Panorama desolador para el ahorrador

jorgebarcelona
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#1
-Depositos a plazo fijo MAL
-Bolsa MAL
-Fondos MAL


Antaño la bolsa era negocio casi seguro porque a la larga acababa subiendo y encima cobrabas buenos dividendos, pero llevamos unos años que en bolsa cuesta muchísimo acertar cuando sube y cuando baja y el punto medio para operar.
Pero antes "a largo plazo" salvo excepciones acertabas casi seguro, ahora ya no.

Los fondos mas de lo mismo, ahora ya nadie oferta fondos garantizados y para el inversor "conservador" hay bien poca cosa, en la mayoria de bancos los fondos conservadores estan TODOS en negativo, TODOS y si miras el historico llevan 5 años en negativo.
Oneloops
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#2
Pues las criptos ahora mismo tienen potencial eh! Yo no digo nada ! Al menos en una parte del ahorro que se esté dispuesto a perder (por si sale mal, ya que es una inversión de alto riesgo)
Odirse-2
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#3
Es muy complicado que nadie quiera tu dinero ahorrado y esté dispuesto a pagar un interés cuando están venga a imprimir e inyectar dinero a coste 0... Es una lastima que se promueva con tanta fuerza el vivir al día, pero así es.

Ya veremos como vienen, pero que la mayoría de países tienen en mente subir las tasas de interés oliendo una posible crisis es un hecho... En España sin embargo dios sabe por donde saldremos.
hevorro
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#4
Cita de Oneloops
Pues las criptos ahora mismo tienen potencial eh! Yo no digo nada ! Al menos en una parte del ahorro que se esté dispuesto a perder (por si sale mal, ya que es una inversión de alto riesgo)
Potencial de caída te refieres.
jorgebarcelona
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#5
Cita de Oneloops
Pues las criptos ahora mismo tienen potencial eh! Yo no digo nada ! Al menos en una parte del ahorro que se esté dispuesto a perder (por si sale mal, ya que es una inversión de alto riesgo)
Soy un inversor "conservador"
Oneloops
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#6
Cita de hevorro
Potencial de caída te refieres.
Se pueden colocar stop-loss.
jorgebarcelona
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Odirse-2
Es muy complicado que nadie quiera tu dinero ahorrado y esté dispuesto a pagar un interés cuando están venga a imprimir e inyectar dinero a coste 0... Es una lastima que se promueva con tanta fuerza el vivir al día, pero así es.

Ya veremos como vienen, pero que la mayoría de países tienen en mente subir las tasas de interés oliendo una posible crisis es un hecho... En España sin embargo dios sabe por donde saldremos.

Ya te digo, recuerdo antaño cuando entrabas en un banco a llevar dinero de otro banco casi te ponian la alfombra al entrar y inmediatamente te pasaban al despacho a ofrecerte cosas.
Hoy vas con 2 decimos de lotería de navidad y seguro que hasta te echan del banco.
Eso si, como vayas a pedir un prestamo todos son facilidades, incluso en algunos bancos el tener muchos prestamos y hipotecas da muchos puntos en los programas sin comisiones.
No me extrañaria que si el BCE sigue en este plan un dia de estos tener un prestamo sea punto obligatorio para entrar en el programa sin comisiones
Oneloops
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#8
Cita de Odirse-2
Es muy complicado que nadie quiera tu dinero ahorrado y esté dispuesto a pagar un interés cuando están venga a imprimir e inyectar dinero a coste 0... Es una lastima que se promueva con tanta fuerza el vivir al día, pero así es.

