Qué tenéis que decir sobre los robots de forex?
ForoCoches: Miembro
30-may-2019 12:09
#1
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Pues eso Muy pocas experiencias positivas sobre los robots automáticos en forex he podido leer. En cualquier caso soy un forofo de intentar ganar dinero haciendo poca cosa y bueno, a fin de cuentas se supone que un trader sigue un sistema cuadrado y lucha contra sus emociones para que no afecte a este, y con el avance exponencial de la tecnología me extraña mucho que a estas alturas no se conozca ya un algoritmo capaz de ganar una parte de lo que gana un trader consistente. Yo me encontré con un tal EA PIPHICKER, y con un par de canales que enseñan las cuentas después de 150 días: https://www.youtube.com/watch?v=5tS8QjIIyjc Aquí una tienda online donde puedes adquirir varios robots: https://iforexrobot.com/our-robots/p...a/#tab-reviews No acabo de estar seguro del todo, así que me gustaría saber vuestras opiniones y si alguno de vosotros ha experimentado con algún algoritmo, se lo ha programado él mismo o lo que sea. 
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ForoCoches: Miembro
30-may-2019 12:12
#2
| Tengo un robot que genera dinero poniendolo a trabajar el solo -> Lo vendo. |
ForoCoches: Miembro
30-may-2019 18:11
#5
| Los "robots" de forex están condenados a perder dinero, la mayoría son a base de martingalas que cuando el precio es tendencial funciona y cuando es lateral revienta cuentas |
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30-may-2019 19:46
#6
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No soy especialista, pero opino que un robot es demasiado estático y quizás funciona muy bien para un rango de fechas en concreto. En cuanto lo pruebas en otras fechas puede ser que ese rendimiento desaparezca. Quizás los robots dinámicos pueden dar buenos resultados, pero desconfiaría de uno estático. Aparte, como dice el shur de arriba.. si funciona y produce dinero, ¿para qué alguien va a pensar en venderlo? no tiene mucho sentido. Si funciona lo que menos haría sería venderlo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
30-may-2019 20:41
#7
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Pues eso
Muy pocas experiencias positivas sobre los robots automáticos en forex he podido leer. En cualquier caso soy un forofo de intentar ganar dinero haciendo poca cosa y bueno, a fin de cuentas se supone que un trader sigue un sistema cuadrado y lucha contra sus emociones para que no afecte a este, y con el avance exponencial de la tecnología me extraña mucho que a estas alturas no se conozca ya un algoritmo capaz de ganar una parte de lo que gana un trader consistente. Yo me encontré con un tal EA PIPHICKER, y con un par de canales que enseñan las cuentas después de 150 días: https://www.youtube.com/watch?v=5tS8QjIIyjc Aquí una tienda online donde puedes adquirir varios robots: https://iforexrobot.com/our-robots/p...a/#tab-reviews No acabo de estar seguro del todo, así que me gustaría saber vuestras opiniones y si alguno de vosotros ha experimentado con algún algoritmo, se lo ha programado él mismo o lo que sea. Hay a gente que le funcionan, pero no termino yo de verles la gracia. |
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30-may-2019 20:46
#8
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El problema principal también está en que si son estáticos suelen funcionar muy bien (en los mejores casos) en rangos de tiempo en concreto, pero en otros rangos son un desastre y tumban la cuenta. En cambio, los dinámicos adaptan el código contínuamente a las nuevas situaciones. Pero de los dinámicos nunca he visto ninguno a la venta. ¿Será porque funcionan? 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
30-may-2019 21:07
#9
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A mí me dijeron en su día que si pudieran "minar" noticias, entonces sí que sería interesante.
