Empezar en Bolsa
ForoCoches: Miembro
25-jul-2018 17:33
#1
|
He buscado hilos del foro, pero por más que leo no termino de aclararme... me gustaria empezar con el SP 500, metiendo entre 300 y 500 € (se que me vais a decir que es muy poco, que con eso no se gana nada, etc... ya lo se, pero es para empezar e ir viendo como va) El caso es que no se de que manera hacerlo ni en que Bróker. Mi idea es dejarlo a medio-largo plazo, con posibilidad de ir haciendo alguna operación-aportación periódica muy de vez en cuando. Por lo que he leído por aqui están bien DeGiro e IG, pero no tengo idea de esto, solo llevo algo de ETH y EOS, pero de esto nada, y con lo poco que voy a meter no quiero que me coman las comisiones. No puedo entrar en los PRV Muchas gracias y un saludo. Espero respuestas serias. |
Editado: 25-jul-2018 17:37 -
ForoCoches: Sith
25-jul-2018 17:43
#2
| Tienes que dedicar más dinero a esto. Nada de 300 y 500€. Es esencial shur. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2018 17:55
#3
| si, lo se, es por ir metiendo algo mientras me voy formando... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-jul-2018 18:06
#4
| Has pensado en formarte primero? Yo diría que es esencial antes de entrar directo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-jul-2018 18:22
#6
|
Deberías poder entrar a este hilo aunque sea prv https://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6569432 Puedes seguir ese orden, yo te recomendaría empezar con "padre rico, padre pobre" que te dará unas ideas simples sobre manejar tu dinero y llevar una buena gestión financiera (muy básico el libro, pero para empezar esta bien) Después te recomiendo "el inversor inteligente" de Benjamín Graham o "un paseo por delante de wallpaper street" de Peter Lynch. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-jul-2018 19:08
#7
|
Pues yo creo que si tienes un trabajo estable comp fuente de ingresos, no está mal que vayas metiendo pequeñas cantidades como "gastos de formación". Quiero decir, cantidades que te sobran y que puedas dar por perdidas, vas a aprender mucho más practicando poco a poco mientras lees libros y todo eso que solo leyendo. Eso sí, las nociones básicas intenta tenerlas antes de meter nada, que luego se te van esos 500€ en comisiones antes de que empieces siquiera a hacer nada. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2018 19:19
#8
|
He buscado hilos del foro, pero por más que leo no termino de aclararme... me gustaria empezar con el SP 500, metiendo entre 300 y 500 € (se que me vais a decir que es muy poco, que con eso no se gana nada, etc... ya lo se, pero es para empezar e ir viendo como va)
El caso es que no se de que manera hacerlo ni en que Bróker. Mi idea es dejarlo a medio-largo plazo, con posibilidad de ir haciendo alguna operación-aportación periódica muy de vez en cuando. Por lo que he leído por aqui están bien DeGiro e IG, pero no tengo idea de esto, solo llevo algo de ETH y EOS, pero de esto nada, y con lo poco que voy a meter no quiero que me coman las comisiones. No puedo entrar en los PRV Muchas gracias y un saludo. Espero respuestas serias. Bogleheads: El hilo de la inversión indexada [VOL.2] [BOLSA] +prv Si te interesa el SP500 tienes fondos de Vanguard o de amundi que replican el SP500, puedes utilizar BNP para comprarlos. |
-
25-jul-2018 19:21
#9
| ¿Pero has usado el buscador? Hay un hilo de bolsa desde hace años. Ahi tienes libros para leer. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
25-jul-2018 19:23
#10
| Practica con dinero virtual shur, es más mejor creo yo... www.labolsavirtual.com va bien pa eso |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2018 21:24
#11
| No tengo 100 mensajes aun, los hare pronto para poder entrar... el buscador si lo he usado. Muchas gracias a todos por contestar! |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2018 23:20
#12
|
Los libros de bolsa son muy buenos... para el que recibe derechos de autor. ¿Que si critico nada menos que el libro más famoso, el icono literario del gremio, el que usaba Warrent Buffett como manual a seguir en sus inversiones? Sí, lo critico. No tanto el libro, sino que se recomiende tan alegremente. Y si la gente pensara por un instante la época en que se escribió la primera edición, lo entendería y no lo recomendaría tanto por todos los sites de inversión de Internet. Ese libro se escribió con la huella traumática reciente que dejó el crack del 29.... ...Y justo después de la Segunda Guerra Mundial. Eso marca y condiciona definitivamente al autor por activa y por pasiva. Si además ponemos en contexto temporal de hace casi un siglo: el tipo de negocios, el tipo de empresas, las regulaciones, el funcionamiento de la banca, los instrumentos financieros, etc, etc, etc... pues deberíamos entender que su utilidad es muy limitada para el momento actual. Incluso si se hubiera escrito hace un par de décadas ocurriría algo parecido. De ese libro se puede extraer, por poner un ejemplo, que todo lo que no sea inversión en valor y con los dividendos como guía, no es más que pura especulación y ruina para la mayoría de especuladores. ¿Que en su día y durante unas décadas fue lo mejor con diferencia? Desde luego. Pero recapacitemos, que ha pasado un siglo de sus experiencias... |
ForoCoches: Miembro
26-jul-2018 12:09
#13
|
Los libros de bolsa son muy buenos... para el que recibe derechos de autor.
