Fondos ETFs vs indexados 100 euros al mes
ForoCoches: Miembro
24-may-2018 16:01
#1
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Soy nuevo en esto de invertir y tenia una duda. En los fondos ETF Es mejor ingresar 100 euros al mes como los indexados o una al año? |
ForoCoches: Miembro
24-may-2018 17:42
#2
| Los fondos indexados no cobran comisiones por compra/venta, los ETFs sí. Por tanto, comprar 100€ al mes en ETFs no es buena idea, ya que las comisiones supondrán un gran porcentaje de esa compra. |
ForoCoches: Miembro
24-may-2018 17:51
#3
| Creo que ésta será la opción más sencilla y económica para el shur. |
ForoCoches: Miembro
24-may-2018 18:00
#4
| Muy de acuerdo con esto, aunque se supone que hasta 20.000€ están garantizados, y tampoco es que sean un chiringuito. Yo he decidido que mis próximas compras serán en IB, pero para entrar en bolsa con poco dinero, entre lo de los ETF gratuitos y las acciones americanas con comisiones de 50 céntimos, me parece recomendable. La interfaz nos ayuda a los novatos también... |
Conduzco por Vicio
Kawawa
25-may-2018 21:52
#6
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Entiendo que tu dinero esta en el fondo o etf y el broker es un mero intermediario no? Por cierto quiero meter a un etf de los gratuitos en degiro. Algo para largo plazo tipo msci World? Algún Consejo? |
*ba dum tsss*
26-may-2018 11:45
#7
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https://www.degiro.es/data/pdf/es/li...a-gratuita.pdf Aquí tienes la lista. Tienes el FR0010756098 que replica al MCSI World |
ForoCoches: Miembro
27-may-2018 12:06
#8
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Que recomendáis para una cartera de gestión pasiva entonces? Hace no mucho salió Finizens que parecía bastante potente (lleva una cara "conocida" de Martin Huete) pero mirando en MorningStar los 5 perfiles de riesgo que tienen me dan 0 confianza. Os dejo los enlaces mas abajo. Yo tengo mi cartera activa de Value investing en el Ibex35 pero quiero empezar a montarme una diversificada a poder ser contra indices globales, pero la verdad no tengo pasta ahora mismo como para empezar decentemente. Hacer compras periódicas y follarme a comisiones cada vez que quiera ampliar mi posición, en el Vanguard SP500 por ejemplo, pues la verdad no me convence por eso pregunto si concéis gestores pasivos que permitan ingresos periodicos... Saludos! |
ForoCoches: Miembro
27-may-2018 12:08
#9
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Que recomendáis para una cartera de gestión pasiva entonces?
Hace no mucho salió Finizens que parecía bastante potente (lleva una cara "conocida" de Martin Huete) pero mirando en MorningStar los 5 perfiles de riesgo que tienen me dan 0 confianza. Os dejo los enlaces mas abajo. Yo tengo mi cartera activa de Value investing en el Ibex35 pero quiero empezar a montarme una diversificada a poder ser contra indices globales, pero la verdad no tengo pasta ahora mismo como para empezar decentemente. Hacer compras periódicas y follarme a comisiones cada vez que quiera ampliar mi posición, en el Vanguard SP500 por ejemplo, pues la verdad no me convence por eso pregunto si concéis gestores pasivos que permitan ingresos periodicos... Saludos! http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?SecurityToken=F00000Y7SW]2]0]FOESP$$PEN http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?SecurityToken=F00000Y7SX]2]0]FOESP$$PEN http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?SecurityToken=F00000Y7SV]2]0]FOESP$$PEN http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?SecurityToken=F00000Y5QJ]2]0]FOESP$$PEN http://tools.morningstar.es/0sgtldtyat/snapshot/snapshot.aspx?SecurityToken=F00000YDFF]2]0]FOESP$$PEN |
*ba dum tsss*
27-may-2018 13:17
#10
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Que recomendáis para una cartera de gestión pasiva entonces?