El problema principal también está en que si son estáticos suelen funcionar muy bien (en los mejores casos) en rangos de tiempo en concreto, pero en otros rangos son un desastre y tumban la cuenta. En cambio, los dinámicos adaptan el código contínuamente a las nuevas situaciones. Pero de los dinámicos nunca he visto ninguno a la venta. ¿Será porque funcionan? Lo que tengo claro es que mi dinero me lo juego yo. |
ForoCoches: Miembro
30-may-2019 21:37
#10
| Yo tengo un Roomba. Dinero no produce, pero es muy limpito y bien mandado |
ForoCoches: Miembro
30-may-2019 21:40
#11
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Ahí le has dado. Con tendencia gano dinero hasta yo y no necesito robot. |
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31-may-2019 07:14
#12
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ForoCoches: Miembro
31-may-2019 08:45
#13
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Menudo timo... si los robots funcionasen realmente ya habría muchos millonarios. Lo único que sigue habiendo es gente que te vende "humo" y la gente que pierde dinero por fiarse de ese tipo de gente. Una estafa desde mi punto de vista. |
ForoCoches: Miembro
31-may-2019 10:15
#14
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Pero, gente que decís que es estafa vende humos tal y cual, ¿tenéis uno? pregunto eh. En cualquier caso yo voy a acabar comprando uno tarde o temprano y os iré actualizando mi situación al menos. |
ForoCoches: Miembro
31-may-2019 10:21
#15
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No soy especialista, pero opino que un robot es demasiado estático y quizás funciona muy bien para un rango de fechas en concreto. En cuanto lo pruebas en otras fechas puede ser que ese rendimiento desaparezca.
Quizás los robots dinámicos pueden dar buenos resultados, pero desconfiaría de uno estático. Aparte, como dice el shur de arriba.. si funciona y produce dinero, ¿para qué alguien va a pensar en venderlo? no tiene mucho sentido. Si funciona lo que menos haría sería venderlo. Podría ser como tú dices, habrá que verlo en época de recesión. Y veamos, la estrategia de estos que os he comentado al menos es la siguiente; tu inviertes X capital mínimo en su broker y ellos te ceden el robot, las comisiones evidentemente van para ellos, es un servicio y en ese mundo donde se gana dinero es de las transacciones (a parte del valor de los activos), y sino tienes la opción de comprarlo por 300 dólares y configurarlo como tú veas, sin la asistencia del equipo desarrollador. Esto de que si funciona para qué lo venden es lo de siempre, lo mismo que si le dijeses a un profesor de química que porqué enseña en vez de estar en un laboratorio, o con los cursos de bolsa. Si tienes un producto que funciona venderlo, tal vez con menos funcionalidad, (o no) puede ser un negocio mucho más rentable que cualquier robot. Y bueno, personalmente yo creo que jamás tocaré el forex a no ser que sea con un robotito de estos. 
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31-may-2019 11:27
#16
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Podría ser como tú dices, habrá que verlo en época de recesión.
Y veamos, la estrategia de estos que os he comentado al menos es la siguiente; tu inviertes X capital mínimo en su broker y ellos te ceden el robot, las comisiones evidentemente van para ellos, es un servicio y en ese mundo donde se gana dinero es de las transacciones (a parte del valor de los activos), y sino tienes la opción de comprarlo por 300 dólares y configurarlo como tú veas, sin la asistencia del equipo desarrollador. Esto de que si funciona para qué lo venden es lo de siempre, lo mismo que si le dijeses a un profesor de química que porqué enseña en vez de estar en un laboratorio, o con los cursos de bolsa. Si tienes un producto que funciona venderlo, tal vez con menos funcionalidad, (o no) puede ser un negocio mucho más rentable que cualquier robot. Y bueno, personalmente yo creo que jamás tocaré el forex a no ser que sea con un robotito de estos. Por eso me gusta programarlo yo, porque sé lo que hace y encima tengo el código para retocarlo. Que sí, que te lo pueden vender como muy bueno, pero... ¿esos buenos resultados son sostenibles en el tiempo?  Tú puedes hacer overfitting para un rango de tiempo y que haga maravillas. Cuando lo sacas de ese set de datos,la ostia se la pega. Yo hice uno hace años que acertó hasta 512 posiciones sin ni un solo error. Luego lo metías en otro rango de tiempo y tumbaba la cuenta. Eso no me sirve. El forex yo a mano no lo toco porque las emociones y fallos de cálculo juegan malas pasadas. Un robot no tiene emociones. |
ForoCoches: Miembro
31-may-2019 13:20
#17
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Yo es que usar algo sin tener ni idea qué está haciendo, paso.
