Cursos y libros nálisis técnico

Cita de Nihil91

Hola, siempre me ha interesado el mundo de la bolsa y los mercados, y desde que me metí en criptos hace años y poco estoy intentando aprender poco a poco por internet. Ahora me apetece estudiar el tema más seriamente, hacer algún curso y leer libros sobre el tema. Es más bien como hobby, las cantidades que invierto son bastante ridículas.

He encontrado varios cursos, este de la UNED tiene buena pinta, ¿Alguien lo ha hecho o sabe qué tal está? https://www.fundacion.uned.es/calendario/9190

Y si me recomendáis también algún otro curso, web de aprendizaje o libro os lo agradecería. Muchas gracias.

Cita de moloboo

El análisis técnico es como la interpretación de los posos del café...o sea...una MIERDA.

Cita de G.Bravo

A ver si te sirve:
https://www.x-trader.net/articulos/t...A1gina-28.html
Busca en youtube a Alberto Muñoz Cabanes.

Cita de Nihil91

¿Alguien puede decirme más sobre lo de que el AT es una mierda?¿Entonces la gente qué hace? ¿Invertir en base a noticias e informaciones que tienen del mercado solamente?

Cita de Nihil91

¿Alguien puede decirme más sobre lo de que el AT es una mierda?¿Entonces la gente qué hace? ¿Invertir en base a noticias e informaciones que tienen del mercado solamente?

Cita de Nihil91

¿Alguien puede decirme más sobre lo de que el AT es una mierda?¿Entonces la gente qué hace? ¿Invertir en base a noticias e informaciones que tienen del mercado solamente?

Cita de G.Bravo

Acabas de dar con la eterna disputa: Análisis Técnico (AT) Vs Análisis fundamental (AF)
Como te dice mi amigo del perejil, busca información en Google e intenta formarte tu propia opinión para que no te líen... Aunque ya verás que es imposible sacar conclusiones claras...

En mi opinión, y a pesar de lo intransigente que se pone a veces la gente, obligatoriamente se tira de las dos cosas en mayores o menores porcentajes cuando de inversión privada se trata.
Ningún sistema es mejor que otro. Sencillamente hay personas a las que se les da mejor una cosa que otra, e incluso sistemas mixtos y de lo más variopinto.
Lo importante es ganar. El cómo lo de menos.

Si uno de los dos fuera definitivamente el mejor sin genero de dudas, nadie sería tan tonto como para probar los dos y quedarse con lo peor y por tanto alguno desaparecería y no tendría sentido la controversia. Luego si conviven ambos, por algo será.

Por si el tema es poco farragoso, además tendrás un problema si buscas opiniones profesionales porque estarán condicionadas por sus intereses: los fondos y otros instrumentos de inversión, lógicamente te dirán que el AT es una castaña, porque su negocio es el largo plazo y porque así te pueden retener perdiendo dinero 1,2, 5 ó más años, contándote la milonga de que los resultados salen al final...

Y los defensores del AT te dirán que no sabes lo suficiente y por eso no te salen los resultados y pierdes tu pasta, que debes operar más y apalancarte (ese es precisamente su negocio, inflarte a comisiones de compra y venta)... lo cual es bastante peligroso y te puede llevar a quemar tu cuenta en poco tiempo.

Si te gusta y tienes curiosidad por el AT, no te quedes con las ganas y prueba... pero sé muy prudente con tu dinero.
Suerte!

Cita de Nihil91

Muchas gracias a todos, esta diferenciación entre análisis técnico y fundamental me está ayudando bastante, estaba muy perdido.

Creo que me queda mucho libro que leer y material en internet que estudiar antes de meterme en un curso de AT, aunque me sigue interesando, aunque sólo sea como hobby.

Cita de Nihil91

Muchas gracias a todos, esta diferenciación entre análisis técnico y fundamental me está ayudando bastante, estaba muy perdido.

Creo que me queda mucho libro que leer y material en internet que estudiar antes de meterme en un curso de AT, aunque me sigue interesando, aunque sólo sea como hobby.

Cita de DavidM

Aun no he visto a nadie vivir del técnico toda su vida cuando lo vea pues me lo creére pero por ahora para mi es BASURA.

Cita de Nihil91

¿Alguien puede decirme más sobre lo de que el AT es una mierda?¿Entonces la gente qué hace? ¿Invertir en base a noticias e informaciones que tienen del mercado solamente?

Cita de Mentalista

Ni puto caso. El tecnico SI sirve, lo que pasa que hay mucho vende burras y mucho ignorante, la gente no trata de entender la psicologia que hay detras, que basicamente es Macro y Microeconomia de primero de carrera.

