Cuando elegir comprar más o vender en fondos cuando baja el valor

Cita de juagar

Compré 10k de bestinfond en 2018 porque me parece que históricamente ha sido un buen fondo, aunque está claro que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. A día de hoy pierdo un 9,85% a pesar de haber subido algo en el 2019 (puede que entrara en el peor momento...)

Con esa situación, ¿qué creéis que merece la pena? Traspasar a otro fondo? Comprar más para bajar el precio medio de compra de las participaciones? En el segundo caso, cuando compraríais?

Tengo otros fondos de gestión pasiva en los que hago compras periódicas pero con ese fondo nunca lo hice...En bestinfond me dicen ahora que puedo incrementar mi cartera mes a mes dinero desde 100€. Lo veis buena idea?

Cita de juagar

Compré 10k de bestinfond en 2018 porque me parece que históricamente ha sido un buen fondo, aunque está claro que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. A día de hoy pierdo un 9,85% a pesar de haber subido algo en el 2019 (puede que entrara en el peor momento...)

Con esa situación, ¿qué creéis que merece la pena? Traspasar a otro fondo? Comprar más para bajar el precio medio de compra de las participaciones? En el segundo caso, cuando compraríais?

Tengo otros fondos de gestión pasiva en los que hago compras periódicas pero con ese fondo nunca lo hice...En bestinfond me dicen ahora que puedo incrementar mi cartera mes a mes dinero desde 100€. Lo veis buena idea?

Cita de juagar

Compré 10k de bestinfond en 2018 porque me parece que históricamente ha sido un buen fondo, aunque está claro que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. A día de hoy pierdo un 9,85% a pesar de haber subido algo en el 2019 (puede que entrara en el peor momento...)

Con esa situación, ¿qué creéis que merece la pena? Traspasar a otro fondo? Comprar más para bajar el precio medio de compra de las participaciones? En el segundo caso, cuando compraríais?

Tengo otros fondos de gestión pasiva en los que hago compras periódicas pero con ese fondo nunca lo hice...En bestinfond me dicen ahora que puedo incrementar mi cartera mes a mes dinero desde 100€. Lo veis buena idea?

Cita de El Cabronco.

Añado, alimentar una posición en pérdidas nunca es buena idea.

Cita de sagu

Creo que tienes un fallo de base y es que no tienes una estrategia definida a la hora de invertir, si crees en ese fondo ¿porque no invertir en el cuando este barato? yo invierto manteniendo mis proporciones entre estrategias value y Grow, también entre los distintos tamaños de empresas y por localización geográfica.

Las inversiones son a mínimo 5 años y va a ver fondos en perdidas, en una crisis es posible que te baje todo un 50%

Quizas deberias pensar en un plan para invertir, que quieres hacer, donde meteras el dinero, que quieres conseguir, que pasara cuando llegue una crisis.......te recomiendo escribirlo



No estoy de acuerdo, si tengo un fondo en el que confió porque no meter algo mas si esta barato en vez de no cargar en los fondos que están caros.

Cita de El Cabronco.

Añado, alimentar una posición en pérdidas nunca es buena idea.

Cita de sagu

Creo que tienes un fallo de base y es que no tienes una estrategia definida a la hora de invertir, si crees en ese fondo ¿porque no invertir en el cuando este barato? yo invierto manteniendo mis proporciones entre estrategias value y Grow, también entre los distintos tamaños de empresas y por localización geográfica.

Las inversiones son a mínimo 5 años y va a ver fondos en perdidas, en una crisis es posible que te baje todo un 50%

Quizas deberias pensar en un plan para invertir, que quieres hacer, donde meteras el dinero, que quieres conseguir, que pasara cuando llegue una crisis.......te recomiendo escribirlo



No estoy de acuerdo, si tengo un fondo en el que confió porque no meter algo mas si esta barato en vez de no cargar en los fondos que están caros.

Cita de OVOSound

Esto no es verdad. Y mas a inversiones a largo plazo.

Hay momentos en los que el precio de una acción esta bajo y compras, ocurre algo (trump por ejemplo) y el precio es realmente bajo. Te interesa comprar mas aunque estes en perdidas.

Cita de El Cabronco.

Ya me contarás con los años. Eso mismo que me cuentas me lo decían los accionistas del mejor banco gestionado del mundo.....

Cita de OVOSound

A mi me va bastante bien ciertamente.