Por eso me gusta programarlo yo, porque sé lo que hace y encima tengo el código para retocarlo. Que sí, que te lo pueden vender como muy bueno, pero... ¿esos buenos resultados son sostenibles en el tiempo? Tú puedes hacer overfitting para un rango de tiempo y que haga maravillas. Cuando lo sacas de ese set de datos,la ostia se la pega. Yo hice uno hace años que acertó hasta 512 posiciones sin ni un solo error. Luego lo metías en otro rango de tiempo y tumbaba la cuenta. Eso no me sirve. El forex yo a mano no lo toco porque las emociones y fallos de cálculo juegan malas pasadas. Un robot no tiene emociones. Pero evidentemente no es algo que vaya a funcionar para siempre, ni al largo plazo tampoco creo. Siempre depende del mercado. Yo no tengo conocimiento de programación (un poco de java) y además no sé estrategias de trading ni tampoco entiendo cómo se comportan las extrañas dinámicas de precio en Forex, así que supongo que esa clase de productos pueden medio funcionar a alguien como yo, voy cauto pero arriesgo con ciertas cosas que ya ha probado otra gente. |
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31-may-2019 14:25
#18
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De momento lleva casi un año y todo bien, pero yo entiendo que el contexto del mercado tiene mucho que ver. La cosa es meterse en los barcos mientras no se vayan a pique, recuperar la inversión a partir de ahí temerario quien quiera serlo, conservador quien lo desee...
Pero evidentemente no es algo que vaya a funcionar para siempre, ni al largo plazo tampoco creo. Siempre depende del mercado. Yo no tengo conocimiento de programación (un poco de java) y además no sé estrategias de trading ni tampoco entiendo cómo se comportan las extrañas dinámicas de precio en Forex, así que supongo que esa clase de productos pueden medio funcionar a alguien como yo, voy cauto pero arriesgo con ciertas cosas que ya ha probado otra gente. Está claro que el algoritmo tiene que adaptarse conforme a las neceisdades del mercado. Por eso decía que un algoritmo estático es raro que siga funcionando a largo plazo. El algoritmo hay que reajustarlo continuamente y para ello o bien lo haces a mano, que es una chapa, o bien usas machine learning para que el algoritmo se vaya reajustando automáticamente. Hombre, dado tu perfil no hay demasiadas más opciones. Yo tampoco controlo de programación, pero sé lo justo para hacer alguna cosa en varios lenguajes, algunas dinámicas de forex es cuestión de leer + observar, etc. De momento tengo un algoritmo que en backtest me saca un 100% de aciertos y el resultado se está manteniendo en el tiempo. Imagino que en algún momento la liará, pero de momento se muestra estable. Eso sí, el beneficio que saca por operación es justo. Hace scalping y el beneficio es poco, pero de manera continuada. |
....Jones
03-jun-2019 13:54
#19
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Pues eso
Muy pocas experiencias positivas sobre los robots automáticos en forex he podido leer. En cualquier caso soy un forofo de intentar ganar dinero haciendo poca cosa y bueno, a fin de cuentas se supone que un trader sigue un sistema cuadrado y lucha contra sus emociones para que no afecte a este, y con el avance exponencial de la tecnología me extraña mucho que a estas alturas no se conozca ya un algoritmo capaz de ganar una parte de lo que gana un trader consistente. Yo me encontré con un tal EA PIPHICKER, y con un par de canales que enseñan las cuentas después de 150 días: https://www.youtube.com/watch?v=5tS8QjIIyjc Aquí una tienda online donde puedes adquirir varios robots: https://iforexrobot.com/our-robots/p...a/#tab-reviews No acabo de estar seguro del todo, así que me gustaría saber vuestras opiniones y si alguno de vosotros ha experimentado con algún algoritmo, se lo ha programado él mismo o lo que sea. Ninguna estrategia de corto plazo es infinitamente escalable. es decir, que tu poeder ser rentable con 10.000 euros, pero si intentas hacer lo mismo con 100 millones eso mueve el precio de tal manera que las ultimas posiciones que entranb son mucho mas caras y la estrategia deja de ser rentable. Hasta ahí entendido ¿no? Bueno, pues ahora imagina lo que pasa cuando 500 personas o 1000 personas tienen el mismo robot que lanza las mismas ordenes con el mismo algoritmo a la vez. Por otra parte, ¿quien vendería un robot rentable pudiendo poner la estrategia a cotizar por ejemplo en darwinex yganar muchisimo dinero con ello? |
ForoCoches: Miembro
03-jun-2019 20:52
#20
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¿A qué llamas "y todo bien"?
