Michael Burry alerta de una burbuja en la gestión pasiva. ¿Acertará de nuevo?

aballa
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1
Para el que no lo conozca Michael Burry es un gestor de fondos de cobertura norteamericano que vio venir la crisis de 2008 con las hipotecas subprime y le sacó buena tajada.

Esta vez asegura que existe una burbuja en la gestión pasiva al estar inflado el precio de las compañías con mayor ponderación en estos etfs o fondos que replican al índice.

Ampliación: https://www.bolsamania.com/fundsnews...--6974532.html
Shurtete
ForoXiaomi: Miembro
#2
Esperemos que no.

Lo que me da cosa es la pedazo de subida de la renta fija...
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#3
Esto no es nuevo, se viene comentando desde hace tiempo.
Sin embargo, mientras siga entrando dinero es difícil que estalle. Y todavía queda mucho por entrar. En USA aprox 50% del mercado es pasivo, mientras que en el resto del mundo el porcentaje es mucho menor.
El problema de verdad surgiría cuando la inversión pasiva sea mayoría
edu_oa
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#4
Pues que aprovechen los gestores activos.
kuanto
ForoCoches: Miembro
#5
¿Ese no es al que interpretaba Christian Bale en The Big Short?

Está claro que si todo el mundo sigue la misma estrategia de inversión en renta variable, se crean ineficiencias que pueden ser aprovechadas... ahora, a saber si estamos en ese punto o no.
chucho353
ForoCoches: Miembro
#6
Hace un año leí un hilo en rankia con este mismo planteamiento... Y aquí estamos
kuanto
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Lupus Novum
Si analizas los fundamentales de la empresa que analizas, difícil o improbable es que haya ineficiencias en tus inversiones

Siendo el principio de la inversión pasiva el seguir un índice, suba o baje, poco análisis de fundamentales creo que hagan la mayoría de sus inversores. Y más teniendo en cuenta los cientos o miles de empresas que puede haber en un índice como el MSCI World.


Con ineficiencias me refería más bien a que si tienes miles de inversores metiendo dinero únicamente en las 1600 empresas del MSCI World a través de la gestión pasiva e ignorando las demás, pues se "altera" la demanda de esas acciones. Alguien que pudiera anticipar una empresa de fuera del índice con potencial para entrar, o de dentro del índice con riesgo de salir, podría hacer mucho dinero con el aumento/disminución drástica de la demanda que eso supondría sobre las acciones de esa empresa, ya que todos los inversores indexados estarían comprándola/vendiéndola en el momento de revisión de índice. Creo que es eso lo que quiere decir Michael Burry.
El Cabronco.
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#8
Cita de aballa
Para el que no lo conozca Michael Burry es un gestor de fondos de cobertura norteamericano que vio venir la crisis de 2008 con las hipotecas subprime y le sacó buena tajada.

Esta vez asegura que existe una burbuja en la gestión pasiva al estar inflado el precio de las compañías con mayor ponderación en estos etfs o fondos que replican al índice.

Ampliación: https://www.bolsamania.com/fundsnews...--6974532.html
SCION CAPITAL +489%

OLE, OLE Y OLE. Ese médico es un genio.
ut0pia
200km n ciudad no es sano
#9
Un gestor de fondo de gestión activa avisa de que la pasiva es el demonio.

No creo que tenga nada que ver con que la gente cada vez más huye de la activa para ir a la pasiva y les bajan los ingresos por las brutales comisiones que cobran
Indyjones207
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#10
Invertir en indexados es invertir en el mercado.
Lo que tienen miedo es que si todo el mundo va a indexados la mafia de los fondos y los politicos no pueden manipular la economia.

