¿Dónde operar con fondos indexados?
ForoCoches: Miembro
21-ago-2019 10:54
#1
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Me gustaría invertir en fondos indexados, he estado leyendo un poco sobre el tema y me he dado cuenta que en el foro se habla sobre todo de Indexa Capital y de BNP. Pero también hay otras opciones como Renta 4 y Selfbank. 1. ¿Cuál usas? ¿Por qué? 2. ¿Cuál me recomiendas? ¿Por qué? Me gustaría tantear un poco puesto que he visto algunos rankings por ahí de Robo Advisors pero nose si estarán pagados. |
ForoCoches: Miembro
21-ago-2019 11:26
#3
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Quizás me equivoque porque soy un poco novato en el tema pero tengo entendido que no es lo mismo un ETF y un fondo indexado. Las tres principales diferencias son que ETF hay más variedad (ETF puede replicar productos de renta variable, renta fija, divisas y hasta materias primas frente a fondos indexados que suelen replicar solo indices de bolsas internacionales), un ETF varía su precio a lo largo del día según como se mueva el mercado lo que te permite poner stop loss (un fondo indexado sólo tiene un valor al día), y los fondos indexados tienen mejores beneficios fiscales. Pero admito que yo también pensaba que ETF y fondo indexado eran sinónimos y tengo algunas inversiones en ETF en DeGiro pensando que estaba invirtiendo en fondos indexados. |
Editado: 21-ago-2019 11:33 -
Menos STOP y más SOTP
21-ago-2019 12:57
#4
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Quizás me equivoque porque soy un poco novato en el tema pero tengo entendido que no es lo mismo un ETF y un fondo indexado.
Las tres principales diferencias son que ETF hay más variedad (ETF puede replicar productos de renta variable, renta fija, divisas y hasta materias primas frente a fondos indexados que suelen replicar solo indices de bolsas internacionales), un ETF varía su precio a lo largo del día según como se mueva el mercado lo que te permite poner stop loss (un fondo indexado sólo tiene un valor al día), y los fondos indexados tienen mejores beneficios fiscales. Pero admito que yo también pensaba que ETF y fondo indexado eran sinónimos y tengo algunas inversiones en ETF en DeGiro pensando que estaba invirtiendo en fondos indexados. |
ForoCoches: Miembro
21-ago-2019 13:35
#5
| Yo tengo cuenta con renta4 shur, transferencias programadas desde mi cuenta a renta 4 todos los meses y listo |
Because I want to fit in
21-ago-2019 13:52
#6
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Yo tengo el AMUNDI MSCI World Index, mi razonamiento al elegirlo fue optar por máxima diversificación y simplicidad en cuanto a la inversión (aportar periódicamente la misma cantidad). En general no recomiendo nada a nadie, pero si lo que buscas es un retorno entorno del 5% o 6% anual, sin complicarte demasiado ni perder mucho tiempo, esta podría ser una buena opción. Obviamente el retorno no es garantizado, pero en un escenario favorable podría estar en esos números. |
Rusia fue y es culpable
21-ago-2019 13:59
#7
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Te habia escrito un texto bastante largo (sus 5-10 minutos me he tirado explicando el por qué de las cosas) pero como tengo la cuenta en semipan y en este mensaje no he hecho copia de seguridad antes de enviar, pues ha actuado el sistema destruyendo todo el mensaje. Sinceramente estoy en este estado por una situacion que aun no he sabido el porqué desde hace unos años y ya pierdo el interes en aportar contenido al foro. Me lo noto desde hace algun tiempo, no vereis que mis mensajes superen los dos o tres parrafos. Sintiendolo mucho no voy a volver a escribirlo. Yo no merezco estar en este estado porque algunos foreros decidieron tirarme la cuenta asi que pidele al señor @Electrik que te explique la casuistica del tema |
Menos STOP y más SOTP
21-ago-2019 14:00
#8
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Yo tengo el AMUNDI MSCI World Index, mi razonamiento al elegirlo fue optar por máxima diversificación y simplicidad en cuanto a la inversión (aportar periódicamente la misma cantidad).
