¿Que pasó realmente con Santana Motor?
Forero sin dinero ni 25cm
28-jun-2019 22:07
#1
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En el hilo del Jimny ha salido en plan broma el tema de Santana. Alguien sabe, bien por lo leído o bien por haberlo vivido cerca, la historia de su decadencia? Conoceis alguna página blog que hable largo y tendido del tema? A ver si hacemos una buena recopilación histórica y a la vez le rendimos homenaje  
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ForoCoches: Miembro
28-jun-2019 22:11
#2
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En el hilo del Jimny ha salido en plan broma el tema de Santana.
Alguien sabe, bien por lo leído o bien por haberlo vivido cerca, la historia de su decadencia? Conoceis alguna página blog que hable largo y tendido del tema? A ver si hacemos una buena recopilación histórica y a la vez le rendimos homenaje |
Forero sin dinero ni 25cm
28-jun-2019 22:27
#3
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Por lo pronto usando el buscador aparece ésto https://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4191654 |
Camel Trophy
28-jun-2019 22:49
#4
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Aqui un poco de historia, muy triste pero esque asi no se hacen las cosas. https://www.eldiario.es/andalucia/ja...869313852.html |
Jimnyhadista
28-jun-2019 23:42
#5
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Para quien quiera lectura para el verano, tal vez este libro pueda resultar interesante. Yo lo tengo en la lista de pendientes... https://www.dipujaen.es/export/sites...tana_Motor.pdf Edito: en el el post de FC dice: Por otra parte, en 2005 también, Suzuki deja de hacer los Vitara. Cambia de modelo y Santana se queda produciendo el modelo anterior.
Otra cosa es el Jimny III en el que Suzuki si tiene más potestad tanto ala hora de controlar la calidad como el ritmo de las evoluciones. |
Editado: 28-jun-2019 23:49 -
Forero sin dinero ni 25cm
29-jun-2019 00:14
#6
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Una cita de @morastaquiteria Saldrían camiones sin parar, pero todos llevaban coches sin control de calidad, con piezas sueltas, o restos de la fábrica (como un martillo que se encontró uno de Suzuki88 al comprar el Vitara), hechos por gente de la que "misteriosamente" el 60% se ponía enfermo cuando venía la aceituna, en una fábrica que tenía más gente en oficina que en cadena de montaje y que pagó 100 millones de Euros a Giugaro por ponerle faros genéricos agrícolas y dos cachos de plástico al Vitara para llamarlo 300 cuando los japoneses huyeron porque no le podían sacar punta a una infraestructura que se mantenía casi igual desde que abrió hasta que cerró. Y de la que Iveco no ejecutó la opción a compra y prefirió perder la inversión en el Massif antes que meterse en el embolado que había ahí.
Ah, y unos camiones que iban a concesionarios que luego se desentendían de sus coches, como los servicios Santana que no saben lo que es un Samurái, del que rehúsan en la Suzuki. Bastante duró, y bastante dinero nos costó a todos. Y sí, es una lástima, porque podría haber sido otra cosa. |
¡Anda ya!
29-jun-2019 19:41
#7
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En el hilo del Jimny ha salido en plan broma el tema de Santana.