¿Que si critico nada menos que el libro más famoso, el icono literario del gremio, el que usaba Warrent Buffett como manual a seguir en sus inversiones? Sí, lo critico. No tanto el libro, sino que se recomiende tan alegremente. Y si la gente pensara por un instante la época en que se escribió la primera edición, lo entendería y no lo recomendaría tanto por todos los sites de inversión de Internet. Ese libro se escribió con la huella traumática reciente que dejó el crack del 29.... ...Y justo después de la Segunda Guerra Mundial. Eso marca y condiciona definitivamente al autor por activa y por pasiva. Si además ponemos en contexto temporal de hace casi un siglo: el tipo de negocios, el tipo de empresas, las regulaciones, el funcionamiento de la banca, los instrumentos financieros, etc, etc, etc... pues deberíamos entender que su utilidad es muy limitada para el momento actual. Incluso si se hubiera escrito hace un par de décadas ocurriría algo parecido. De ese libro se puede extraer, por poner un ejemplo, que todo lo que no sea inversión en valor y con los dividendos como guía, no es más que pura especulación y ruina para la mayoría de especuladores. ¿Que en su día y durante unas décadas fue lo mejor con diferencia? Desde luego. Pero recapacitemos, que ha pasado un siglo de sus experiencias... 
|
*ba dum tsss*
26-jul-2018 19:39
#14
| Dadas las cantidades y viendo que te gusta el SP500, ¿qué tal un fondo indexado del mismo? O un ETF si no tienes apenas comisiones... así compras el índice y no te preocupas... |
ForoCoches: Miembro
26-jul-2018 20:03
#15
 ) no tengo problema en subirla, es la cantidad con la que quiero empezar me refiero. La cosa es que no se como/donde comprarlo, ni que bróker me conviene mas.
|
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 00:02
#16
|
No recomiendo ninguno, porque ninguno sirve para ganar dinero en bolsa. Para ayudar a comprender cómo funciona de forma general el asunto, valen casi todos. Casi todos repiten las mismas cosas, porque se copian entre sí. Y desde la teoría son todos impecables... Desde la teoría. Se aprende mil veces más haciendo unas pocas operaciones con tu propio dinero que en años leyendo libros. |
ForoCoches: Usuario
27-jul-2018 00:03
#17
|
He buscado hilos del foro, pero por más que leo no termino de aclararme... me gustaria empezar con el SP 500, metiendo entre 300 y 500 € (se que me vais a decir que es muy poco, que con eso no se gana nada, etc... ya lo se, pero es para empezar e ir viendo como va)
El caso es que no se de que manera hacerlo ni en que Bróker. Mi idea es dejarlo a medio-largo plazo, con posibilidad de ir haciendo alguna operación-aportación periódica muy de vez en cuando. Por lo que he leído por aqui están bien DeGiro e IG, pero no tengo idea de esto, solo llevo algo de ETH y EOS, pero de esto nada, y con lo poco que voy a meter no quiero que me coman las comisiones. No puedo entrar en los PRV Muchas gracias y un saludo. Espero respuestas serias. https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=5816810 |
-
27-jul-2018 11:09
#18
| Por supuesto que no. Cuando uno es novato y quiere formarse en algo, lo que todos recomiendan es que sigas los consejos que usuarios anonimos van dando en cualquier foro de internet. Lo anterior es valido para cualquier materia: finanzas, aviación, medicina.... ¿Leer lo que otros con más experiencia, con nombre y apellidos, han escrito y publicado, estamos locos? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-jul-2018 12:34
#19
|
No recomiendo ninguno, porque ninguno sirve para ganar dinero en bolsa.