Ya veremos como vienen, pero que la mayoría de países tienen en mente subir las tasas de interés oliendo una posible crisis es un hecho... En España sin embargo dios sabe por donde saldremos.
Es el cancer del dinero fiat... Los bancos te dan una rentabilidad de risa mientras ellos se forran fomentando el endeudamiento de otros con tu dinero y por otro lado la inflación y los impuestos hacen bajar màs el poder de compra que lo que te dan en el banco de rentabilidad. Y si lo guardas bajo el colchón cada día vale menos. Y si lo inviertes en una empresa te sangran a impuestos.
grancoi
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#9
Cita de jorgebarcelona
Ya te digo, recuerdo antaño cuando entrabas en un banco a llevar dinero de otro banco casi te ponian la alfombra al entrar y inmediatamente te pasaban al despacho a ofrecerte cosas.
Hoy vas con 2 decimos de lotería de navidad y seguro que hasta te echan del banco.
Eso si, como vayas a pedir un prestamo todos son facilidades, incluso en algunos bancos el tener muchos prestamos y hipotecas da muchos puntos en los programas sin comisiones.
No me extrañaria que si el BCE sigue en este plan un dia de estos tener un prestamo sea punto obligatorio para entrar en el programa sin comisiones
Bueno...si llevas un buen dinerito...un señor que le tocó el euromillones, al siguiente día tenía la familia plagada de mercedes y todos regalados, se sabía porque el pueblo era pequeño y todo el mundo conoce al director...
Odirse-2
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de jorgebarcelona
Ya te digo, recuerdo antaño cuando entrabas en un banco a llevar dinero de otro banco casi te ponian la alfombra al entrar y inmediatamente te pasaban al despacho a ofrecerte cosas.
Hoy vas con 2 decimos de lotería de navidad y seguro que hasta te echan del banco.
Eso si, como vayas a pedir un prestamo todos son facilidades, incluso en algunos bancos el tener muchos prestamos y hipotecas da muchos puntos en los programas sin comisiones.
No me extrañaria que si el BCE sigue en este plan un dia de estos tener un prestamo sea punto obligatorio para entrar en el programa sin comisiones
Mi padre llevaba una empresa con cierto éxito cuando yo era un crio, le hicieron una oferta y al final se acabo vendiendo. Todos los putos bancos llamando a casa todo el santo día, era alucinante, en plan comerciales, pesados pesados.

Hoy por hoy, no sabrías ni donde meterlo...

Lo de los prestamos es alucinante, yo vivo en UK y aquí se recomienda endeudarse desde joven, por que necesitas un historial de crédito para que luego te concedan una hipoteca... Mirar con mejores ojos a quien se pasa la vida de deuda en deuda que a quien no ha pedido un euro en toda su vida... Es de locos
Oneloops
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Odirse-2
Mi padre llevaba una empresa con cierto éxito cuando yo era un crio, le hicieron una oferta y al final se acabo vendiendo. Todos los putos bancos llamando a casa todo el santo día, era alucinante, en plan comerciales, pesados pesados.

Hoy por hoy, no sabrías ni donde meterlo...

Lo de los prestamos es alucinante, yo vivo en UK y aquí se recomienda endeudarse desde joven, por que necesitas un historial de crédito para que luego te concedan una hipoteca... Mirar con mejores ojos a quien se pasa la vida de deuda en deuda que a quien no ha pedido un euro en toda su vida... Es de locos
Flipante lo del historial de deuda en UK.
Pablo Type R
FC Premium™
#12
Y digo yo, si los fondos van mal, ¿no es precisamente el momento de invertir? En algún momento tendrán que empezar a subir.
pedroelcambimba
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Pablo Type R
Y digo yo, si los fondos van mal, ¿no es precisamente el momento de invertir? En algún momento tendrán que empezar a subir.
El tema es que llevan bajando algun tiempo y quien dice que no van a seguir en descenso?
LittleJ
You know you love me
#14
Cita de jorgebarcelona
-Bolsa MAL
La bolsa no va mal (por mal se suele entender rentabilidades negativas), el SP500 a día de hoy está con un 6% de rentabilidad (VUSA/SPY) y el MSCI World está a 0.38%.