Cita de Misionero

El análisis técnico ya recoge el análisis fundamental:
Análisis fundamental, como esta la empresa ganancias perdidas proyectos y su futuro. Pero los análisis técnicos son para operar a medio y largo plazo ósea de 1 o 2 años (medio plazo) a 5 o 10 largo plazo. A corto plazo o trading ya es mas complicado hay que estar muy pendiente de la evolución del valor que elijas, ejemplo hoy PHARMA MAR con una subida del 28,82% por la noticia de la aprobación de unos medicamentos en USA.

Cita de Mr. Rothbard

Análisis técnico a largo plazo?
Todo el AT es una estafa, pero aún por encima ponerlo por encima del análisis fundamental es ya lo último.

Cita de Mr. Rothbard

Yo también fui un inocente que creía en esa mierda, hasta que me metí con el buen análisis fundamental, estudio de macroecnomía, un buen análisis de sector y análisis de estados contables.
Por favor dime buenos "traders" que sean millonarios gracias al AT, PD: no vale si lo son por vender cursitos

Cita de G.Bravo

Acabas de dar con la eterna disputa: Análisis Técnico (AT) Vs Análisis fundamental (AF)
Como te dice mi amigo del perejil, busca información en Google e intenta formarte tu propia opinión para que no te líen... Aunque ya verás que es imposible sacar conclusiones claras...

En mi opinión, y a pesar de lo intransigente que se pone a veces la gente, obligatoriamente se tira de las dos cosas en mayores o menores porcentajes cuando de inversión privada se trata.
Ningún sistema es mejor que otro. Sencillamente hay personas a las que se les da mejor una cosa que otra, e incluso sistemas mixtos y de lo más variopinto.
Lo importante es ganar. El cómo lo de menos.

Si uno de los dos fuera definitivamente el mejor sin genero de dudas, nadie sería tan tonto como para probar los dos y quedarse con lo peor y por tanto alguno desaparecería y no tendría sentido la controversia. Luego si conviven ambos, por algo será.

Por si el tema es poco farragoso, además tendrás un problema si buscas opiniones profesionales porque estarán condicionadas por sus intereses: los fondos y otros instrumentos de inversión, lógicamente te dirán que el AT es una castaña, porque su negocio es el largo plazo y porque así te pueden retener perdiendo dinero 1,2, 5 ó más años, contándote la milonga de que los resultados salen al final...

Y los brokers, plataformas, analistas y defensores en general del AT te dirán que no sabes lo suficiente y por eso no te salen los resultados y pierdes tu pasta, que debes operar más y apalancarte (ese es precisamente su negocio, inflarte a comisiones de compra y venta)... lo cual es bastante peligroso y te puede llevar a quemar tu cuenta en poco tiempo.

Si te gusta y tienes curiosidad por el AT, no te quedes con las ganas y prueba... pero sé muy prudente con tu dinero.
Suerte!

Cita de Mentalista

Pero el analisis tecnico y el fundamental son excluyentes?

El problema es que la mayoria de la gente no tiene ni idea de tecnico. Tecnico tiene que ver muchisimo con entender macro y micro economía y trasladar ese conocimiento de como se comporta las "manos" algo que se termina traduciendo en graficos de precio, comportamiento del precio y profundidad del mercado.

En tecnico lo verdaderamente importante es entender a que te estas dedicando y buscar mucho (al igual que en lo que tu llamas fundamental) donde meter el hocico, me explico, no se invierte igual y no se usan las mismas estrategias en Day Trading que en Swing Trading, adicionalmente si exploramos el Day trading, no es igual "tradear" divisas que tradear acciones, luego si profundizamos mas no es lo mismo tradear penny stocks que tradear blue caps. Asi mismo dentro de esto hay muchas maneras de afrontar la estrategia, no es lo mismo un inversor que usa Momentum, que un inversor que usa Technical (estos si son los de la figuritas).

Y ya si empezamos hablar de derivados donde la estrategia es esencial como en Opciones y Futuros, ya te cagas, ahí el fundamental te va a servir de mucho. Anda que no hay gente que se hace de oro con las opciones. O los Quantum que hacen sinteticos.

Muchos de los que NO se dedican profesionalmente al mundo de la inversión han asumido (ahora) el mantra del analisis fundamental como el único verdadero se volverán a estrellar igual porque son simples gacelitas que se creen que leyendo balances contables van a entender el devenir de las cosas. El problema es que leer a Benjamin Graham no te va a dar las claves para ser el proximo Warren Buffet. Se que en la plataforma de Bolsa hay una banda que quiere jugar a ser Tito Warren, pero por lo que les he leido no se dedican a esto profesionalmente, no son Asset Managers con un conocimiento amplio de metodologia contable y con contactos como para acceder a la información que realmente le interesa a un analista, el leer si una empresa genera caja o no junto con estrategia empresarial se aprende en primero de empresariales.