No hay nada mas anti estado y liberal que invertir en indexados. Que se jodan los rojos que quieren controlar el mercado.
asielf
ForoCoches: Miembro
#11
sitio
casfer-17
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#12
se puede decir que ya ha petado?
Doctor 7
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#13
Cita de casfer-17
se puede decir que ya ha petado?
No.
Ha empezado, quizás.
Lubina
Long live Radovid!
#14
Yo tengo pasta en indexados y pienso lo mismo, al final se trata de que haya un equilibrio entre ambos tipos de gestión, a mi salir a la calle y ver que el frutero tiene una cuenta ene indexa capital me genera pánico.
taesie
Kawawa
#15
Cita de Lubina
Yo tengo pasta en indexados y pienso lo mismo, al final se trata de que haya un equilibrio entre ambos tipos de gestión, a mi salir a la calle y ver que el frutero tiene una cuenta ene indexa capital me genera pánico.
Tu eres otro frutero amigo
jom
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de taesie
Tu eres otro frutero amigo
Lubina
Long live Radovid!
#17
Cita de taesie
Tu eres otro frutero amigo
Puede, pero complemento mi cartera indexada con otro tipo de inversiones por si las moscas.

Cuando hablo de frutero me refiero a alguien que no sabe ni que es un broker, como aquel forero que preguntaba por una "web para comprar acciones"
taesie
Kawawa
#18
Cita de Lubina
Puede, pero complemento mi cartera indexada con otro tipo de inversiones por si las moscas.

Cuando hablo de frutero me refiero a alguien que no sabe ni que es un broker, como aquel forero que preguntaba por una "web para comprar acciones"
Ya, te entiendo. Lo que pasa es que el ejemplo del limpiabotas ya se está quedando anticuado. Eso tenía sentido en los años veinte y hasta las burbujas recientes. Ahora los particulares tenemos una facilidad enorme para comprar acciones. En USA es muy normal meter tus aportaciones para la jubilación en cuentas con beneficios fiscales indexandote a al sp500 o al vanguard total stock.

Puede que se esté soportando el precio de las acciones que están en esos índices de forma algo artificial. En cualquier caso veremos si termina por reventar el mercado este año. Los analistas dicen que las manos fuertes han vendido todo lo que tenían que vender. Somos los particulares lls qué estamos comprando ahora mismo. La señal clara de compra será cuando esto baje tanto que los particulares no quieran saber nada de bolsa.
John_Qui
ok
#19
Cita de taesie
Ya, te entiendo. Lo que pasa es que el ejemplo del limpiabotas ya se está quedando anticuado. Eso tenía sentido en los años veinte y hasta las burbujas recientes. Ahora los particulares tenemos una facilidad enorme para comprar acciones. En USA es muy normal meter tus aportaciones para la jubilación en cuentas con beneficios fiscales indexandote a al sp500 o al vanguard total stock.

Puede que se esté soportando el precio de las acciones que están en esos índices de forma algo artificial. En cualquier caso veremos si termina por reventar el mercado este año. Los analistas dicen que las manos fuertes han vendido todo lo que tenían que vender. Somos los particulares lls qué estamos comprando ahora mismo. La señal clara de compra será cuando esto baje tanto que los particulares no quieran saber nada de bolsa.
Moraleja: por ahora hay que mirarse Small Caps con buenos negocios y buenos fundamentales y meter en las grandes cuando esto vuelva a bajar y los particulares salgan por patas
pensiero
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#20
Cita de kuanto
Siendo el principio de la inversión pasiva el seguir un índice, suba o baje, poco análisis de fundamentales creo que hagan la mayoría de sus inversores. Y más teniendo en cuenta los cientos o miles de empresas que puede haber en un índice como el MSCI World.


Con ineficiencias me refería más bien a que si tienes miles de inversores metiendo dinero únicamente en las 1600 empresas del MSCI World a través de la gestión pasiva e ignorando las demás, pues se "altera" la demanda de esas acciones. Alguien que pudiera anticipar una empresa de fuera del índice con potencial para entrar, o de dentro del índice con riesgo de salir, podría hacer mucho dinero con el aumento/disminución drástica de la demanda que eso supondría sobre las acciones de esa empresa, ya que todos los inversores indexados estarían comprándola/vendiéndola en el momento de revisión de índice. Creo que es eso lo que quiere decir Michael Burry.
Lo que dice Burry tiene sentido, especialmente lo referente al 'price discovery', que le he oído comentar en alguna entrevista.