Alguien sabe, bien por lo leído o bien por haberlo vivido cerca, la historia de su decadencia? Conoceis alguna página blog que hable largo y tendido del tema? A ver si hacemos una buena recopilación histórica y a la vez le rendimos homenaje Desde sus inicios como Metalúrgica Santa Ana, al dejar la fabricación de maquinaria agrícola y centrarse en el contrato con Land Rover para fabricar el Serie I y los siguientes, nunca fue una compañía rentable. Sobrevivía porque al ser uno de los dos fabricantes de todo terrenos en España, el otro era Ebro, con los Jeep Comando, Willys y Campeador o Toledo, pero con un convenio por el que no se presentaban a concursos públicos de todo terreno pero a cambio les adjudicaban los de camiones, el 90% de la producción la tenía "colocada" al Estado, al precio que les diera la gana. Y con eso se mantenía la fábrica. Al entrar Nissan en Ebro, desparece el "pacto" de TT's por camiones y la llegada del Patrol hizo que los concursos a los que iba Santana fueran cada vez más difícil de que se los adjudicaran, a pesar de "los maletines" por medio. A partir de ahí, desastre económico, (a pesar de las ventas a particulares y flotas de los Suzus),libre competencia, la Junta se queda la empresa y como "fabrica funcionarial" todavía fue a peor. Un desastre de gestión empresarial e industrial como para estudiarlo en las mejores universidades. |
ForoCoches: Miembro
29-jun-2019 21:48
#8
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Con el post anterior he atado unos cuantos cabos más. Las empresas clientelares no sobreviven a un mercado en competencia, y menos haciéndola pública. En sus genes estaba su destrucción. Saludos |
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01-jul-2019 14:18
#9
| Por aquí estamos restaurando un Santana Cazorla 6 cil del 81... Casi finalizado. |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 14:31
#11
| Abriré hilo, es un modelo del cual se hicieron muy pocos. Este en concreto fue el modelo de faros rectangulares del 82 pero no me preguntes como mi abuelo lo consiguió en el 81. Sabemos que se fue a por el a Linares. Ya venía con el overdrive, luneta termica y alguna pijada mas, 3.5 6 cilindros. |
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01-jul-2019 14:35
#12
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Yo estoy escribiendo sobre santana. Hay multitud de factores en Santana, a mi me esta llevando varios años desentrañarlo todo. Cosas, por ejemplo a favor de Santana, Si a alguien le debemos el SUV diesel es a Santana. Desde el punto de vista economico, el Vitara td es el mejor coche que ha hecho Santana sin duda ninguna. Santana no tenia mal parametros de calidad hasta la crisis del 94. Cosas malas de Santana El anibal costo 19 millones de euros, cuando el opel omega del año 91 costo 200 millones de libras. Dada esa inversion, es casi un milagro que todavia queden algunos andando. Santana cometio un terrible error, dejar de lado al vitara, a su "santana vitara" un prototipo precioso, por el massif, cuando la mayoria de las evoluciones del massif se habian visto en el prototipo anibal short line. |
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01-jul-2019 14:59
#13
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Para quien quiera lectura para el verano, tal vez este libro pueda resultar interesante. Yo lo tengo en la lista de pendientes...
https://www.dipujaen.es/export/sites...tana_Motor.pdf Edito: en el el post de FC dice: Suzuki dejó de fabricar el Vitara o, mejor dicho, la primera generación del Vitara, en 1998-99, junto con la segunda del Jimny, conocida en casi todo el mundo como Samurai. Es decir, lo que ocurriese desde año en adelante con los Vitara I y Jimny II/Samurai (nuevos motores, salpicaderos renovados, etc), así como el control de calidad era cuestión de la propia Santana. Suzuki simplemente permite fabricarlo, más o menos como Maruti con el Gypsy. Otra cosa es el Jimny III en el que Suzuki si tiene más potestad tanto ala hora de controlar la calidad como el ritmo de las evoluciones. |
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01-jul-2019 15:06
#14
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Yo estoy escribiendo sobre santana.