Otra cosa es que no esté dando las rentabilidades de 2012-2016, como es lógico, en algún punto empezará a corregir el mercado (quizá ahora), así funcionan los ciclos bursátiles.

Si tienes un perfil conversador, quizá el activo que más podría interesarte en estos momentos sería la liquidez.
Chenterges
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de LittleJ
La bolsa no va mal (por mal se suele entender rentabilidades negativas), el SP500 a día de hoy está con un 6% de rentabilidad (VUSA/SPY) y el MSCI World está a 0.38%.

Otra cosa es que no esté dando las rentabilidades de 2012-2016, como es lógico, en algún punto empezará a corregir el mercado (quizá ahora), así funcionan los ciclos bursátiles.

Si tienes un perfil conversador, quizá el activo que más podría interesarte en estos momentos sería la liquidez.
Yo me estoy frotando las manos con el santander, esperando que vuelva a caer a 3,5 eur como hace un par de años, después subió a 5 eur en un año. En 2019 espero las grandes caidas con mi dinero preparado...
elsabueso
Olfateo y me voy
#16
Cita de Odirse-2
Mi padre llevaba una empresa con cierto éxito cuando yo era un crio, le hicieron una oferta y al final se acabo vendiendo. Todos los putos bancos llamando a casa todo el santo día, era alucinante, en plan comerciales, pesados pesados.

Hoy por hoy, no sabrías ni donde meterlo...

Lo de los prestamos es alucinante, yo vivo en UK y aquí se recomienda endeudarse desde joven, por que necesitas un historial de crédito para que luego te concedan una hipoteca... Mirar con mejores ojos a quien se pasa la vida de deuda en deuda que a quien no ha pedido un euro en toda su vida... Es de locos
No puede ser cierto

Cita de Chenterges
Yo me estoy frotando las manos con el santander, esperando que vuelva a caer a 3,5 eur como hace un par de años, después subió a 5 eur en un año. En 2019 espero las grandes caidas con mi dinero preparado...
banco españoles ni con un palo
Odirse-2
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de elsabueso
No puede ser cierto



banco españoles ni con un palo
Y tanto que es cierto... Es muy importante tener un buen historial de crédito desde joven, luego pedir una hipoteca es misión imposible, te lo aseguro. Si has financiado el coche, el móvil, un par de teles, la play y con un par de microcréditos que hayas pedido si has pagado todo como debias serás una persona con poco riesgo de impago...
elsabueso
Olfateo y me voy
#18
Cita de Odirse-2
Y tanto que es cierto... Es muy importante tener un buen historial de crédito desde joven, luego pedir una hipoteca es misión imposible, te lo aseguro. Si has financiado el coche, el móvil, un par de teles, la play y con un par de microcréditos que hayas pedido si has pagado todo como debias serás una persona con poco riesgo de impago...
No me toques los cojones tío... vaya forma de estar en una puta carrera de la rata desde bien joven.

Yo por ejemplo nunca he pedido crédito para nada, si por ejemplo me voy a comprar una casa, aunque tenga el 40% del capital ahorrado y solo necesite del 30% del sueldo para pagar la cuota... ¿no me darían la hipoteca por no haber estado pagando créditos antes? Es una locura
Odirse-2
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de elsabueso
No me toques los cojones tío... vaya forma de estar en una puta carrera de la rata desde bien joven.

Yo por ejemplo nunca he pedido crédito para nada, si por ejemplo me voy a comprar una casa, aunque tenga el 40% del capital ahorrado y solo necesite del 30% del sueldo para pagar la cuota... ¿no me darían la hipoteca por no haber estado pagando créditos antes? Es una locura
Pues puede que no, realmente no lo se por que aquí tener el 40% tampoco es nada habitual... Esto es el país del crédito amigo. Pero si que es muy fácil que te deniegen la hipoteca directamente por no tener historial, así de simple.

A mi también me parece una locura, pero las personas responsables no les hacen ganar dinero...
moardesto
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de elsabueso
No me toques los cojones tío... vaya forma de estar en una puta carrera de la rata desde bien joven.