Sin ser un experto, a mi se me ocurren un par de objeciones:

-No creo que el volumen de fondos indexados sea tan grande como para que pueda generar ineficiencias.

-Si en efecto se crean ineficiencias, entonces será una oportunidad excelente para los gestores de fondos activos, que podrán conseguir rentabilidades más altas y batir al mercado si son capaces de encontrarlas.
Chachofrench
ForoCoches: Usuario
#21
este hilo es de hace un año!
Lastre_Maxi
Gorrino intergaláctico
#22
Si, burry puede que sea muy listo y tenga una alta capacidad para predecir cosas, pero tocando la batería sigue siendo un manco que lo flipas.
Blair
Miembro de oro
#23
Supongo que es quien interpreta Christian Bale.
¿Podeis traducirnos la predicción a los profanos?
taesie
Kawawa
#24
Cita de John_Qui
Moraleja: por ahora hay que mirarse Small Caps con buenos negocios y buenos fundamentales y meter en las grandes cuando esto vuelva a bajar y los particulares salgan por patas
Yo lo que hice en navidades fue comprar oro y tener parte de mi cartera en defensivas (p&g, Ko, etc.)
John_Qui
ok
#25
Cita de taesie
Yo lo que hice en navidades fue comprar oro y tener parte de mi cartera en defensivas (p&g, Ko, etc.)
En Navidades fue buen momento, ahora está carísimo el hijodesuputamadre
AkraRider
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Carabo
Refloto el hilo porque ha vuelto a aparecer "Cassandra".
Me interesan vuestras opiniones al respecto.

https://www.businessinsider.es/inver...satiles-883795
Pues que tiene razón, pero también es posible que estalle mañana o en 3 años. No lo sabremos hasta que ocurra.
sendoh
ForoCoches: Miembro
#27
Predictores de catástrofes.
Qué pereza.

Dos años desde el hilo, más otro tanto desde que empezaron con la cantinela de la burbuja indexada.


Pregunta: ¿Cuánto es el máximo de tiempo que puede pasar desde una predicción hasta su cumplimiento para poder colgarse una medalla?
Manu
ForoCoches: Miembro
#28
Hace dos años que hizo la prediccion y los fondos indexados han aumentado de media mas de un 20% en ese periodo. ¿No os dais cuenta que las predicciones de estos "gurus" financieros solo tienen como objetivo amoldar el mercado a sus intereses generando miedo y confusion?
La gestion pasiva y la indexacion son las que han permitido al pequeño inversor escapar de las garras de estos lobos financieros y poder gestionar sus propias carteras a un precio muy reducido, de ahi los comentarios de estos lobos, para asustar a los corderitos y que vuelvan a la granja donde poder cazarlos comodamente jeje
Mentalista
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Manu
Hace dos años que hizo la prediccion y los fondos indexados han aumentado de media mas de un 20% en ese periodo. ¿No os dais cuenta que las predicciones de estos "gurus" financieros solo tienen como objetivo amoldar el mercado a sus intereses generando miedo y confusion?
La gestion pasiva y la indexacion son las que han permitido al pequeño inversor escapar de las garras de estos lobos financieros y poder gestionar sus propias carteras a un precio muy reducido, de ahi los comentarios de estos lobos, para asustar a los corderitos y que vuelvan a la granja donde poder cazarlos comodamente jeje
Sure dude. No te leiste lo que dijo, obviamente, como la mayoria de los que comentan aqui.
Artabroski
2003
#30
Cita de Lastre_Maxi
Si, burry puede que sea muy listo y tenga una alta capacidad para predecir cosas, pero tocando la batería sigue siendo un manco que lo flipas.
Y pudo avisar de las otras crisis también, ya puestos. Y lo digo en serio...
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