Comento esto porque yo he trabajado en ambos tipos de entidades y te puedo asegurar que cuando estaba en banca tradicional ni te forman, ni tienes conocimientos y tampoco tienes tiempo para dedicarle a un cliente a ayudarle escoger cual es el mejor plan para él; porque tienes una cola de 20 personas detrás y un motón de cosas por hacer. Personalmente veo mejor que un Plan de Pensiones un PIAS (Plan Individual de Ahorro Sistemático) por el tema fiscal. El plan de pensiones es un pago deferido de impuestos; mientras lo estas pagando desgravas todos los años pero a la hora de cobrarlo te lo imputan en tu renta íntegro (aportado+rendimiento obtenido). El Pias no te lo desgravas anualmente pero a la hora de cobrarlo solo tributa el rendimiento obtenido e incluso está exento si lo conviertes en renta vitalicia. Personalmente tengo un Pias desde hace 12 años y llevo una rentabilidad media anual del 8.53%, no voy a decir con quien para no hacer publicidad. |
*ba dum tsss*
13-nov-2019 18:54
#23
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https://blog.selfbank.es/msci-world-...todo-inversor/ Sobre esa cantidad... no tiene sentido, sobre todo si inviertes en fondos. La ventaja de los fondos es que comprando un producto inviertes en decenas, centenas o miles de empresas, como es el MSCI World. Lo mejor que puedes hacer es poner una cantidad inicial y aportar de forma periodica y automatizada. De esta forma te quitas el temor, dado que pase lo que pase, el mismo día compras. Unas veces más arriba y otras más abajo, pero a largo plazo te irá bien. |
Palomita
13-nov-2019 21:39
#24
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De un día para otro, no, hombre. Una ventaja que tiene en invertir en el MSCI World es que tienes 1600 empresas de golpe, las más grandes del mundo. Con el plan de ahorro de Finizens tienes 15000 posiciones, con % de RV/RF acorde a tu perfil de riesgo: esto es otra ventaja, antes de darte una cartera, te "obligan" a responde a una serie de preguntas para ver qué ofrecerte.
En todo caso, tienes que entender que esa inversión es a largo plazo. Para minimizar la volatilidad se recomienda hacer aportaciones periódicas: unas veces comprarás más barato y otras más caro, pero irás promediando. Eso sí, tienes que entender que cuanta más RV agregas a la cartera, en general, más volatilidad tendrás. Si no estás dispuesto a estar a largo plazo y aceptarla, tendrás que irte a otras cosas (vamos, depósitos, seguramente). Te dejo algún video que te puede ayudar a entender esto Él comenta de meterse en fondos de inversión indexados y destinar una parte del salario mensual a ello, aunque sean 10€. Que por ejemplo, Indexa, está automatizado, muy "masticado" para los novatos, y no hay que hacer nada. ¿Es esto cierto? ¿No tengo que mirar ningunos precios de acciones ni similar? ¿Ni comprar/vender manualmente? Estoy muy tentado de empezar a meter 50-100€ mensuales y ver qué ha pasado cuando cumpla los cuarenta. Lo que creo que realmente me falta es un pequeño (o gran) empujón que sea "hazlo". ¿Tienes algún artículo o similar para ello? Preferiblemente lectura y no vídeo! Gracias amigo. |
*ba dum tsss*
13-nov-2019 21:42
#25
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Buenas shur, he decidido empezar por el último vídeo.