Hace no mucho salió Finizens que parecía bastante potente (lleva una cara "conocida" de Martin Huete) pero mirando en MorningStar los 5 perfiles de riesgo que tienen me dan 0 confianza. Os dejo los enlaces mas abajo. Yo tengo mi cartera activa de Value investing en el Ibex35 pero quiero empezar a montarme una diversificada a poder ser contra indices globales, pero la verdad no tengo pasta ahora mismo como para empezar decentemente. Hacer compras periódicas y follarme a comisiones cada vez que quiera ampliar mi posición, en el Vanguard SP500 por ejemplo, pues la verdad no me convence por eso pregunto si concéis gestores pasivos que permitan ingresos periodicos... Saludos! Curiosidad, ¿por qué dices eso? Yo tengo desde agosto el plan ahorro, buscaba algo automático y más como una extensión de una cuenta de ahorro. Y no tener que mirar las cosas (bastante tengo con mirar los otros fondos activos / value y acciones). Me perfilé y obviamente salió la más alta (5). Aquí también depende lo que quieras / busques. A mi me gustaba más que las de Indexa porque ahí hasta 10K únicamente es fondo indexado de acciones globales + fondo de renta fija global. Que no digo que esté mal, es únicamente preferencia Para lo que yo buscaba (extensión de cuente de ahorro) Finizens me daba el acceso a Fondos de RV + RF + REITS y a oro por ETFs. La desventaja es que, obviamente, no es traspasable. Pero, como digo, no buscaba que fuera un "fondo" traspasable. Ese tipo de carteras se parece más a la permanente de Harry Brown y mitiga la volatilidad. En mi caso la experiencia es muy buena, empecé con 1000€ y 200 fijos (y algunas aporataciones periódicas). Luego cambié a 150€ fijos y otros 50€ que le meto cuando baja más de 3%). La idea es acabar con 5000 este año. Y cuando llegue a 10K igual reduzco algo más la aportación, pues también quiero poner direner en fondos de gestion activa y acciones. Y básicamente voy así  La aportación periódica y en caidas me aporta un 5% adicional. Cierto es que podría ahorrarme algo haciéndolo yo directamente, pero como decía, buscaba algo automático. |
ForoCoches: Miembro
27-may-2018 14:21
#11
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Curiosidad, ¿por qué dices eso?
Yo tengo desde agosto el plan ahorro, buscaba algo automático y más como una extensión de una cuenta de ahorro. Y no tener que mirar las cosas (bastante tengo con mirar los otros fondos activos / value y acciones). Me perfilé y obviamente salió la más alta (5). Aquí también depende lo que quieras / busques. A mi me gustaba más que las de Indexa porque ahí hasta 10K únicamente es fondo indexado de acciones globales + fondo de renta fija global. Que no digo que esté mal, es únicamente preferencia Para lo que yo buscaba (extensión de cuente de ahorro) Finizens me daba el acceso a Fondos de RV + RF + REITS y a oro por ETFs. La desventaja es que, obviamente, no es traspasable. Pero, como digo, no buscaba que fuera un "fondo" traspasable. Ese tipo de carteras se parece más a la permanente de Harry Brown y mitiga la volatilidad. En mi caso la experiencia es muy buena, empecé con 1000€ y 200 fijos (y algunas aporataciones periódicas). Luego cambié a 150€ fijos y otros 50€ que le meto cuando baja más de 3%). La idea es acabar con 5000 este año. Y cuando llegue a 10K igual reduzco algo más la aportación, pues también quiero poner direner en fondos de gestion activa y acciones. Y básicamente voy así La aportación periódica y en caidas me aporta un 5% adicional. Cierto es que podría ahorrarme algo haciéndolo yo directamente, pero como decía, buscaba algo automático. Gracias por tu respuesta y por compartir info tuya. Pues me da la sensación de que es una rentabilidad bastante baja para una gestión pasiva diversificada. He hecho unos cálculos "guarros" pero para darte unos datos reales a groso modo. En los últimos 10 meses El SP500 ha variado un +10% aprox, el Nikkei ha variado un +12%aprox, el DowJones ha variado casi un +15%, el DAX ha variado casi un +6%, el Latibex ha subido casi otro +15% y el Ibex ha caido algo más de -7%. Los datos de rentabilidad que tu das pueden tener sentido al tener un perfil de riesgo alto, pero si miramos las rentabilidades conservadoras que deberían estar diversificadas y seguir los indices, me encuentro en morningstar con un -5% casi de pérdidas en el perfil de menos riesgo de finizens, cuando la media aritmética (que debería ser ponderada pesando mas USA, según mi opinión) es de un 7% de ganancias, es decir que sólo con haber replicado los indices están un 13% (sin ponderar) por debajo de la indexación de mercado... A mi no me parecen buenos número las verdad... Ninguno de los planes según morningstar dan mas de un 1,76% de beneficios en un momento en el que algunos indices están subiendo a máximos históricos... Ese es el motivo por el que lo comento que me dan 0 confianza, porque en momentos bajistas ¿cómo van a ser la pérdidas entonces? Tienes que tener el perfil con mas riesgo para ganar algo y no es mucho, un señor mayor que metiera a 0 riesgo ahora mismo está en pérdidas en un momento muy alcista de los índices. Obviamente tenemos que ver que pasa con el tiempo ya que estas gestiones son rentables a largo plazo, pero los datos que hay ahora mismo a mi personalmente no me generan confianza para meter mi dinero ahi. Saludos! |
*ba dum tsss*
27-may-2018 14:51
#12
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Buenas HectorMann,