En general no recomiendo nada a nadie, pero si lo que buscas es un retorno entorno del 5% o 6% anual, sin complicarte demasiado ni perder mucho tiempo, esta podría ser una buena opción. Obviamente el retorno no es garantizado, pero en un escenario favorable podría estar en esos números. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ago-2019 14:33
#10
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Me gustaría invertir en fondos indexados, he estado leyendo un poco sobre el tema y me he dado cuenta que en el foro se habla sobre todo de Indexa Capital y de BNP. Pero también hay otras opciones como Renta 4 y Selfbank.
1. ¿Cuál usas? ¿Por qué? 2. ¿Cuál me recomiendas? ¿Por qué? Me gustaría tantear un poco puesto que he visto algunos rankings por ahí de Robo Advisors pero nose si estarán pagados. si te haces todas esas preguntas… ve a por lo mas comodo   si quieres mas info manda privado. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2019 15:35
#11
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Me gustaría invertir en fondos indexados, he estado leyendo un poco sobre el tema y me he dado cuenta que en el foro se habla sobre todo de Indexa Capital y de BNP. Pero también hay otras opciones como Renta 4 y Selfbank.
1. ¿Cuál usas? ¿Por qué? 2. ¿Cuál me recomiendas? ¿Por qué? Me gustaría tantear un poco puesto que he visto algunos rankings por ahí de Robo Advisors pero nose si estarán pagados. El banco te dice "yo te puedo vender el fondo indexado A y el B". Tú los compras como tú quieras y vas haciendo aportaciones. Si quieres mantener un 60% de A y un 40% de B, tendrás que encargarte tú de gestionar el rebalanceo, ya sea comprando o transfiriendo. El roboadvisor te dice "yo te monto una cartera con A y B". Tú les haces una aportación, y la gestión la hacen ellos. Te mantienen ellos por ejemplo ese 60-40, tú solo te preocupas de ir aportando. Con un broker como Selfbank, Renta 4, BNP u Openbank (que tienen los 2 más usados en este foro, el MSCI World y el SP500 de Amundi), pagarás SOLO la comisión del fondo en sí. Ronda el 0,3-0,4% anual. Con un roboadvisor, pagarás además de la comisión del fondo, una comisión de gestión (por hacerte esos rebalanceos). En indexa creo que te cobraban en total un 0,9% anual. ______________________________________________ Sabiendo esto, yo no tengo una cartera de indexados, aunque sí que uso 1, el SP500 de Amundi. Sin embargo, creo que tu mejor opción depende de la situación. 1. ¿Tienes ganas y tiempo de estar cada X (por ejemplo, 6 meses o 1 año) rebalanceando tu cartera para tener el porcentaje que ves óptimo? Móntate tu cartera indexada. Uso el ejemplo que te he puesto del 60-40. El 60% de tu cartera en un indexado de RV y el 40% en uno de RF. Si en un año RV ha subido al 70% y RF ha bajado al 30%, compra más RF que RV para volver al 60-40. Y viceversa, obviamente. 2. ¿No tienes ganas ni tiempo? Usa un roboadvisor. La diferencia es tranquilamente del 0.5% anual. Parece ridículo, pero en una cartera "pequeña" de 10k eso son 50€ en comisiones que no pagas cada año, y que te generará rendimiento extra. |
ForoCoches: Miembro
24-ago-2019 17:24
#12
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Me gustaría invertir en fondos indexados, he estado leyendo un poco sobre el tema y me he dado cuenta que en el foro se habla sobre todo de Indexa Capital y de BNP. Pero también hay otras opciones como Renta 4 y Selfbank.