Se basa en tener liquidez y seguir aumentando la cartera de activos, aunque es cierto que actuamente y con la crisis que se nos viene, no rentan la RV.

Cita de El Cabronco.

Anota esta cita.
El economista británico John Maynard Keynes, uno de los más influyentes del siglo XX, consolidó a lo largo de los años una reputada experiencia como inversor en el mercado “Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia”.

Cita de OVOSound

No en mi caso

Tengo lo mismo en liquidez que invertido, por la crisis que se avecina.

Cita de juagar

Tengo tolerancia al riesgo, pensaba justo en lo mismo que tú pero no sé donde está el limite entre la confianza en una seleccion inicial, que pudo ser buena o mala, y el idiotismo y no sé como hacer analisis tecnicos en fondos como comentaba el otro compañero.

Sobre la estrategia, no tengo ninguna clara, la verdad. Alguna sugerencia orientada a fondos?
En la cartera pasiva compro 1000€ mensuales (hasta llegar a 10k, me quedan 2 meses) y luego compraré entre 300 y 500€ mensuales. Cada varios meses haré rebalanceos, pero no tengo mas estrategia que esa, cualquier consejo o cosas a revisar seria bienvenido

De momento me esta salvando el culo la renta fija pero estoy palmando

Cita de El Cabronco.

Tu prueba. Después me lo cuentas. Esa estrategia se llama martingala y es muy tóxica.

Pero cada cual, con su dinero, es libre de arruinarse como le de la gana.

Cita de sagu

Creo que confundes una martinlanga que es aportar duplicando cada vez que pierdes y que aunque matematicamente es lo mejor (los casinos no dejan), es desastrosa porque al estar duplicando todo el rato y tener un capital finito al final lo pierdes todo invariablemente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Martingala

Otra cosa es aportar mas a lo que mas barato tienes en la cartera o mas potencial le ves, todo ello dentro de una cartera diversificada, aprovechando de paso la reversión a la media, que entra en el campo de la estadística.

https://www.futuroafondo.com/es/educ...eversion-media

Si no ves la diferencia dime que parte no tienes claro y te lo explico.

Cita de El Cabronco.

Te lo explico yo. Por hacer eso te pueden despedir de una gestora.
Pero bueno. Tal como me lo cuentas tú me lo contaban algunos accionistas de Popular.

Cita de sagu

Yo no te lo explicado dando mi opinion te he puesto links con lo que es, si quieres seguir pensando incorrectamente es tu opción, yo ya lo dejo no gasto esfuerzo con quien no quiere aprender.

Cita de El Cabronco.

A estas alturas creo que no tienes nada que enseñarme. Te acordarás de mí en más o menos tiempo.
Suerte que la vas a necesitar.

Cita de sagu

yo ya lo dejo no gasto esfuerzo con quien no quiere aprender.

Cita de sagu

Creo que confundes una martinlanga que es aportar duplicando cada vez que pierdes y que aunque matematicamente es lo mejor (los casinos no dejan), es desastrosa porque al estar duplicando todo el rato y tener un capital finito al final lo pierdes todo invariablemente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Martingala

Otra cosa es aportar mas a lo que mas barato tienes en la cartera o mas potencial le ves, todo ello dentro de una cartera diversificada, aprovechando de paso la reversión a la media, que entra en el campo de la estadística.

https://www.futuroafondo.com/es/educ...eversion-media

Si no ves la diferencia dime que parte no tienes claro y te lo explico.

Cita de El Cabronco.

Te lo explico yo. Por hacer eso te pueden despedir de una gestora.
Pero bueno. Tal como me lo cuentas tú me lo contaban algunos accionistas de Popular.

Cita de juagar

Compré 10k de bestinfond en 2018 porque me parece que históricamente ha sido un buen fondo, aunque está claro que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. A día de hoy pierdo un 9,85% a pesar de haber subido algo en el 2019 (puede que entrara en el peor momento...)

Con esa situación, ¿qué creéis que merece la pena? Traspasar a otro fondo? Comprar más para bajar el precio medio de compra de las participaciones? En el segundo caso, cuando compraríais?

Tengo otros fondos de gestión pasiva en los que hago compras periódicas pero con ese fondo nunca lo hice...En bestinfond me dicen ahora que puedo incrementar mi cartera mes a mes dinero desde 100€. Lo veis buena idea?

Cita de El Cabronco.

Añado, alimentar una posición en pérdidas nunca es buena idea.