Él comenta de meterse en fondos de inversión indexados y destinar una parte del salario mensual a ello, aunque sean 10€. Que por ejemplo, Indexa, está automatizado, muy "masticado" para los novatos, y no hay que hacer nada. ¿Es esto cierto? ¿No tengo que mirar ningunos precios de acciones ni similar? ¿Ni comprar/vender manualmente? Estoy muy tentado de empezar a meter 50-100€ mensuales y ver qué ha pasado cuando cumpla los cuarenta. Lo que creo que realmente me falta es un pequeño (o gran) empujón que sea "hazlo". ¿Tienes algún artículo o similar para ello? Preferiblemente lectura y no vídeo! Gracias amigo. https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7146054 Sobre por qué invertir en indexados, me gusta este artículo https://www.quenoteloinviertan.com/f...arlos-a-todos/ La base de ellos es conocer tu perfil de riesgo y aportaciones periódicas pase lo que pase. Y olvidarse de todo. Y dentro de 20 años, mirar y sorprenderse |
Palomita
13-nov-2019 21:46
#26
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Los roboadvisors son la forma más fácil y automatizada (y para vagos) que hay. En FC tienes un hilo de @iosuler con una comparativa
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7146054 Sobre por qué invertir en indexados, me gusta este artículo https://www.quenoteloinviertan.com/f...arlos-a-todos/ La base de ellos es conocer tu perfil de riesgo y aportaciones periódicas pase lo que pase. Y olvidarse de todo. Y dentro de 20 años, mirar y sorprenderse |
Palomita
13-nov-2019 21:56
#27
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Los roboadvisors son la forma más fácil y automatizada (y para vagos) que hay. En FC tienes un hilo de @iosuler con una comparativa
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7146054 Sobre por qué invertir en indexados, me gusta este artículo https://www.quenoteloinviertan.com/f...arlos-a-todos/ La base de ellos es conocer tu perfil de riesgo y aportaciones periódicas pase lo que pase. Y olvidarse de todo. Y dentro de 20 años, mirar y sorprenderse |
*ba dum tsss*
13-nov-2019 22:02
#28
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Si los 150€ te parece "altos" existe la posibilidad de invertir en un plan de ahorro de Finizens, a partir de 50€. La cartera es un poco diferente a la de Indexa, dado que, por ejemplo, añaden un ETF de oro y la comisión es un poquito más alta. Este plan se basa de un seguro unit linked, que la principal diferencia es que no es fiscalmente traspasable (tienen otro plan de fondos que sí lo es). Dependiendo de tu situación y tu cartera, cada uno puede ser más o menos interesante. Por poner un ejemplo, yo tengo mi cartera de fondos indexados en R4, de la que me ocupo yo, pero también tengo el plan de ahorro de Finizens... obviamente la elección tiene una base en mi situación personal |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-nov-2019 22:03
#29
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Los roboadvisors son la forma más fácil y automatizada (y para vagos) que hay. En FC tienes un hilo de @iosuler con una comparativa
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7146054 Sobre por qué invertir en indexados, me gusta este artículo https://www.quenoteloinviertan.com/f...arlos-a-todos/ La base de ellos es conocer tu perfil de riesgo y aportaciones periódicas pase lo que pase. Y olvidarse de todo. Y dentro de 20 años, mirar y sorprenderse  .Si tienes cualquier duda puedes preguntar .
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Palomita
13-nov-2019 22:22
#30
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Efectivamente, creo que ahora mismo para Indexa tienes que aportar 1000€ iniciales y luego invierte a partir de 150€ en siguientes aportaciones. Tú no tendrás que hacer nada: ellos invierten y rebalancean la cartera para X tiempo para que vuelva a los porcentajes de tu perfilado.
Si los 150€ te parece "altos" existe la posibilidad de invertir en un plan de ahorro de Finizens, a partir de 50€. La cartera es un poco diferente a la de Indexa, dado que, por ejemplo, añaden un ETF de oro y la comisión es un poquito más alta. Este plan se basa de un seguro unit linked, que la principal diferencia es que no es fiscalmente traspasable (tienen otro plan de fondos que sí lo es). Dependiendo de tu situación y tu cartera, cada uno puede ser más o menos interesante. Por poner un ejemplo, yo tengo mi cartera de fondos indexados en R4, de la que me ocupo yo, pero también tengo el plan de ahorro de Finizens... obviamente la elección tiene una base en mi situación personal Muchas gracias por la mención shur
.El funcionamiento de un roboadvisor, Indexa incluido, es el siguiente: tu haces un test con el cual identifican tu perfil de inversor, y te proponen una cartera de fondos indexados acorde a ti. Una vez abres la cuenta e ingresas el dinero, el roboadvisor se encarga de invertir tu dinero en esa cartera que te han propuesto. También se encarga de rebalancear, y en definitiva, de mantener tu cartera. Puedes programar aportaciones periódicas (mensuales por ejemplo) para así tener el sistema automatizado 100%. Si tienes cualquier duda puedes preguntar .Pues ahora mismo no tengo 1000€ para dejarme tal cual en un fondo de inversión, ¿cuál sería otra opción? |