Para ayudar a comprender cómo funciona de forma general el asunto, valen casi todos. Casi todos repiten las mismas cosas, porque se copian entre sí. Y desde la teoría son todos impecables... Desde la teoría. Se aprende mil veces más haciendo unas pocas operaciones con tu propio dinero que en años leyendo libros. Pueden pasar dos cosas: A. Pierde parte de esos 2000 euros entre comisiones o por una bajada se asusta y coge su dinero y se va, nunca más tocará una inversión de este estilo. B. Tiene la suerte de acertar y en la próxima en vez convencido de que es semidiós invierte 5000, volvemos a la opción A. Para probar con dinero cuando uno es novato están las cuentas demo de brokers. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
27-jul-2018 12:37
#20
| No necesitas libros, solo saber que va a subir. Así de simple. |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 12:55
#21
Muy buena la ironía Los libros son lo que son. Un punto de partida. Un compendio de conceptos básicos, buenas intenciones, vivencias de su autor, etc. Pero desde luego no una solución y ni tan siquiera una guía. Los motivos son obvios. Un libro técnico, sea de medicina, de ingeniería electrónica, de fotografía, de reparación de automóviles... o de Bolsa, se quedan obsoletos en muy poco tiempo. La mayoría de los de Bolsa son reediciones o copias descaradas de lo que alguien escribió hace, entre medio y un siglo. Con eso debería de sobrar comentar ya nada... Pero es que además, tenemos de darnos cuenta de algo tan elemental que debería de hacernos reír: ¿Por qué voy a seguir las indicaciones de un libro de un señor que en vez de invertir su propio dinero se dedica a decirles a otros como hacerlo? ¿Acaso representa a una ONG, es un filántropo, un ser de luz que está por encima de el mundanal dinero y quiere que otros se hagan millonarios? ¿O será que escribiendo libros de Bolsa gana el dinero que no es capaz poniendo en práctica sus propios consejos? Y lo mismo me vale para vídeos, conferencias, publicaciones de todo tipo o cursos de esos de miles de euros -masters incluidos- que se ofrecen a cascoporro por todos lados. Creo que esta reflexión es la primera que tiene que hacer el que empieza en Bolsa para situarse. Y es algo que ningún profesional de esto le va decir jamás... Por supuesto que no. Cuando uno es novato y quiere formarse en algo, lo que todos recomiendan es que sigas los consejos que usuarios anonimos van dando en cualquier foro de internet. Lo anterior es valido para cualquier materia: finanzas, aviación, medicina.... ¿Leer lo que otros con más experiencia, con nombre y apellidos, han escrito y publicado, estamos locos?
|
Turista del pensamiento
27-jul-2018 13:05
#22
|
Muy buena la ironía
Los libros son lo que son. Un punto de partida. Un compendio de conceptos básicos, buenas intenciones, vivencias de su autor, etc. Pero desde luego no una solución y ni tan siquiera una guía. Los motivos son obvios. Un libro técnico, sea de medicina, de ingeniería electrónica, de fotografía, de reparación de automóviles... o de Bolsa, se quedan obsoletos en muy poco tiempo. La mayoría de los de Bolsa son reediciones o copias descaradas de lo que alguien escribió hace, entre medio y un siglo. Con eso debería de sobrar comentar ya nada... Pero es que además, tenemos de darnos cuenta de algo tan elemental que debería de hacernos reír: ¿Por qué voy a seguir las indicaciones de un libro de un señor que en vez de invertir su propio dinero se dedica a decirles a otros como hacerlo? ¿Acaso representa a una ONG, es un filántropo, un ser de luz que está por encima de el mundanal dinero y quiere que otros se hagan millonarios? ¿O será que escribiendo libros de Bolsa gana el dinero que no es capaz poniendo en práctica sus propios consejos? Y lo mismo me vale para vídeos, conferencias, publicaciones de todo tipo o cursos de esos de miles de euros -masters incluidos- que se ofrecen a cascoporro por todos lados. Creo que esta reflexión es la primera que tiene que hacer el que empieza en Bolsa para situarse. Y es algo que ningún profesional de esto le va decir jamás... Porque hay unos cuantos... |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 13:19
#23
|
Según se ha publicado muchas veces en revistas especializadas de inversión, el 90% de los que empiezan en Bolsa la abandonan el primer año con pérdidas. Eso puede ser por falta de formación, sí... Yo pienso que más probablemente por falta de experiencia y no tener un perfil psicológico adecuado a este mundillo. Las cuentas demo tienen dos problemas muy serios que para mi las hacen totalmente desaconsejables: 1. Están manipuladas en su mayor parte. Lógico, el que te la ofrece quiere que ganes dinero virtual muy rápido y muy fácil, para que le contrates su servicio. Porque si no ganas con una cuenta virtual no vas a ser tan lelo de pagar por una real para perder dinero de verdad... 2. No existe el factor sicológico, que es brutalmente decisivo en las inversiones de los pequeños ahorradores. Si en una demo palmas en una operación 20.000€ de los 50.000 que te "regala" el broker te tomas una cañita y mañana vuelves a jugar otro rato si te apetece o lo dejas para dentro de unos días porque andas liado con una ñapa o te apetece irte a la playa Pero si ese dinero era tuyo, primero te ciscas en la p. bolsa de los p. cojines y te entra un mal humor de perros, o un disgusto que te da hasta diarrea y juras por tu madre vender todo y no volver al casino en tu vida... O razonas fríamente qué ha fallado y cómo intentar recuperar esa pérdida. El factor más importante para especular en Bolsa -lo de invertir es un quedabien, pero una falacia- es el psicológico. Y eso no lo incluye la cuenta demo. Ha de haber un equilibrio entra avaricia y prudencia y eso lo has de gestionar tú Si no pierdes y te duele la pérdida, nunca ganarás dinero. Prefieres que coja 2000 euros y los queme en una mala inversión en un mal momento debido a su falta de educación?