Cita de a.duck13

Llevo un tiempo siguiendo el subforo y desde la inexperiencia, parece que habláis de cosas diferentes.

Puede ser que el peligro que dice Cabronco se refiera a un valor, sector, zona geográfica muy concreta o una única empresa? Que naturalmente podrá bajar de valor hasta desaparecer. Alguien puso por ahí el ejemplo de Kodak e imagino que habrá pasado con muchas empresas. Hacer esto mientras baja esperando que algún día remonte, será muy peligroso porque no lo hace y quiebra. Lo que dice Sagu estará aplicado a un fondo indexado por ejemplo?

Es decir, en el MSCI World por ejemplo. Al final está ligado a la economía mundial y lo natural es que vuelva a crecer tarde o temprano no? Si estamos hablando de largo plazo, y en un fondo tan diversificado, entiendo que no debería asustarme. Es más, de poder, aprovecharía para hacer más aportaciones.

Esta es la conclusión a la que llega un novato. Corregidme si os he interpretado mal.

PD: He leído este artículo hace un rato:

https://www.gestionpasiva.com/ejempl...-2008/#con-dca

Uno de los ejemplos, es el de un tipo que entra a un fondo indexado en el peor momento posible, justo antes del desplome de 2008.

Lo que dice no es cierto? Porque aun con todas las de perder, el tipo del ejemplo ha salido ganando a medio plazo en el peor escenario posible.

Cita de sagu

Es lo mas seguro, pero seamos sinceros, han habido periodos que entrando en el mal momento han pasado 10 años hasta empezar a estar en positivo, en cambio otros han entrado despues de una crisis y han tenido muchisimos años muy positivos.

Pero como ni los profesionales son capaces de acertar lo mejor es hacer DCA y no salir del mercado nunca, ¿porque no salir? porque la mayor parte de las bajadas y las subidas ocurren en pocos dias, no da tiempo y siempre llegas tarde, no merece la pena, hay muchos estudios que lo demuestran.

Cita de a.duck13

Gracias. Más o menos lo voy pillando. No dejar nunca de hacer aportaciones ni vender pase lo que pase.

Pero para el que no ha entrado? O el que sí lo haya hecho y tenga unos ahorros en líquido que puede permitirse invertir si la bolsa baja ese 40% por ejemplo?

No sabía que las bajadas tan fuertes ocurrían en pocos días, ni tampoco el repunte. Y al llevar la compra de fondos más tiempo que la de acciones, que es casi instantánea, podemos errar y que se efectúe la compra cuando ya ha vuelto a subir, es eso?

Mi idea era empezar ya, pero con muy poco, porque parece que las cotizaciones están altas y se dice que siempre hay caídas fuertes cíclicas no? Y da la sensación de que va tocando una...

Si ahora se meten por decir una cifra 2000 € en Amundi MSCI World, y cada mes se invierten otros 150-200 pase lo que pase (así 20 años o más), hasta ahí bien. Pero no podré aprovechar si la bolsa se desploma a meter un importe más alto que haya reservado por si eso pasa? No está bien hecho, ¿o no me dará tiempo a reaccionar?

Cita de sagu

Las subidas y bajadas son muy abrupatas ademas baja un 20% metes pasta y te baja otro 20% es muy dificil acertar, a eso lo llaman market timing y no acierta NADIE.

Lo peor que se puede hacer es no empezar a invertir poco a poco, hay personas diciendo hace mas de 3 años que viene una crisis, en ese tiempo me ha subido los fondos indexados casi un 50% ¿ves porque no hay que esperar?

Yo lo que hago aunque es Market Timing es que tengo un 30% de lo invertido en RF, algo muy tipico, lo que no lo es tanto esque ante determinadas bajadas 15% y 40% meto parte de esa RF a los indexados, como ya me paso a principios de año.

Es de lo poco que se puede hacer de "Market Timing" que considero razonable, otros lo que hacen es simplemente aportar algo mas si pueden en las bajadas.

Cada uno somos un mundo, respecto si te dara tiempo a reaccionar lo que pasa no es que no te de tiempo, que también pasa porque tarda algún día en hacerse efectivo un traspaso, sino que siempre acabas esperando a que baje un poco mas y de repente un día ha rebotado. Por eso me he visto obligado a automatizar el proceso con unos porcentajes fijos

Cita de El Cabronco.

Añado, alimentar una posición en pérdidas nunca es buena idea.