Hay multitud de factores en Santana, a mi me esta llevando varios años desentrañarlo todo. Cosas, por ejemplo a favor de Santana, Si a alguien le debemos el SUV diesel es a Santana. Desde el punto de vista economico, el Vitara td es el mejor coche que ha hecho Santana sin duda ninguna. Santana no tenia mal parametros de calidad hasta la crisis del 94. Cosas malas de Santana El anibal costo 19 millones de euros, cuando el opel omega del año 91 costo 200 millones de libras. Dada esa inversion, es casi un milagro que todavia queden algunos andando. Santana cometio un terrible error, dejar de lado al vitara, a su "santana vitara" un prototipo precioso, por el massif, cuando la mayoria de las evoluciones del massif se habian visto en el prototipo anibal short line. |
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01-jul-2019 16:17
#16
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respuesta corta: donde habia que dar 5 puntos de soldadura, se daban tres. Contado por un compañero, en otra etapa de su vida como soldador de Santana... |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 18:00
#17
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Yo tengo 2 santanas 350 y mientras los vitaras llevan las manetas en color de la carroceria y manta insonorizante de motor los 350 no Tambien suzuki tenia una posicion muy favorable con respecto a santana lo cual condiciono muchisimo los ultimos 25 años de santana |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 22:00
#19
| Por el mero hecho de unas malas inversiones la junta de andalucia (la cual la propiedad de la marca les pertenecia desde el "renacimiento" De la marca) decidio dar el cierre definitivo a la planta santana linares, el cual el ultimo coche que salio fue un santana 300 descapotable visto en video, si la junta hubiese manejado bien ese capital tal vez hubiese durado un poco mas la firma española, si hubiesen sacado el anibal corto, seguramente hubiesen subido su volumen en ventas |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 22:37
#21
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Por el mero hecho de unas malas inversiones la junta de andalucia (la cual la propiedad de la marca les pertenecia desde el "renacimiento" De la marca) decidio dar el cierre definitivo a la planta santana linares, el cual el ultimo coche que salio fue un santana 300 descapotable visto en video, si la junta hubiese manejado bien ese capital tal vez hubiese durado un poco mas la firma española, si hubiesen sacado el anibal corto, seguramente hubiesen subido su volumen en ventas
Santana no podia vivir del massif anibal Santana tenia que haber vivido del vitara |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 23:21
#23
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Saldrían camiones sin parar, pero todos llevaban coches sin control de calidad, con piezas sueltas, o restos de la fábrica (como un martillo que se encontró uno de Suzuki88 al comprar el Vitara), hechos por gente de la que "misteriosamente" el 60% se ponía enfermo cuando venía la aceituna, en una fábrica que tenía más gente en oficina que en cadena de montaje y que pagó 100 millones de Euros a Giugaro por ponerle faros genéricos agrícolas y dos cachos de plástico al Vitara para llamarlo 300 cuando los japoneses huyeron porque no le podían sacar punta a una infraestructura que se mantenía casi igual desde que abrió hasta que cerró. Y de la que Iveco no ejecutó la opción a compra y prefirió perder la inversión en el Massif antes que meterse en el embolado que había ahí. Ah, y unos camiones que iban a concesionarios que luego se desentendían de sus coches, como los servicios Santana que no saben lo que es un Samurái, del que rehúsan en la Suzuki. Bastante duró, y bastante dinero nos costó a todos. Y sí, es una lástima, porque podría haber sido otra cosa. A ver, vayamos por partes y con los datos en la mano. El absentismo fue un problema en Santana, hasta bien entrado los ochenta, en la epoca de land rover el absentismo era brutal, las ultimas fechas el absentismo siendo mas alto que la media, no fue motivo clave para la desaparicion de santana. Lo del Santana 350 es totalmente falso, los paragolpes costaron cuatro duros, valio mucho mas el sistema de gases de peugeot para el 1.6 hdi. El prototipo que he puesto antes costaba 60 millones de euros ponerlo en la cadena de montaje. Santana jamas podria gastarse 100millones de euros. El anibal costo 19, el massif que desarrollo santana integramente, entre 35 y 43 millones de euros. Jimny diesel y 350 creo que menos de 10 millones entre los dos. Samurai y vitara td no creo que llegaran a los 5 millones. Son cifras absolutamente infimas en comparacion de lo que puede costar desarrollar un vehiculo de un fabricante de primera linea, entiendo que land rover probablemente haya gastado mas de 500 millones de euros en desarrollar el nuevo defender. O la misma rover que necesito una inyeccion de mas de 1500 millones para sacar el 25 45 y 75. Desarrollar un vehiculo en si no es lo caro, son los moldes, la adaptacion de la maquinaria. El tema de los concesionarios es claro, Santana pierde la red Suzuki a finales de 2004. Los concesionarios Suzuki que siguieron vendiendo el anibal y el 350, no hay problema en servicio post venta. Los nuevos suzuki iberica se desentienden de Santana, por que digamos que Santana era propietaria de los Samurai y vitara y se distribuia a traves de la red Santana, no Suzuki. |
