La libertad financiera. ¿La nueva burbuja?
Hu haaaaa!!!
18-feb-2019 11:23
#1
|
Solo hay que ver este subforo. La mitad de hilos son abiertos por quienes piden consejos para alcanzar la libertad financiera, ya sea con indexados, acciones con dividendo, emprendiendo negocios... Por no hablar de los libros sobre el tema, que se reproducen como setas para acabar contando exactamente lo mismo. ¿Soportarían estos nuevos inversores caídas fuertes del mercado? ¿Estamos ante una nueva burbuja que agravará las caidas que vengan por la huída masiva de estos inversores sin experiencia en mercados bajistas? Es fácil soñar con inversiones crecientes en una década alcista. ¿Será igual cuando esto se de la vuelta? Opinemos |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 11:59
#2
|
Si, a la par de "Marcas personales" o "coaching de empresas" o similares... Por qué algunos incautos hayan forrados a otros comprando sus libros, curso y/o conferencias sobre cómo alcanzar la libertad financiera o temas similares se piensan que van a ir por el mismo camino haciendo caso a los consejos que han comprado. Yo no voy a alcanzar la libertad financiera pero espero dejarle un buen colchón a la niña para que ella pueda tener una vida desahogada. |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 13:31
#3
| Ya te digo, me llama la atención que mensajes así capten tantos adeptos. Si quisieras vender la moto, ¿No sería mucho más creíble, cercano, tangible y confiable hablar simplemente de "sacar rentabilidad a tus ahorros" o de "tener un sobresueldo" en lugar montar el humo sobre la premisa de "dividendos forever", hacerse rico o "libertad financiera", como dicen ahora? Porque, al menos yo, es oír a alguien hablar de "libertad financiera" y automáticamente mi escepticismo se dispara. |
*ba dum tsss*
18-feb-2019 13:54
#4
|
Si es cierto que en los últimos 2-3 años hay mucha proliferación de blogs con esa temática. Supongo que esto es una ola que, como casi siempre, viene de años después desde USA (allí nos sacan una década sobre eso) Ciertamente aunque ha habido golpes desde finales del 2009, todavía no nos hemos comido una crisis gorda a lo 2000 o 2008. A mi también me intriga que hará la gente que tanto predica que en caidas hay que comprar barato.Yo empecé a invertir en acciones a final del 2002 con otros amigos (luego en fondos) y de unos 14 iniciales que creíamos que nos íbamos a forrar, las hostias del camino nos ha dejado únicamente en 2-3 (que nos ha ido bien, pero lo de forrarnos ya tal). |
***
18-feb-2019 14:09
#5
| Mediocres apropiándose del último céntimo de una caterva de ignorantes con dinero. |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 14:18
#6
|
Solo hay que ver este subforo. La mitad de hilos son abiertos por quienes piden consejos para alcanzar la libertad financiera, ya sea con indexados, acciones con dividendo, emprendiendo negocios... Por no hablar de los libros sobre el tema, que se reproducen como setas para acabar contando exactamente lo mismo.
¿Soportarían estos nuevos inversores caídas fuertes del mercado? ¿Estamos ante una nueva burbuja que agravará las caidas que vengan por la huída masiva de estos inversores sin experiencia en mercados bajistas? Es fácil soñar con inversiones crecientes en una década alcista. ¿Será igual cuando esto se de la vuelta? Opinemos En cuanto a lo de vender... ya hay que ser bastante "tonto" como para concebir y seguir una estrategia a largo plazo y vender a las primeras de cambio. Y precisamente cuando lo que se deba de hacer sea comprar en vez de vender. Yo llevo ya más de 7 años en el mundo del largo plazo y las mejores compras las he obtenido en las crisis como la del euro en 2012. Soy consciente de que nunca seré libre económicamente hablando, pero sí que puedes mejorar tu presente y futuro con la estrategia adecuada, los conocimientos imprescindibles y la templanza requerida. Un saludo! |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 14:35
#7
|
Yo también veo muy lejos la independencia financiera pero eso no quita que cada vez tenga más ingresos que seguramente en un futuro me harán la vida más cómoda. Está claro que hay que dedicarle tiempo y escapar de los vendehumos y las promesas de beneficios rápidos. Yo llevo poco tiempo (unos 5-6 años) y todavía no tuve que enfrentarme a grandes ostias pero sí a algunas pequeñas/medianas y más o menos lo llevo bien, me preocupa cuando la cartera sea mucho más grande saber si tendré la misma templanza. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
18-feb-2019 14:47
#8
|
El problema de la independencia financiera es que somos humanos, y los humanos siempre queremos más justo después de conseguir algo. Por ello, eso de decir ''Pues yo quiero llegar a tener X euros y retirarme y vivir con ese dinero el resto de mis días'' es bastante complicado y pueden ocurrir dos cosas: - Que no llegues nunca a tu cifra fijada y simplemente te quedes con un montón de libros de Kiyosaki en tu estantería. Ojo va sin ánimo de ofender, yo me he leído un libro suyo pero el problema es pensarse que el mundo es rosa y tomarse al pie de la letra su libro. - Que alcances tu cifra objetivo y pienses ''Coño, pues de la misma forma que he llegado a esto podré llegar al doble y retirarme con el doble de dinero'' y aquí probablemente acabas como el primer punto... |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 15:45
#10
|
Caídas fuertes? No usamos stop loss? No conocemos los cfd para cubrirnos en corto? Hola??????? |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 15:54
#11
|
Es como Hazte rico en una semana aprendiendo trading... Más que vender la moto de libertad financiera, que son muuuuuuuimchos miles de euros YA INVERTIDOS, deberían de decir "saca rendimiento a tus ahorros". |
ForoCoches: Miembro
19-feb-2019 09:57
#16
|
La "independencia financiera" no es una idea nueva, más bien todo lo contrario. De toda la vida ha habido gente, llamados "rentistas", que vivían de alquilar pisos, plazas de garaje, locales comerciales, etc... Y eso ha funcionado siempre.
