Camino de una recesión y el bce sin margen de maniobra

jorgebarcelona
ForoCoches: Miembro
#1
El BCE estuvo muy cómodo sin subir los intereses cuando debió subirlos, ahora creo que tiene agotados todos sus cartuchos.

Me estoy temiendo lo peor y es que empiece a quitarnos el dinero de nuestras cuentas bancarias a base de intereses negativos, diciendo que no te quieres gastar el dinero pues me lo quedo yo.
fonx
Are you talking to me?
#2
Si vamos a intereses negativos cambio mi hipoteca a otro banco con mejores condiciones y ya está.
Cottonmouz
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
Cita de jorgebarcelona
El BCE estuvo muy cómodo sin subir los intereses cuando debió subirlos, ahora creo que tiene agotados todos sus cartuchos.

Me estoy temiendo lo peor y es que empiece a quitarnos el dinero de nuestras cuentas bancarias a base de intereses negativos, diciendo que no te quieres gastar el dinero pues me lo quedo yo.
Por qué dices que debió subirlos? El objetivo que persigue el BCE nunca se vió alcanzado, que es el 2% de inflación. Por eso no se tocaron los tipos. En base a qué entonces, según tu, los deberían haber modificado?
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#4
Cita de Cottonmouz
Por qué dices que debió subirlos? El objetivo que persigue el BCE nunca se vió alcanzado, que es el 2% de inflación. Por eso no se tocaron los tipos. En base a qué entonces, según tu, los deberían haber modificado?
En base a que la inflación y la economía en general estaba mejorando y se veía venir que la cosa iba a ir a peor. Básicamente tenía que haber hecho lo mismo que la Fed. Subir para poder bajar en el futuro.
Pero entre que se empezó tarde con el qe y en europa tenemos cosas como italia, nos ha pillado el toro y ahora a ver qué se les ocurre. A bajar otra vez el depo, los bancos a tomar por culo y trump a decirte que estás manipulando la divisa
fonx
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#5
Ahí ahí estamos con la inflación. No obstante dinero a espuertas para avivar la inflación a un simple 2% y ha costado dios y ayuda. Nadie ha pensado que igual lo que pasa es que las cosas están realmente caras en general y así no hay manera de estimular el consumo? Sin consumo no hay inflación. Que cojones, la inflación es una estafa.
Cottonmouz
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#6
Cita de KarlosArgiñano
En base a que la inflación y la economía en general estaba mejorando y se veía venir que la cosa iba a ir a peor. Básicamente tenía que haber hecho lo mismo que la Fed. Subir para poder bajar en el futuro.
Pero entre que se empezó tarde con el qe y en europa tenemos cosas como italia, nos ha pillado el toro y ahora a ver qué se les ocurre. A bajar otra vez el depo, los bancos a tomar por culo y trump a decirte que estás manipulando la divisa
Yo creo que no podemos comparar el bce con la fed. La fed lidia con una macroeconomia en la que incide directamente. El BCE lidia con 19 microeconomías diferentes todas y a las que cuesta mucho más trasladar la política monetaria.

Cuando la inflación subió lo hizo de una manera debil y con más de la mitad de países en desaceleración. Como vas a subir tipos entonces? Te cargas la mitad de la zona euro...

La situación en la que estamos, desde luego, es extraordinaria y no es tarea facil lo que tiene Lagarde por delante.
Albertob
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de jorgebarcelona
El BCE estuvo muy cómodo sin subir los intereses cuando debió subirlos, ahora creo que tiene agotados todos sus cartuchos.

Me estoy temiendo lo peor y es que empiece a quitarnos el dinero de nuestras cuentas bancarias a base de intereses negativos, diciendo que no te quieres gastar el dinero pues me lo quedo yo.
Siempre puedes comprar oro, btc, y similar , según tu perfil de riesgo.
jorgebarcelona
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Albertob
Siempre puedes comprar oro, btc, y similar , según tu perfil de riesgo.
no, no, yo quiero como antaño, un 4% y dormir tranquilo
fonx
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#9
Cita de eduruni
Ha costado Dios y ayuda porque los manguerazos del BCE se quedan en las primeras capas de quien los recibe (Estados, bancos, grandes empresas), que los usan para sanear sus balances y tapar sus agujeros, y casi nada se filtra para las siguientes capas de la economía.

Desde la barra del bar, por supuesto. XD. Pero creo que tiene cierto sentido.
Es que ha sido así, tal como dices. Sanear balances de instituciones financieras que tenían que haber saltado por los aires.
Namco69
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de fonx
Ahí ahí estamos con la inflación. No obstante dinero a espuertas para avivar la inflación a un simple 2% y ha costado dios y ayuda. Nadie ha pensado que igual lo que pasa es que las cosas están realmente caras en general y así no hay manera de estimular el consumo? Sin consumo no hay inflación. Que cojones, la inflación es una estafa.
Lo de la inflación colaria si todos fuéramos ganando más, a pesar de que los precios subieran, y se mantuviera el consumo.