1. ¿Cuál usas? ¿Por qué? 2. ¿Cuál me recomiendas? ¿Por qué? Me gustaría tantear un poco puesto que he visto algunos rankings por ahí de Robo Advisors pero nose si estarán pagados. https://viviralmaximo.net/invertir-fondos-indice/ https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=194 Después el mejor sitio era BNP aunque tiene el problemilla de sus fondos clean y no clean. Ahora mismo en OPENBANK están igual de baratos y sin condiciones ni comisiones (acabo de pasar mis indexados allí) aunque hay menos o sea que depende de cuales quieras (cada día tienen mas) https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 Respecto a los ETF puedes invertir en fondos indice mediante Fondos normales o ETFs, los fondos son traspasables sin tributar y no pagas casi al comprarlos, los ETFS tienen menos comisiones o sea que salen mejor pero no son traspasables y suelen cobrarte al comprarlos, menos ofertas o cosas como DeGiro, hablo en general, por lo que son interesantes para compras de 3000€ en adelante. Decir que hay personas que lo tienen en fondos normales y cuando alcanzan una masa critica de pasta lo pasan a ETFs (me lo estoy pensando) Los roboadvisor como indexa (quizás el mejor) te cobran una comisión por hacerlo todo automáticamente, no tienes que dividir tu dinero en los diferentes fondos indexados ni hacer rebalanceos, excelente opción para el que quiera despreocuparse. Dicho esto leyendo un poco es muy muy fácil invertir por tu cuenta en indexados de forma automática y al final tienes la mitad de comisiones. COMISIONES ORIENTATIVAS Fondos indexados normales -------- Comisión 0,35% Fondos indexados ETF -------------- Comisión 0,15% Fondos Roboadvisor como indexa -- Comisión 0,68% |
Editado: 24-ago-2019 17:38 -
ForoCoches: Miembro
24-ago-2019 23:56
#13
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Primero te recomiendo que leas un par de links que te paso para que sepas un poco de que va la cosa estas un poco perdido.
https://viviralmaximo.net/invertir-fondos-indice/ https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=194 Después el mejor sitio era BNP aunque tiene el problemilla de sus fondos clean y no clean. Ahora mismo en OPENBANK están igual de baratos y sin condiciones ni comisiones (acabo de pasar mis indexados allí) aunque hay menos o sea que depende de cuales quieras (cada día tienen mas) https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 Respecto a los ETF puedes invertir en fondos indice mediante Fondos normales o ETFs, los fondos son traspasables sin tributar y no pagas casi al comprarlos, los ETFS tienen menos comisiones o sea que salen mejor pero no son traspasables y suelen cobrarte al comprarlos, menos ofertas o cosas como DeGiro, hablo en general, por lo que son interesantes para compras de 3000€ en adelante. Decir que hay personas que lo tienen en fondos normales y cuando alcanzan una masa critica de pasta lo pasan a ETFs (me lo estoy pensando) Los roboadvisor como indexa (quizás el mejor) te cobran una comisión por hacerlo todo automáticamente, no tienes que dividir tu dinero en los diferentes fondos indexados ni hacer rebalanceos, excelente opción para el que quiera despreocuparse. Dicho esto leyendo un poco es muy muy fácil invertir por tu cuenta en indexados de forma automática y al final tienes la mitad de comisiones. COMISIONES ORIENTATIVAS Fondos indexados normales -------- Comisión 0,35% Fondos indexados ETF -------------- Comisión 0,15% Fondos Roboadvisor como indexa -- Comisión 0,68% |
ForoCoches: Miembro
25-ago-2019 00:07
#14
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https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 No creo que haya minimo, supongo que lo habra pero sera muy muy bajo, yo tenia el mismo en BNP y probé a meter 20€ por probar y me dejo. De las promociones hay una, yo no la promociono porque aunque estoy haciendome la cuenta, me sentiría mal recomendandoos algo y luego poniendo el referido. https://www.openbank.es/ofertas-banc...amigo-40-euros Hay otra oferta que te dan 100€ si metes 3000€ y te los gestionan ellos, miedito me da https://www.openbank.es/ofertas-banc...n-discrecional Lo de las aportaciones he leído que se puede automatizar normalmente, aunque ya digo hasta dentro de unos dias no estare operando |
Editado: 25-ago-2019 00:21 -
Web developer
25-ago-2019 00:40
#15
| pillo sitio porque en cuanto me quite la deuda me voy a dedicar a esto |
Enrey
26-ago-2019 10:06
#17
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Primero te recomiendo que leas un par de links que te paso para que sepas un poco de que va la cosa estas un poco perdido.