ForoCoches: Miembro
01-jul-2019 23:31
#24
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Santana se fue el dia que se olvido del vitara. Un coche que llevo a la fabrica a hacer 40 mil coches al año. Un coche que si hoy vamos al mercado lo mas parecido es un duster, (se que no es un todoterreno, pero es un coche de buena capacidad, barato, y con aptitudes para circular por muchos tipos de terreno), por lo cual el concepto sigue terriblemente vigente Un coche que hubiera sido facil de mantener en produccion ya que los fabricantes que producen menos de 1000 uds, no necesitan tantas homologaciones en terminos de seguridad. En 2006 y 2007 se hicieron en torno a 3000 Santanas vitara entre los dos años, asi que mantener una produccion residual no habria sido complicado en un coche plenamente amortizado. Un coche que a poco que hubieran pulido terribles detalles cutres cutres y mas cutres, sigue siendo a dia de hoy por mucho, el todoterreno mas eficiente de la historia, con consumos reales por debajo de 6litros a los 100. Un coche comodo en carretera y cumplidor en el campo, con buen espacio interior, incluso que podria haberse reconvertido en furgoneta o pick up, con la ventaja de ser 4x4 el 350 no estaba para competir con un rav 4 , pero habria sido una muy buena citroen c15 algo mas moderna. |
ForoCoches: Miembro
02-jul-2019 00:12
#26
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Hay mas pero no se pueden mostrar demasiado El coche tiene un aire muy a rav 4 de 2006 Este proto de santana lo hizo italdesing en barcelona No se si se encargaron del rav 4 Ese coche iba a ser el sustituto del vitara Hablamos de finales de los noventa A mediados hubo otro santana vitara |
Editado: 02-jul-2019 00:15 -
Jimnyhadista
02-jul-2019 00:42
#27
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Lo del Santana 350 es totalmente falso, los paragolpes costaron cuatro duros, valio mucho mas el sistema de gases de peugeot para el 1.6 hdi. El prototipo que he puesto antes costaba 60 millones de euros ponerlo en la cadena de montaje. Santana jamas podria gastarse 100millones de euros. El anibal costo 19, el massif que desarrollo santana integramente, entre 35 y 43 millones de euros. Jimny diesel y 350 creo que menos de 10 millones entre los dos. Samurai y vitara td no creo que llegaran a los 5 millones. Son cifras absolutamente infimas en comparacion de lo que puede costar desarrollar un vehiculo de un fabricante de primera linea, entiendo que land rover probablemente haya gastado mas de 500 millones de euros en desarrollar el nuevo defender. O la misma rover que necesito una inyeccion de mas de 1500 millones para sacar el 25 45 y 75. Desarrollar un vehiculo en si no es lo caro, son los moldes, la adaptacion de la maquinaria. El tema de los concesionarios es claro, Santana pierde la red Suzuki a finales de 2004. Los concesionarios Suzuki que siguieron vendiendo el anibal y el 350, no hay problema en servicio post venta. Los nuevos suzuki iberica se desentienden de Santana, por que digamos que Santana era propietaria de los Samurai y vitara y se distribuia a traves de la red Santana, no Suzuki. Lo del Jimny diese, creo yo que sería a medias entre Santana y Suzuki. Porque si bien los primeros Jimny DDiS, de 65 cv, aparecieron en Abril de 2004 con la carrocería descapotable y, por tanto, fabricados en Linares, apenas un año más tarde ya salieron las versiones de techo metálico, fabricadas en Japón y que ya incluían el salpicadero nuevo con los botones para la transfer, algo que Santana no implementó hasta finales de 2005, con la adaptación a las versiones Euro 4: VVT de 85 cv y DDiS de 86 cv. Y a prtir de esa fecha convivieron los modelos frabicados en los 2 paises. Lo raro de esto es que mientas que en Francia o Italia se vendió el diesel de 86 cv y descapotable hecho en Jaen mientras que aquí sólo estuvo disponible el de techo metálco, importado de Japón. |
ForoCoches: Miembro
02-jul-2019 00:52
#28
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Lo del Jimny diese, creo yo que sería a medias entre Santana y Suzuki.