Si todo está más caro, ganamos lo mismo y consumimos menos (lo que tendría que provocar precios menores) inflación mis cojones
jorgetron8
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Namco69
Lo de la inflación colaria si todos fuéramos ganando más, a pesar de que los precios subieran, y se mantuviera el consumo.

Si todo está más caro, ganamos lo mismo y consumimos menos (lo que tendría que provocar precios menores) inflación mis cojones
El salario medio (y por tanto el volumen total de ingresos y más aún si consideramos el aumento de la población) no ha parado de crecer.
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#12
Cita de KarlosArgiñano
En base a que la inflación y la economía en general estaba mejorando y se veía venir que la cosa iba a ir a peor. Básicamente tenía que haber hecho lo mismo que la Fed. Subir para poder bajar en el futuro.
Pero entre que se empezó tarde con el qe y en europa tenemos cosas como italia, nos ha pillado el toro y ahora a ver qué se les ocurre. A bajar otra vez el depo, los bancos a tomar por culo y trump a decirte que estás manipulando la divisa
Hostia la noticia diciendo justo lo que dije, hasta el twit de trump
111maxi111
Rusia fue y es culpable
#13
Es una verguenza haber puesto los tipos asi
elsabueso
Olfateo y me voy
#14
buenas hostias se vienen
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de jorgebarcelona
El BCE estuvo muy cómodo sin subir los intereses cuando debió subirlos, ahora creo que tiene agotados todos sus cartuchos.

Me estoy temiendo lo peor y es que empiece a quitarnos el dinero de nuestras cuentas bancarias a base de intereses negativos, diciendo que no te quieres gastar el dinero pues me lo quedo yo.
¿Y cuando debió subirlos?. El problema fue que tardaron mucho en bajarlos (no como EEUU que reaccionó al instante).

Si no hay inflación y suben los tipos te digo lo que hay directamente: recesión.
lambo1350
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Max Powell
¿Y cuando debió subirlos?. El problema fue que tardaron mucho en bajarlos (no como EEUU que reaccionó al instante).

Si no hay inflación y suben los tipos te digo lo que hay directamente: recesión.
El problema, como bien dices, fue que no manejó los timings de la subida para tener maniobra. Pero por eso USA es USA y Europa es Europa.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de lambo1350
El problema, como bien dices, fue que no manejó los timings de la subida para tener maniobra. Pero por eso USA es USA y Europa es Europa.
Correcto. Aquí, se empeñaron en imponernos austeridad cuando menos había que hacerlo. Total como los paises más potentes de Europa estaban en otra situación muy diferente,...

Ya cuando en los paises del sur (pigs) como ellos nos llamaban el paro y el cierre de empresas estaba niveles insostenibles decidieron reaccionar.
lambo1350
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Max Powell
Correcto. Aquí, se empeñaron en imponernos austeridad cuando menos había que hacerlo. Total como los paises más potentes de Europa estaban en otra situación muy diferente,...

Ya cuando en los paises del sur (pigs) como ellos nos llamaban el paro y el cierre de empresas estaba niveles insostenibles decidieron reaccionar.
Esperemos que la cornada sea leve, pero menos mal que el paro en España es falso, porque sino estaríamos en hambruna. Solo digo que enderezaríamos el rumbo con 5000 inspectores de trabajo (para no dados de alta, cobrando ayudas y trabajo en B) y 5 inspectores de Hacienda (para facturaciones en B y empleados cobrando en A+B).
Pero sería muy impopular porque muchos tendrían que trabajar...
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de lambo1350
Esperemos que la cornada sea leve, pero menos mal que el paro en España es falso, porque sino estaríamos en hambruna. Solo digo que enderezaríamos el rumbo con 5000 inspectores de trabajo (para no dados de alta, cobrando ayudas y trabajo en B) y 5 inspectores de Hacienda (para facturaciones en B y empleados cobrando en A+B).
Pero sería muy impopular porque muchos tendrían que trabajar...
Totalmente, ojalá algún día se controle la economía sumergida en este país, en vez de sangrarnos a impuestos a los que no nos aprovechamos.
lambo1350
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Max Powell
Totalmente, ojalá algún día se controle la economía sumergida en este país, en vez de sangrarnos a impuestos a los que no nos aprovechamos.
Seriamos punteros en Europa y no es broma.
sergionhurf
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#21
Cita de Max Powell
Totalmente, ojalá algún día se controle la economía sumergida en este país, en vez de sangrarnos a impuestos a los que no nos aprovechamos.
La solución para cobrar es gastar más, en fin. Si el estado ya está recibiendo dinero gratis y ya se ve lo bien que lo ha usado Solo sabéis incrementar el gasto, más y más, no aprenderéis de la historia.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de sergionhurf
La solución para cobrar es gastar más, en fin. Si el estado ya está recibiendo dinero gratis y ya se ve lo bien que lo ha usado Solo sabéis incrementar el gasto, más y más, no aprenderéis de la historia.
Si quieres puedes razonar lo que dices, porque te expresas como un libro cerrado.

Además, eso de “solo sabéis incrementar el gasto”. ¿Me conoces de algo, Huerta de Soto?