https://viviralmaximo.net/invertir-fondos-indice/ https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=194 Después el mejor sitio era BNP aunque tiene el problemilla de sus fondos clean y no clean. Ahora mismo en OPENBANK están igual de baratos y sin condiciones ni comisiones (acabo de pasar mis indexados allí) aunque hay menos o sea que depende de cuales quieras (cada día tienen mas) https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 Respecto a los ETF puedes invertir en fondos indice mediante Fondos normales o ETFs, los fondos son traspasables sin tributar y no pagas casi al comprarlos, los ETFS tienen menos comisiones o sea que salen mejor pero no son traspasables y suelen cobrarte al comprarlos, menos ofertas o cosas como DeGiro, hablo en general, por lo que son interesantes para compras de 3000€ en adelante. Decir que hay personas que lo tienen en fondos normales y cuando alcanzan una masa critica de pasta lo pasan a ETFs (me lo estoy pensando) Los roboadvisor como indexa (quizás el mejor) te cobran una comisión por hacerlo todo automáticamente, no tienes que dividir tu dinero en los diferentes fondos indexados ni hacer rebalanceos, excelente opción para el que quiera despreocuparse. Dicho esto leyendo un poco es muy muy fácil invertir por tu cuenta en indexados de forma automática y al final tienes la mitad de comisiones. COMISIONES ORIENTATIVAS Fondos indexados normales -------- Comisión 0,35% Fondos indexados ETF -------------- Comisión 0,15% Fondos Roboadvisor como indexa -- Comisión 0,68% Me podrías decir donde has metido en openbank? |
ForoCoches: Miembro
26-ago-2019 10:34
#18
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https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=194 En BNP tienes mas variedad, pero en Openbank están metiendo muchos indexados según se lo piden, en este hilo puedes ver lo que van teniendo actualizado https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104  Respecto a que fondos pillar si lees lo de los indexados veras que hay varias opciones, la mas típica MSCI WORLD mas renta fija y a veces emergentes.... En mi caso soy un poco inusual y solo tengo un indexado y es el SP500 el penultimo de la lista, aunque el WORLD es mas global y casi fue el que pille. |
Editado: 26-ago-2019 10:41 -
26-ago-2019 13:22
#20
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Me interesa mucho los de que en OpenBank estén haciendo el estilo BNP ya que me acabo de hacer una cuenta nomina de OB y ahora dudo si en meter en BNP o hacerlo directamente en OB. Es lo mismo en cuanto a comisiones? Que fondos de BNP valen lo suficiente la pena como para ir a ellos? Un Saludo |
ForoCoches: Miembro
26-ago-2019 17:37
#21
| Mire en openbank y tienen el Amundi MSCi World, Eurostoxx y SPX 500 y con bajas cvomisiones |
Ago 2004
26-ago-2019 18:18
#22
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Me interesa mucho los de que en OpenBank estén haciendo el estilo BNP ya que me acabo de hacer una cuenta nomina de OB y ahora dudo si en meter en BNP o hacerlo directamente en OB.
Es lo mismo en cuanto a comisiones? Que fondos de BNP valen lo suficiente la pena como para ir a ellos? Un Saludo |
ForoCoches: Miembro
26-ago-2019 19:46
#23
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Me interesa mucho los de que en OpenBank estén haciendo el estilo BNP ya que me acabo de hacer una cuenta nomina de OB y ahora dudo si en meter en BNP o hacerlo directamente en OB.