Por cierto, el análisis técnico SI se usa profesionalmente en mucho países, por ejemplo en ASIA es lo que se "usa", carecen de conocimiento fundamental (error en mi opinión).

En resumen, el tema es que lo que tu llamas análisis fundamental (es un concepto tan amplio como el concepto de técnico), es la estrategia que mejor funciona para ti, por tu forma de ser, tipo de vida, conocimientos y un largo etc... pero eso no quiere decir que otras filosofias/estrategias/conocimiento de inversion no funcionen. Dicho esto ojala te funcione y de aqui a unos años nos invites a birras a todo el foro.

PD: Ricos, asi por lo pronto que se me ocurran (y sin estar muy metido en el tema): Adam Khoo & Ross Cameron (Warrior Trading). Segun tu por ejemplo George Soros que filosofía utiliza?


Exacto

Cita de Mr. Rothbard

El AT es una mierda porque tan solo se basa en dos variables, el precio y el tiempo. En algo tan complejo como es el mundo empresarial, ¿Crees que dos variables van a darte la información necesaria para hacer una buena inversión?.

Como prueba de que no funciona, mira quienes son los mejores inversores de la historia y mira cuantos de ellos usaban AT (ya te digo que ninguno) el AT solo te hace ganar dinero si eres el que vende el cursode mierda.


Pa invertir en bolsa lo mejor es análisis fundamental, pero claro, eso es un vasto mundo difícil de aprender, no es un curso de 40 horas que supuestamente te va a hacer rico...

Cita de Mr. Rothbard

Yo también fui un inocente que creía en esa mierda, hasta que me metí con el buen análisis fundamental, estudio de macroecnomía, un buen análisis de sector y análisis de estados contables.
Por favor dime buenos "traders" que sean millonarios gracias al AT, PD: no vale si lo son por vender cursitos

Cita de Max Powell

Resumiendo, el análisis técnico básicamente se basa en seguir patrones que se pueden cumplir o no. Sin embargo, el análisis fundamental se basa en tener conocimiento de los detalles de una determinada empresa, así como sus planes de expansión etc.

¿El momento existe? Por supuesto que sí. Pero, no nos engañemos, hay muy pocos especuladores que ganen dinero de forma consistente con análisis técnico.

En vez de dar tantas vueltas, habría que ser un poco más sincero con la gente que está empezando y que piensa que se lee un libro de rallitas, resistencias, suelos, tendencias, stop loss y ya puede salir a hacerse rico. Con una muy alta probabilidad, acabes perdiendo el dinero, sin mencionar las comisiones de compra-venta de acciones, hecho que suelen evitar muchos analistas técnicos.

Pasamos al tema de la macroeconomía / microeconomía: Nadie, y repito, nadie es capaz de predecir lo que va a ocurrir con la macroeconomía el año que viene. Esto no creo que sea necesario detallarlo, pues a simple vista podemos observar perspectivas a diario que no se cumplen. Vamos ni los ministerios de economía pueden, va a poder un inversor particular /profesional. Si bien existen aciertos puntuales (Soros, al que usted menciona) nadie habla de las equivocaciones que acaban en quiebra.

Al final, es más fácil para las personas que no nos dedicamos profesionalmente a la inversión delegar en según que profesionales o fondos indexados de índices globales. Otra cosa es que se quiera "jugar".

Y cuando digo delegar en profesionales, me refiero a los que hagan lo siguiente:

- Analizar empresas y comprarlas por debajo de su valor actual con vistas a mantenerlas hasta que alcancen su valor objetivo o se encuentren mejores oportunidades, sin mirar la macroeconomia y únicamente pudiendo tomar posiciones largas y sin apalancarse.

Mire usted, solo de pensar en utilizar el dinero en comprar empresas basándome en patrones y sin saber la situación real de cada una de ellas se me ponen los pelos como escarpias.

Cita de Mentalista

Muy bien, comparto gran parte de lo que dices. Creo que no quedo muy claro mi mensaje anterior que el objetivo es demostrarle al otro shur que efectivamente hay gente que gana dinero y que va mas alla de los prejuicios el tiene.

Saber de A tecnico requiere de mucho estudio y no es trazar cuatro lineas como muchos pensais por ver a los 4 panchos de youtube o al ajram.

El horizonte temporal del analisis tecnico donde realmente se gana mas cash que en fundamental es en el CP (minutos hasta 1 semana o dos a lo sumo). El ATecnico busca decantar la probabilidades de tu lado interpretando que piensa el mercado (manos fuertes y debiles) y como se han comportado y como previsiblemente se comportaran y en función de eso defines una estrategia que definira como actuas segun lo que finalmente termine ocurriendo.