Yo por ejemplo nunca he pedido crédito para nada, si por ejemplo me voy a comprar una casa, aunque tenga el 40% del capital ahorrado y solo necesite del 30% del sueldo para pagar la cuota... ¿no me darían la hipoteca por no haber estado pagando créditos antes? Es una locura
Pues claro que sí los bancos no son tontos, en EEUU es igual. Lo que pasa que si no tienes ese capital y necesitas el 80% pues te lo dan solo si demuestras que has pedido y pagado bastantes créditos.

Respecto al hilo, tienes la opción de bolsa eligiendo bien en que empresas inviertes, no con índices. Yo con Tesla llevo un 30% por citar algo. Lo que pasa que estás acostumbrado al bull market de los últimos años donde ganabas sin asumir nada de riesgo (lo cual es una anomalia y tarde o temprano se iba a corregir).
elsabueso
Olfateo y me voy
#21
Cita de Odirse-2
Pues puede que no, realmente no lo se por que aquí tener el 40% tampoco es nada habitual... Esto es el país del crédito amigo. Pero si que es muy fácil que te deniegen la hipoteca directamente por no tener historial, así de simple.

A mi también me parece una locura, pero las personas responsables no les hacen ganar dinero...
Otro hermoso motivo para no ir a esas tierras y la lista es cada vez más larga...

Me flipa la forma en la que se ha degenerado en algunos aspectos según en qué puntos del planeta
vengapo
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#22
Cita de Oneloops
Se pueden colocar stop-loss.
Y también pueden fallar y no ejecutarse y estás jodido
Oneloops
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de vengapo
Y también pueden fallar y no ejecutarse y estás jodido
En toda inversión hay riesgos. Si no se quieren correr riesgos no se invierte y punto.
Aci_
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de hevorro
Potencial de caída te refieres.
Pues te metes en corto y a ganar.
Mentalista
ForoCoches: Miembro
#25
El ahorrador si es listo se hace de oro con las correciones
vengapo
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Oneloops
En toda inversión hay riesgos. Si no se quieren correr riesgos no se invierte y punto.
Eso está claro. Pero parece como si las stop-loss fuesen un "seguro" para hacer que se ejecute una orden cuando un valor alcance un determinado importe cuando no es seguro 100% que eso suceda. Hay varios casos que pueden hacer que dichas órdenes no se ejecuten y entonces vienen los problemas.

Si se invierte, además de saber los riesgos, también debes estar al tanto de tus activos y no fiarte de estas cosas
Chenterges
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de elsabueso
No puede ser cierto



banco españoles ni con un palo
Y cual seria mejor inversion ahora para bolsa?
En los minimos de 2016 estuve a puntito de meter cuando estaba a 3,5 eur y al año subio a 5,75, casi el doble. Ahora esta en 4 eur y puede bajar a 3,5 de nuevo...
elsabueso
Olfateo y me voy
#28
Cita de Chenterges
Y cual seria mejor inversion ahora para bolsa?
En los minimos de 2016 estuve a puntito de meter cuando estaba a 3,5 eur y al año subio a 5,75, casi el doble. Ahora esta en 4 eur y puede bajar a 3,5 de nuevo...
Apostaría por Iberdrola o por Inditex o incluso repsol antes que cualquier banco. De todos modos la bolsa española en términos generales... mira el máximo del IBEX y mira como está ahora
Thozz
ForoCoches: Miembro
#29
Los depósitos de los bancos españoles tienen muy baja remuneración, quizás como consumidores debemos fomentar la competencia. Estoy pensando en empezar con Raisin, la verdad.
Miraji
ForoCoches: Miembro
#30
no hay nada negativo en elegir la liquidez, o depósitos que reduzcan la inflación,

La bolsa al final no deja de ser un casino, y para ultraconservadores lo importante es dormir por la noche.
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