Es lo mismo en cuanto a comisiones? Que fondos de BNP valen lo suficiente la pena como para ir a ellos? Un Saludo https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 Aqui una lista de lo que tiene de indexados
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26-ago-2019 21:50
#24
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En BNP hay mas variedad pero con muchos fondos puede que tengas que pagar comision porque hay fondos clean, en openbank lo que hay esta libre de polvo y paja, ademas estan pidiendo e incluyendo cada vez mas, yo tengo los dos
https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=104 Aqui una lista de lo que tiene de indexados |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
26-ago-2019 22:01
#25
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Me interesa mucho los de que en OpenBank estén haciendo el estilo BNP ya que me acabo de hacer una cuenta nomina de OB y ahora dudo si en meter en BNP o hacerlo directamente en OB.
Es lo mismo en cuanto a comisiones? Que fondos de BNP valen lo suficiente la pena como para ir a ellos? Un Saludo |
ForoCoches: Miembro
26-ago-2019 22:25
#26
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https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=194 https://www.rankia.com/foros/fondos-...dos-indexacion En una cartera indexada o bien hecha no hay casi riesgo si se sabe lo que se hace, porque si no vendes cuando baja y lo dejas a largo plazo es virtualmente casi imposible no ganar dinero. Es muy importante diferenciar el riesgo de la volatilidad. Eso si depende de cuando tengas la suerte de entrar puedes tardar años en ganar (comerse una bajada al empezar) o ganar desde el minuto 1, por eso lo mejor es aportar un poquito cada mes. Dicho esto lo que se hace es poner un porcentaje en RV o sea inversiones y otro en RF o similares, cuanta mas RF menos volatilidad o sea menos bajadas en las caidas perooooooooooooooo menos rentabilidad. Si lees los hilos que te he recomendado de blogueheads las personas se complican bastante pero los resultados son muy parecidos, yo soy defensor de tener un solo indexado lo mas mundial posible o sea un MSCI World o un SP500 y otro con RF. http://www.loscanalesdesuperthon.com...emipasiva.html A continuación os presento 13 carteras pasivas complejas de las mas conocidas con sus correspondientes asset allocations.  Fuente de datos: Global Asset Allocation, Meb Faber Y en la tabla de abajo, puede verse la rentabilidad media obtenida por dichas carteras durante 40 años (1973-2013).  En mi caso como voy a largo y quiero rentabilidad a cambio de saber que en una crisis me comere un -30 a -50% solo tengo el indexado del sp500. Por eso es tan importante leer tienes que crear una cartera que entiendas y creas en ella cuando vengan mal dadas sino es inutil. |
Editado: 26-ago-2019 22:31 -
ForoCoches: Miembro
26-ago-2019 22:30
#27
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Muy recomendable para los que quieren no hacer nada y conseguir buenas rentabilidades. |
ForoCoches: Usuario
29-ago-2019 22:40
#28
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Buenas noches, Si es verdad que los fondos indexados se caracterizan por comisiones bajas, pero hay una empresa ( en la que yo hago mis inversiones) que hasta ofrece algunos gratis. Es Degiro, y por mi experiencia es bastante buena. Tienes un telefono gratuito español en el que te pueden informar |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2019 23:09
#29
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Buenas noches,
Si es verdad que los fondos indexados se caracterizan por comisiones bajas, pero hay una empresa ( en la que yo hago mis inversiones) que hasta ofrece algunos gratis. Es Degiro, y por mi experiencia es bastante buena. Tienes un telefono gratuito español en el que te pueden informar |
ForoCoches: Miembro
30-ago-2019 12:26
#30
| Si no tienes nómina porque eres estudiante, ¿No puedes abrir cuenta en el BNP? |