Porque si bien los primeros Jimny DDiS, de 65 cv, aparecieron en Abril de 2004 con la carrocería descapotable y, por tanto, fabricados en Linares, apenas un año más tarde ya salieron las versiones de techo metálico, fabricadas en Japón y que ya incluían el salpicadero nuevo con los botones para la transfer, algo que Santana no implementó hasta finales de 2005, con la adaptación a las versiones Euro 4: VVT de 85 cv y DDiS de 86 cv. Y a prtir de esa fecha convivieron los modelos frabicados en los 2 paises. Lo raro de esto es que mientas que en Francia o Italia se vendió el diesel de 86 cv y descapotable hecho en Jaen mientras que aquí sólo estuvo disponible el de techo metálco, importado de Japón. Santana desarrolla el diesel sobre jimny fase 1 Mientras suzuki lo hace sobre fase 2 El otro dia hablaba con un ingeniero del anibal que si no era mucho lio renault para el jimny y samurai psa para vitara y fiat para anibal Por proximidad yo me habria quedado con un samurai o jimny 1.4hdi un vitara 2.0 y un anibal, no se hablo de oidas 2,7hdi del c6? |
ForoCoches: Miembro
02-jul-2019 00:54
#29
| Suzuki tambien puteo bastante a santana no se dejaban nacionalizar componentes la peseta se devaluaba invertian poco |
Jimnyhadista
02-jul-2019 01:29
#30
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Santana fue comercializadora de suzuki en europa hasta 2005 creo que eso explica en parte
Santana desarrolla el diesel sobre jimny fase 1 Mientras suzuki lo hace sobre fase 2 El otro dia hablaba con un ingeniero del anibal que si no era mucho lio renault para el jimny y samurai psa para vitara y fiat para anibal Por proximidad yo me habria quedado con un samurai o jimny 1.4hdi un vitara 2.0 y un anibal, no se hablo de oidas 2,7hdi del c6? Puede ser que Santana haga el diesel de 65 cv y Suzuki el de 86, pero es que hay varios componentes específicos del diesel, como la caja de cambios o la transfer, muy diferentes a las que usan hasta entonces las versiones de gasolina, pero que si se parecen muchísimo a la que montarán en los modelos VVT y que incluso sigue utilizando la actual generación. Respecto al Samurai, dejó de fabricarse en 2003, según leí en su momento, por la imposibilidad de adaptarlo a las nuevas normas que exigían un determinado porcentaje de materiales reciclables: sería muy caro y ya estaba el Jimny presente. Y lo único que mantenía al viejo modelo con vida era le versión diesel, casi todo el que opataba por gasolina se rascaba el bolsillo un poco más para llegar al Jimny. También cro que lo lógico para el primer Samurai diesel hubiese sido usar la versión atmosférica del 1.9 que usaban varios modelos de PSA, en lugar de la sobrealimentada: sólo se ganaban 2.5 cv, el par no debía ser mucho mayor y a cambio, según me decía un amigo, por debajo de 2.000 rpm no tiraba nada. Se subió a mi antiguo SJ410 y decía que podía tirar el suyo al ralentí como el mío... En cuanto a proximidad, no se dande se hacían los 1.4 HDi, pero el 1.5 DCi se fabricaba (y fabrica) en Valladolid, por lo que no les quedaba tan lejos. Tal vez Suzuki ya había llegado a un acuerdo previo, dado que el Grand Vitara pasó de los HDi a los DCi. Edito: ¿Tienes aún disponible tu trabajo sobre Santana? Porque el enlace a megaupload no va
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