Cita de Max Powell

Debes de ser un troll. Alimentar una posición en pérdidas es lo mejor que puedes hacer como inversor si sabes cuánto vale lo que estás comprando.

¿Si la casa que te quieres comprar por 100.000€ te la bajan a 60.000 € no la compras?

Por cierto, el ejemplo lo tienes en todo aquel hijo de vecino que invirtiese en prácticamente cualquier fondo de renta variable en el 2.008, desde que empezó a caer hasta que se tocaron fondos del 50% y más.

Ya tenias que haber elegido un fondo castaña para no haber mínimo duplicado, y no pongamos como ejemplo bestinver porque el resultado sería todavía mejor.

Frena y no des tantas cosas por sentado, o mejor, lee algo que no hable de figuras, que los papelitos que compras son empresas.

Cita de El Cabronco.

Pues desde luego que no.

Pongo un ejemplo.
Hasta finales de julio estuve espuesto al Eurostoxx vía ETF y un fondo de inversión. Ahí cómñ vi la subida agotada reduje a cero mi exposición al eurostoxx y compre un ETF de renta fija AGG en euros que desde entonces ha subido mucho. Te lo curras y buscas tu los gráficos.

Lo que me propones es COMERME TODA LA BAJADA DESDE EL 1 de Agosto de las bolsas y COMPRAR MAS....y si sigue bajando comprar más todavía....y si vuelve a bajar volver a comprar lo mismo....? ¿No será mejor comprar un activo que vaya a subir...? ¿No será mejor comprar bonos y cuando flojeen los bonos volver a la bolsa.
O te lo pongo más fácil. Trabajar por sectores e ir cambiando de sector según el momento....


¿COMO VOY A COMPRAR LA MISMA PUTA MIERDA QUE ESTA BAJANDO mientras otros activos suben?


YA ME CABREAIS. Llevo en bolsa desde el 99 y lo que proponeis es coger el mismo cuchillo que está cayendo una y otra vez. Pues os lo anticipo. Os vais a cortar.

Hay que estar en bolsa cuando hay que estar en bolsa, y hay que estar en renta fija cuando hay que estar en renta fija

YO GANO DINERO CON LA BOLSA y con la renta fija y a veces con divisas y materias primas. BASTANTE DINERO Y MIS CLIENTES A COSTA DE MI TRABAJO. A estas alturas no me vais a enseñar nada.

Con mi anterior cuenta en el foro publique mis principales operaciones este año. Quienes en el foro seguían las publicaciones saben de mis aciertos y errores. No te tengo que demostrar nada.

Cita de El Cabronco.

Pues desde luego que no.

Pongo un ejemplo.
Hasta finales de julio estuve espuesto al Eurostoxx vía ETF y un fondo de inversión. Ahí cómñ vi la subida agotada reduje a cero mi exposición al eurostoxx y compre un ETF de renta fija AGG en euros que desde entonces ha subido mucho. Te lo curras y buscas tu los gráficos.

Lo que me propones es COMERME TODA LA BAJADA DESDE EL 1 de Agosto de las bolsas y COMPRAR MAS....y si sigue bajando comprar más todavía....y si vuelve a bajar volver a comprar lo mismo....? ¿No será mejor comprar un activo que vaya a subir...? ¿No será mejor comprar bonos y cuando flojeen los bonos volver a la bolsa.
O te lo pongo más fácil. Trabajar por sectores e ir cambiando de sector según el momento....


¿COMO VOY A COMPRAR LA MISMA PUTA MIERDA QUE ESTA BAJANDO mientras otros activos suben?


YA ME CABREAIS. Llevo en bolsa desde el 99 y lo que proponeis es coger el mismo cuchillo que está cayendo una y otra vez. Pues os lo anticipo. Os vais a cortar.

Hay que estar en bolsa cuando hay que estar en bolsa, y hay que estar en renta fija cuando hay que estar en renta fija

YO GANO DINERO CON LA BOLSA y con la renta fija y a veces con divisas y materias primas. BASTANTE DINERO Y MIS CLIENTES A COSTA DE MI TRABAJO. A estas alturas no me vais a enseñar nada.

Con mi anterior cuenta en el foro publique mis principales operaciones este año. Quienes en el foro seguían las publicaciones saben de mis aciertos y errores. No te tengo que demostrar nada.

Cita de El Cabronco.

Tu prueba. Después me lo cuentas. Esa estrategia se llama martingala y es muy tóxica.

Pero cada cual, con su dinero, es libre de arruinarse como le de la gana.