Relee mi comentario antes de postear,crack.
sergionhurf
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de Max Powell
Si quieres puedes razonar lo que dices, porque te expresas como un libro cerrado.

Además, eso de “solo sabéis incrementar el gasto”. ¿Me conoces de algo, Huerta de Soto?

Relee mi comentario antes de postear,crack.
Para que quieres controlar la economía sumergida ¿? Precisamente nace porque es inviable si fuera legal. Y segundo, si lo quieres hacer es para incrementar el gasto.
ravenraul
ForoCoches: Miembro
#24
El BCE creyendo que el problema es la falta de estimulos para que la gente consuma y lo único que necesita una persona para poder comprar algo a largo plazo es seguridad en el empleo y sueldos decentes. Con los nuevos estímulos el dinero va a volver a caer en saco roto en instituciones y familias que no pueden ni quieren gastarlo
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de sergionhurf
Para que quieres controlar la economía sumergida ¿? Precisamente nace porque es inviable si fuera legal. Y segundo, si lo quieres hacer es para incrementar el gasto.
Bueno eso de que la economía sumergida nace porque es inviable, tendrás que razonarlo. Yo no sé en qué país vives tú, pero en la mayoría de casos simple y llanamente es para no pasar por hacienda.

Y lo segundo, si lo quiero hacer es precisamente para reducir impuestos a los que si pagan religiosamente.

Es muy fácil, si tienes un 20% más de ingresos puedes relajar el palo a los demás y dinamizar la economía @Listo.
sergionhurf
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#26
Cita de Max Powell
Bueno eso de que la economía sumergida nace porque es inviable, tendrás que razonarlo. Yo no sé en qué país vives tú, pero en la mayoría de casos simple y llanamente es para no pasar por hacienda.

Y lo segundo, si lo quiero hacer es precisamente para reducir impuestos a los que si pagan religiosamente.

Es muy fácil, si tienes un 20% más de ingresos puedes relajar el palo a los demás y dinamizar la economía @Listo.
Baja los impuestos y el gasto de antemano @Listo
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de sergionhurf
Baja los impuestos y el gasto de antemano @Listo
@Listo hay una cosa que se llama déficit. No se porqué hay que permitir la economía sumergida todavía, igual es que tú eres de esos que estafan a hacienda.
Vasconcellos
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de Cottonmouz
Por qué dices que debió subirlos? El objetivo que persigue el BCE nunca se vió alcanzado, que es el 2% de inflación. Por eso no se tocaron los tipos. En base a qué entonces, según tu, los deberían haber modificado?
No se tocó el 2% porque el cálculo del IPC es una farsa. No tiene en cuenta el mercado de bonos y acciones que ha sufrido una hiperinflacion brutal en la última década y el mercado de la vivienda, que ha sufrido otra hiperinflación, sólo pondera un 13% en el índice, lo cual es engañoso, ya que si bien quienes tienen vivienda en propiedad no la sufren, los jóvenes que quieren comprar/alquilar una casa sí sufren esta hiperinflación y en el casos de las grandes ciudades como Madrid o Barcelona puede ponderar más de un 50% de sus gastos.

Es decir, la política monetaria está generando una hiperinflación que está arruinando a la gente joven en este país. Pero no aparece reflejada en el IPC.

Es resumen, que no hay inflación porque el IPC/CPI es un fake como una catedral.
Prevotella
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Vasconcellos
No se tocó el 2% porque el cálculo del IPC es una farsa. No tiene en cuenta el mercado de bonos y acciones que ha sufrido una hiperinflacion brutal en la última década y el mercado de la vivienda, que ha sufrido otra hiperinflación, sólo pondera un 13% en el índice, lo cual es engañoso, ya que si bien quienes tienen vivienda en propiedad no la sufren, los jóvenes que quieren comprar/alquilar una casa sí sufren esta hiperinflación y en el casos de las grandes ciudades como Madrid o Barcelona puede ponderar más de un 50% de sus gastos.

Es decir, la política monetaria está generando una hiperinflación que está arruinando a la gente joven en este país. Pero no aparece reflejada en el IPC.

Es resumen, que no hay inflación porque el IPC/CPI es un fake como una catedral.
Inflacion en vivienda donde? En España?
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#30
Cita de Vasconcellos
No se tocó el 2% porque el cálculo del IPC es una farsa. No tiene en cuenta el mercado de bonos y acciones que ha sufrido una hiperinflacion brutal en la última década y el mercado de la vivienda, que ha sufrido otra hiperinflación, sólo pondera un 13% en el índice, lo cual es engañoso, ya que si bien quienes tienen vivienda en propiedad no la sufren, los jóvenes que quieren comprar/alquilar una casa sí sufren esta hiperinflación y en el casos de las grandes ciudades como Madrid o Barcelona puede ponderar más de un 50% de sus gastos.

Es decir, la política monetaria está generando una hiperinflación que está arruinando a la gente joven en este país. Pero no aparece reflejada en el IPC.

Es resumen, que no hay inflación porque el IPC/CPI es un fake como una catedral.
Y por qué el IPC, que es el índice de precios al consumo, debería tener en cuenta las acciones y bonos?¿
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