Pueden pasar dos cosas: A. Pierde parte de esos 2000 euros entre comisiones o por una bajada se asusta y coge su dinero y se va, nunca más tocará una inversión de este estilo. B. Tiene la suerte de acertar y en la próxima en vez convencido de que es semidiós invierte 5000, volvemos a la opción A. Para probar con dinero cuando uno es novato están las cuentas demo de brokers. |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 13:28
#24
|
G.Bravo tiene bastante razón. En primer lugar, ¿qué formación tienes de bancos y sector financiero? Si es nada, busca pdfs de cursos de bolsa en Google (hace un tiempo, encontré uno de BME (busca que es) bastante simple. Después, busca un glosario/vocabulario de Bolsa. Después, busca los índices bursátiles de diferentes países (te ayudo: EEUU, Alemania, Francia, España..). Empieza a conocer empresas y sectores. Webs oficiales, páginas de noticias... páginas que pongan rentabilidades, datos económicos / 4-traders está muy bien. Después, mira qué bróker te conviene más (yo recomiendo La Caixa por ver la rentabilidad y facilidad de pagar impuestos pero las comisiones son altas, considera cambios de divisa y demás). Aquí, te recomendarán Interactive Brokers o De Giro pero yo no. Después, sigue buscando y no paresss... (siempre encuentras algo que no habías pensado). Y todo los consejos son totalmente gratuitos. |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 13:30
#25
|
Voy a intentar explicar mi forma de verlo de otro modo: Si tú fueras muy bueno en Bolsa y tuvieras un sistema ganador, que en el fondo es el Santo Grial que busca la gente en los libros, está claro que ganarías mucho dinero. Y entonces ¿por qué perderías tu valioso tiempo en decirles a otros lo que tú haces para que ellos ganen dinero y tú dejes de ganarlo? ¿No será que si alguna vez lo hiciste, ahora no eres capaz y te sale más a cuenta escribir? |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 13:50
#26
| Es que el tema es que todos no pensamos lo mismo, no tenemos la misma formación, información, ni experiencia financiera ni como consumidor/usuario, necesidades económicas y tampoco la misma estrategia. Y, lo contrario, sería muy peligroso porque los valores "mejores" estarían sobrevaloradísimos. |
Editado: 27-jul-2018 14:08 -
Turista del pensamiento
27-jul-2018 14:13
#27
|
Voy a intentar explicar mi forma de verlo de otro modo:
Si tú fueras muy bueno en Bolsa y tuvieras un sistema ganador, que en el fondo es el Santo Grial que busca la gente en los libros, está claro que ganarías mucho dinero. Y entonces ¿por qué perderías tu valioso tiempo en decirles a otros lo que tú haces para que ellos ganen dinero y tú dejes de ganarlo? ¿No será que si alguna vez lo hiciste, ahora no eres capaz y te sale más a cuenta escribir? No me compares un Alberto Chan con Peter Lynch |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 17:03
#28
 Fuente:Metavalor FI En la web de Finect hay mucha información de fondos, a mi me gusta bastante. Hay varios brokers que puedes utilizar, yo utilizo BNP, porque me interesaba los fondos vanguard, hay tb renta 4. Seguro? piensa que es renta variable, eso conlleva riesgo, hay que meter dinero que no te haga falta. |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 18:41
#29
|
A ver, lo que quiero saber es si merecen la pena esos libros o son todos una repetición con los mismos consejos o muy parecidos, tambien añadir que el que me estoy leyendo lo veo un poco anticuado.
A ver, la cuestión es ganar dinero con cosas como acciones, pero si estos fondos dan rentabilidades tan buenas no se si mereceran la pena. Que comisiones se llevan??? desde que cantidad de dinero se puede contratar?? desde que cantidad de dinero es rentable? Gracias por la info shur Por ejemplo aquí puedes ver una cartera de varios fondos: https://www.forocoches.com/foro/show...cartera+fondos |
ForoCoches: Miembro
27-jul-2018 18:43
#30
| Si, porque se descuenta automáticamente del precio de la participación |