Está claro que el algoritmo tiene que adaptarse conforme a las neceisdades del mercado. Por eso decía que un algoritmo estático es raro que siga funcionando a largo plazo. El algoritmo hay que reajustarlo continuamente y para ello o bien lo haces a mano, que es una chapa, o bien usas machine learning para que el algoritmo se vaya reajustando automáticamente. Hombre, dado tu perfil no hay demasiadas más opciones. Yo tampoco controlo de programación, pero sé lo justo para hacer alguna cosa en varios lenguajes, algunas dinámicas de forex es cuestión de leer + observar, etc. De momento tengo un algoritmo que en backtest me saca un 100% de aciertos y el resultado se está manteniendo en el tiempo. Imagino que en algún momento la liará, pero de momento se muestra estable. Eso sí, el beneficio que saca por operación es justo. Hace scalping y el beneficio es poco, pero de manera continuada. https://www.youtube.com/watch?v=vtRcfPibfWg Habrá qué ver cómo va tirando, la verdad es que no sé en qué tendencia estaba el mercado entonces, pero siendo divisas, a no ser que sea un crash de una divisa tampoco va a tener una gran fluctuación, no? |
ForoCoches: Miembro
03-jun-2019 21:04
#21
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Ninguna estrategia de corto plazo es infinitamente escalable. es decir, que tu poeder ser rentable con 10.000 euros, pero si intentas hacer lo mismo con 100 millones eso mueve el precio de tal manera que las ultimas posiciones que entranb son mucho mas caras y la estrategia deja de ser rentable.
Hasta ahí entendido ¿no? Bueno, pues ahora imagina lo que pasa cuando 500 personas o 1000 personas tienen el mismo robot que lanza las mismas ordenes con el mismo algoritmo a la vez. Por otra parte, ¿quien vendería un robot rentable pudiendo poner la estrategia a cotizar por ejemplo en darwinex yganar muchisimo dinero con ello? Pero bueno, lo veremos. Seguramente me lo pille y exponga aquí los resultados, me veréis en mis momentos de gloria y muerte.
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ForoCoches: Miembro
03-jun-2019 21:16
#22
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Imagina que has programado tu un bot que te da un "20%" de rendimiento anual. ¿De verdad lo venderías? ¿O lo estarías usando tu en tu casa y tan pancho? ¿No ves que vas a palmar dinero sí o sí? Te propongo una alternativa más plausible, aunque claro no es "dinero fácil". Aprende educación financiera. Y cuando entiendas cómo va el tema, un poco, pon a prueba tus teorías o las que te expongan en los libros. Hay formas. Puedes programar algoritmos de inversión y ponerlos a prueba con los datos del pasado en varias webs como https://www.quantopian.com/ o https://www.quantconnect.com/ . Y si sigues creyendo que el dinero fácil existe y quieres un bot que te haga millonario: En los foros de webs como quantopian, hay gente que comparte su planteamiento en forma de algoritmos ya programados, con backtests y todo. De modo que sólo tienes que copiarlo, ejecutarlo y ver como pierdes dinero por no pensar. Yo lo intenté hace unos años, puse a prueba mis teorías contra backtests y no superaba el SPY en rendimiento. Así vi fácilmente que no iba a comerme el mundo, más bien al contrario. De hecho, estas webs son una demostración de lo que te estoy diciendo. Ellos pueden ver qué algoritmos generan rendimiento de verdad y al top 5 les ponen a mover millones (y al creador le dan un %, más lo que inviertas tu mismo por tu cuenta). Nadie que gane dinero en algo tan complicado te venderá su creación a precio de saldo. |
Editado: 03-jun-2019 21:27 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
03-jun-2019 21:19
#23
| Yo estuve trabajando hace años programándo sistemas de trading automáticos high frequency. |
....Jones
03-jun-2019 21:26
#24
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Sí, entiendo que eso es así. Por otro lado, doy por hecho que más de 500k de traders siguen una misma estrategia y ganan, no le veo el punto a lo que dices en el segundo párrafo. Y lo último, lo de siempre, entonces quien vende cursos también es un estafador? en general, quien enseña o vende servicios para hacer dinero es un estafador? si lo venden será porque ganarán más dinero vendiéndolo y usándolo que solo usándolo, digo yo. Lo que pasa es que ese mundillo está muy en pelotas en el sector mainstream de los inversores, creo yo. Por otro lado, ganar un 10xcien de 3000 euros al mes está bien pero no vives con eso, a parte de que quién sabe cuánto podría durar el cuento sin matarte la cuenta.