Ahora a esa idea del ladrillo se le ha unido la posibilidad de hacerlo en bolsa, y no veo nada raro en ello. Lo que quizá falte es decir la cifra a partir de la cual, uno puede conseguir dicha independencia. Y con eso, nos quitábamos de un plumazo a todos los crédulos e incautos. |
Su neutralidad
19-feb-2019 17:24
#17
|
He visto algúnhilo por el general y me ha parecido más sensato que los que he leído por aquí. Por lo memos en esos hilos se empezaba trabajando en alguna empresa grande americana con grandes sueldos y viviendo como una rata durante unos diez años. Tengo una cultura financiera muy muy baja y entiendo que hacerse rico sin hacer nada y sin practicamente esfuerzo es imposible. O tienes una idea del copón o vas a ser víctima de "clickbaits". Solo con sacarle una rentabilidad a mis ahorros para tener una buena jubilación y poder dejar algo Mejor de lo que yo tengo a mis hijos, me.doy con un canto en los dientes. Si quiero un sobresueldo, pues tendré que invertir tiempo y dinero en generar algo, pero no me va a caer el dinero del cielo. Por tanto, sí OP, me parece una burbuja. |
ForoCoches: Miembro
19-feb-2019 17:33
#18
|
Hombre negar que no se pueda alcanzar la Libertad financiera.... Es perfectamente posible, requiere estudio y dedicacion. Ahorrar mas de 100€ al mes, no vender todo a primeras de cambio y demas. En mi entorno conozco varias personas que son '' financieramente libres''. Esto es como todo: Monta una startup y hazte rico - sólo algunos lo consiguen. Invierte en nose que y se libre- sólo algunos los consiguen Apuntate al gimnasio y ponte fuerte-sólo algunos lo consiguen Etc, etc, etc |
Editado: 19-feb-2019 17:36 -
ForoCoches: Miembro
19-feb-2019 19:17
#19
|
Pues depende de la cantidad que necesites para vivir sin trabajar. Si hablamos de unos 2.000€ limpios al mes, por decir una cifra, y suponemos que se quiere conseguir la independencia financiera mediante dividendos (por ejemplo), y consideramos como aceptable una media del 4% anual después de impuestos, comisiones, cambio de moneda, etc... pues échale unos 600.000€ invertidos.
Sin ser demasiado precisos, yo creo que si se quiere vivir del dividendo, hay que superar el medio millón invertido, siendo realista. Alguno venderá la moto que se puede vivir con mucho menos, pero yo prefiero ser conservador y no autoengañarme. Luego también hay otras opciones que supondrán una mayor rentabilidad, pero creo que es considerablemente difícil tener una rentabilidad superior al 5% de forma mantenida durante muchos años, que es lo que se requiere para tener independencia financiera. 
|
ಠ_ಠ
10-may-2019 16:32
#20
|
Por ejemplo 500k dando un 3% son 15000 al año. Si vives con 1200 al mes ya tienes suficiente. |
ForoCoches: Miembro
10-may-2019 16:46
#21
| Se vienen 20 años de lateralidad bajista en las bolsas, a lo japon de los 90 |
ForoCoches: Miembro
10-may-2019 16:59
#22
|
Es bonito el concepto de independencia financiera pero difícilmente realizable. Pero sí que puedes obtener un buen complemento a tu jubilación dependiendo de la estrategia que sigas.