Respecto a lo Macro, evidentemente, a un año no, pero sabes que ocurre si trump le da por publicar un tweet la mayoria de los asset managers de grandes gestoras que por ejemplo se dedican a divisas invierten en funcion de las situaciones Macro y potenciales eventualidades a corto medio y largo plazo. Por ejemplo, los especializados en materias primas han sacado una buena tajada con el crudo y ha sido algo que se vio venir con mucho tiempo.

Respecto a la teoria del valor objetivo de la accion ya te digo lo que me la creo, salvo que puedas tomar una participacion mayoritaria y consigas que la accion tenga volumen ya me diras cuando alcanza ese objetivo. Otro ejemplo es de las empresas que tenemos en mente, Cual es el valor objetivo de Amazon? Pues oye por regla general este tipo de empresas no tiene sentido de analozarlas por DCF que es lo que le encanta a los amantes del a fundamental. Como todo depende y en todo se puede ganar mucho dinero si tienes el conocimiento.

Que el analisis fundamental es mas sensato, si, que requiere de un analisis mayor y que asegura mas el tiro, pues tambien. Anda que no he visto valoraciones con valores terminales de locura, y ya si nos metemos en valoracio por multiplos pues oye, eso si que es de bruja lola.

Cual es mejor de los dos, pues oiga, ambos son buenos si sabes usarlos, hay veces que uno es mejor para unas cosas y otro es mejor para otras, incluso algunas veces son complementarios y dan un analisis mas robusto.

Cual me gusta mas de los dos? Pues depende para que, yo trato de tirar de logica y sensatez con los conocimientos que tengo y en funcion de eso actuo.

Saludos

Cita de Max Powell

6. Ahora resulta que los que Ajram es un manta y todos los que realizan por aquí A.T. no. Hace un par de años era Dios.
P.D. Y antes del típico chiste sobre Paramés, a pesar de sus resultados a corto plazo los últimos años, es el mejor inversor que existe en España.

Cita de G.Bravo

Hola Max, qué tal, deja que opine algo:
Ajram, sobre todo y antes que todo es un fenómeno... haciendo márketing. Ese es su verdadero negocio.
Dio algún pelotazo haciendo AT. Y lo hizo fatal cuando sus amigos tuvieron la infeliz idea de dejarle a los mandos de algo que le venía muy grande. Si no le apartan les deja la cuenta a cero.
Aquí habrá "mantas" en AT y en AF... como en todas partes. Y también gente que funciona.

Paramés... sin duda alguna FUE, el mejor gestor de fondos.
Ya sabes: "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras"

Del mismo modo que Soros, posiblemente fue el mejor especulando (con permiso de Livermore) Y seguro que el que más dinero ganó... pero lleva por lo menos 5 años palmando como un campeón. Se vuelve a cumplir: "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras"
Saludos

Cita de G.Bravo

Me imagino a alguien que quiere invertir unos ahorrillos: "pincha" en la web de Cobas, y ve ese gráfico del fondo Selección FI, con un -30% acumulado en 2.5 años y dice: ¿comorrr? Hasta luego Lucas

Aguantar pérdidas considerables porque un análisis fundamental sea impecable, porque haya un estudio de mercado genial de medio plazo hecho por un equipo profesional y competente, o por pura fe en un señor, se llame como se llame... no lo veo.
Para nada dudo que Paramés fue un crack y de la noche a la mañana no va a ser un ignorante, pero las situaciones cambian, las personas cambian y solamente hay una cosa que cuenta y no da lugar a equívocos: la pasta.

Por ejemplo ese fondo ha de hacer en 1.5 años un 70%, solamente para no perder dinero... no digo ya ganar.
Y con las previsiones macroeconómicas que tenemos en la mesa o sucede un milagro o más bien diría que ni de coña.
Y entonces serían 5 años perdiendo dinero.
¿Y después?
No: la martingala denominada "aportaciones periódicas" me vale si el fondo tira o si en momentos determinados y por motivos concretos tiene un bajón razonable, pero con esa tendencia es promediar a la baja, algo ruinoso si de verdad entramos en una recesión de una vez.

Obviamente no sé lo que hará. Lo mismo remonta a lo bruto y se marca un zasca épico Paramés contra todos sus críticos... sinceramente me alegraría un montón por él mismo y por sus inversores. Pero las posibilidades juegan en su contra.
Y encima hay que sumar el coste de oportunidad y el dinero bloqueado.

Por estas cosas, me resulta chocante que la gente sea tan fundamentalista en contra del AT