Pero bueno, lo veremos. Seguramente me lo pille y exponga aquí los resultados, me veréis en mis momentos de gloria y muerte. Nadie que use un robot lo vende precisamente por eso. Si lo vende es o bien porque no es bueno, o porque ha dejado de funcionar. Pero si tienes un robot bueno, no lo vendes por migajas, pudiendo ponerlo a cotizar en Darwinex y ganando el 20% de lo que consiga a sus inversores. Pero bueno, tu mismo. |
ForoCoches: Miembro
03-jun-2019 21:31
#25
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A diferencia de los que yo he listado, en darwinex tienes la oportunidad de ver el rendimiento de los algoritmos que se publican y decidir si meter tu pasta en ellos. Hecho por españoles creo recordar. |
....Jones
03-jun-2019 21:34
#26
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¿A qué llamas "y todo bien"?
Está claro que el algoritmo tiene que adaptarse conforme a las neceisdades del mercado. Por eso decía que un algoritmo estático es raro que siga funcionando a largo plazo. El algoritmo hay que reajustarlo continuamente y para ello o bien lo haces a mano, que es una chapa, o bien usas machine learning para que el algoritmo se vaya reajustando automáticamente. Hombre, dado tu perfil no hay demasiadas más opciones. Yo tampoco controlo de programación, pero sé lo justo para hacer alguna cosa en varios lenguajes, algunas dinámicas de forex es cuestión de leer + observar, etc. De momento tengo un algoritmo que en backtest me saca un 100% de aciertos y el resultado se está manteniendo en el tiempo. Imagino que en algún momento la liará, pero de momento se muestra estable. Eso sí, el beneficio que saca por operación es justo. Hace scalping y el beneficio es poco, pero de manera continuada. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
03-jun-2019 21:51
#27
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Los robots con scalping son mejores en los backtest que en la realidad. Eso es porque en demo no mueven el mercado. Eso limita mucho el beneficio y también la posibilidad de operar con una cantidad de dinero que merezca la pena. Hay robots buenos que dejan de ser rentables con cantidades tan pequeñas como 50.000 euros.
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....Jones
03-jun-2019 21:59
#28
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El problema no es la liquidez general de los pares, sino la liquidez de momento en el que entran. Los que operan noticias, por ejemplo entran en momentos de muy poca liquidez. Si ademas lo hacen en horario nocturno o cerca de cierres/aperturas, peor aun. |
ForoCoches: Miembro
03-jun-2019 22:04
#29
| Un bueno robot, que sea capaz de aprender con deep learning y demás SI puede ganar dinero en bolsa. Pero como te dice el Shur de arriba, si alguien tiene eso no te va a decir nada. Estas cosas duran el tiempo que son secretas. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-jun-2019 00:54
#30
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En darwinex te analiza la capacidad de la estrategia y tienes darwins que dejan de ser rentables ya con menos de 200.000 bajo gestión.
El problema no es la liquidez general de los pares, sino la liquidez de momento en el que entran. Los que operan noticias, por ejemplo entran en momentos de muy poca liquidez. Si ademas lo hacen en horario nocturno o cerca de cierres/aperturas, peor aun. Has dicho una cifra, 200000, muy superior a los 50000 que yo he comentado. Pero insisto en la mayoría de esas cuantías son muy pequeñas. Donde trabajaba muchas veces había trades de 10M, y en empresas más grandes los hay de 100M. |