En cuanto a lo de vender... ya hay que ser bastante "tonto" como para concebir y seguir una estrategia a largo plazo y vender a las primeras de cambio. Y precisamente cuando lo que se deba de hacer sea comprar en vez de vender. Yo llevo ya más de 7 años en el mundo del largo plazo y las mejores compras las he obtenido en las crisis como la del euro en 2012. Soy consciente de que nunca seré libre económicamente hablando, pero sí que puedes mejorar tu presente y futuro con la estrategia adecuada, los conocimientos imprescindibles y la templanza requerida. Un saludo! Mis dies shur, sí para cuando llegue mi jubilación tengo un extra de ingresos,porque a saber que paga me queda con la de años que aún me quedan por currar,quiero un futuro un poco más tranquilo por si me surgiera cualquier imprevisto,a mí o a mis hijos o familiares si no los tuviera,es más incluso si pudiera pagarme la hipoteca antes de llegar a los 65 como la tengo,solo xon eso ya podría darme con un canto en los dientes, sí consigo eso mínimo no habré "luchado" en vano,desde la barra del bar y con mí más humilde opinión |
BIEBER FAN JIJIJI
10-may-2019 17:02
#23
|
El problema de la independencia financiera es que somos humanos, y los humanos siempre queremos más justo después de conseguir algo. Por ello, eso de decir ''Pues yo quiero llegar a tener X euros y retirarme y vivir con ese dinero el resto de mis días'' es bastante complicado y pueden ocurrir dos cosas:
- Que no llegues nunca a tu cifra fijada y simplemente te quedes con un montón de libros de Kiyosaki en tu estantería. Ojo va sin ánimo de ofender, yo me he leído un libro suyo pero el problema es pensarse que el mundo es rosa y tomarse al pie de la letra su libro. - Que alcances tu cifra objetivo y pienses ''Coño, pues de la misma forma que he llegado a esto podré llegar al doble y retirarme con el doble de dinero'' y aquí probablemente acabas como el primer punto... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
10-may-2019 18:02
#25
|
Que haya mucho vendehumos no quita para que la mejor forma de rentabilizar tu dinero atraves de las decadas sea el buynhold. Y si la independencia financiera es de vendehumos el trading que es? Por que no hay mayor negocio y cursos y y y y y y alrededor de algo que del trading con sus parguelas y sus cortos etc. |
ForoCoches: Miembro
10-may-2019 18:08
#26
|
Un colega que trabaja en una central bancaria en Madrid dicen que allí lo llaman "las nuevas preferentes". Las preferentes también eran un producto financiero legal y rentable de toda la vida del señor que no pudo soportar una orden masiva de ventas. Esto es parecido pero mientras que las preferentes eran con sólo una empresa (banco) esto está más diversificado y es dinero sobre producción y renta, no sólo es papel sobre papel. De todas formas como siempre en inversión: Con cautela 
|
Deplorable
11-may-2019 02:58
#27
| Nunca llegará a ser una idea mainstream, porque requiere de una cierta disciplina. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
12-may-2019 11:14
#29
|
Solo hay que ver este subforo. La mitad de hilos son abiertos por quienes piden consejos para alcanzar la libertad financiera, ya sea con indexados, acciones con dividendo, emprendiendo negocios... Por no hablar de los libros sobre el tema, que se reproducen como setas para acabar contando exactamente lo mismo.
¿Soportarían estos nuevos inversores caídas fuertes del mercado? ¿Estamos ante una nueva burbuja que agravará las caidas que vengan por la huída masiva de estos inversores sin experiencia en mercados bajistas? Es fácil soñar con inversiones crecientes en una década alcista. ¿Será igual cuando esto se de la vuelta? Opinemos En bolsa hay que estar alcista, bajista o no estar y saber cuándo. La filosofía está que tanto están difundiendo y encima con las bolsas en máximos..... Le va costar un disgusto a más de uno. |
ForoCoches: Miembro
12-may-2019 11:31
#30
|
Bueno, cada año las modas van cambiando: Buy&Hold Swing Value Boogle (Ahora) Todas son buenas maneras de invertir, yo tengo mis reticencias con el value principalmente porque localizar ineficiencias en el precio frente a su valor hace años era posible, a dia de hoy se hacen en dos minutos ergo es muy complicado ganar al mercado. Tanto es asi que berkshire y muchas otras han evolucionado a simplemente querer retorno. Personalmente yo le doy a todo lo anterior. Pero a lo que le tengo mas fe es a lo indexado. Batir al mercado a largo.... dificil. |