Gracias por tu respuesta y por compartir info tuya. Pues me da la sensación de que es una rentabilidad bastante baja para una gestión pasiva diversificada. He hecho unos cálculos "guarros" pero para darte unos datos reales a groso modo. En los últimos 10 meses El SP500 ha variado un +10% aprox, el Nikkei ha variado un +12%aprox, el DowJones ha variado casi un +15%, el DAX ha variado casi un +6%, el Latibex ha subido casi otro +15% y el Ibex ha caido algo más de -7%. Los datos de rentabilidad que tu das pueden tener sentido al tener un perfil de riesgo alto, pero si miramos las rentabilidades conservadoras que deberían estar diversificadas y seguir los indices, me encuentro en morningstar con un -5% casi de pérdidas en el perfil de menos riesgo de finizens, cuando la media aritmética (que debería ser ponderada pesando mas USA, según mi opinión) es de un 7% de ganancias, es decir que sólo con haber replicado los indices están un 13% (sin ponderar) por debajo de la indexación de mercado... A mi no me parecen buenos número las verdad... Ninguno de los planes según morningstar dan mas de un 1,76% de beneficios en un momento en el que algunos indices están subiendo a máximos históricos... Ese es el motivo por el que lo comento que me dan 0 confianza, porque en momentos bajistas ¿cómo van a ser la pérdidas entonces? Tienes que tener el perfil con mas riesgo para ganar algo y no es mucho, un señor mayor que metiera a 0 riesgo ahora mismo está en pérdidas en un momento muy alcista de los índices. Obviamente tenemos que ver que pasa con el tiempo ya que estas gestiones son rentables a largo plazo, pero los datos que hay ahora mismo a mi personalmente no me generan confianza para meter mi dinero ahi. Saludos! Ten en cuenta que el rendimiento de mi cartera es "Money Weigth Return", esto implica que etsá basado en las aportaciones periódicas que hago, por tanto aunque el SP desde agosto haya subido un 12-15%, eso solo se aplica a mi primera aportación y, más importante, en la parte proporcional que pese en la cartera (de hecho las aportaciones hechas en máximo es rentabilidad 0% ahora mismo) La cartera de riesgo 5 se divide así:  En el caso de fondo del SP500 es un 27% del Total. Para los otros índices piensa que no hay correlación directa, pues en Europa se invierte MCSI Europe NR, en emergentes por MCSI Emerging markets NR, etc. Eso hace que los pesos que tenga esos indices y la rentabilidad no se ajuste a un índice en concreto. Pero claro, cubres mucho más con un MCSI Europe NR que con únicamente un DAX (claro que si el DAX lo peta y España e Italia la cagan, pues pierdes rentabilidad). Además la parte de renta fija ahora mismo resta más que suma. Y el oro, aunque en cantidad pequeña, se verá en momentos de crisis a ver a donde va. También hay una estimación hecha con esa configuración con 10 años atrás, incluyendo la caida del 2008/2009  De todas formas todo esto también varia mucho cómo y cuando aportes de regularmente / hacer aportaciones extras. Ah, y luego hay que ver las distribuciones sectoriales, pues al inicio tenía más peso USA en RV pero desde hace 2 meses tiene algo más Europa. Cosas de los algoritmos  En cuanto al resto de los otros planes, únicamente conozco el 3, que lo tiene un compañero de trabajo desde principios de este año (es 40% RF / 40% RV y el resto REITs y oro si no recuerdo mal). Aportaciones periódicas únicamente y me lo enseño hace unos días y está rozando 4%. Si quieres también puedo subir fondos / ETFs que usan en mi plan por si alguien le puede valer como referencia Cuando vengan las caidas, si hay subidas de tipos la RF y el oro puede que me den algo más, pero con el peso que tengo de RV sufriré, eso lo tengo claro. De ahí que guarde un extra para aportaciones adicionales. En todo caso medir el rendimiento de la cartera por 10 meses (cuando la idea es tenerla ahí para muucho tiempo) todavía me parece excesivo. |
Kawawa
27-may-2018 15:13
#13
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https://www.degiro.es/data/pdf/es/li...a-gratuita.pdf
Aquí tienes la lista. Tienes el FR0010756098 que replica al MCSI World Si ya estaba mirando estos. Recomiendas el lyxor antes que otros que están en la lista y replican el msci World? |
ForoCoches: Miembro
30-may-2018 18:25
#14
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Ten en cuenta que el rendimiento de mi cartera es "Money Weigth Return", esto implica que etsá basado en las aportaciones periódicas que hago, por tanto aunque el SP desde agosto haya subido un 12-15%, eso solo se aplica a mi primera aportación y, más importante, en la parte proporcional que pese en la cartera (de hecho las aportaciones hechas en máximo es rentabilidad 0% ahora mismo) La cartera de riesgo 5 se divide así:
En el caso de fondo del SP500 es un 27% del Total. Para los otros índices piensa que no hay correlación directa, pues en Europa se invierte MCSI Europe NR, en emergentes por MCSI Emerging markets NR, etc. Eso hace que los pesos que tenga esos indices y la rentabilidad no se ajuste a un índice en concreto. Pero claro, cubres mucho más con un MCSI Europe NR que con únicamente un DAX (claro que si el DAX lo peta y España e Italia la cagan, pues pierdes rentabilidad). Además la parte de renta fija ahora mismo resta más que suma. Y el oro, aunque en cantidad pequeña, se verá en momentos de crisis a ver a donde va. También hay una estimación hecha con esa configuración con 10 años atrás, incluyendo la caida del 2008/2009 De todas formas todo esto también varia mucho cómo y cuando aportes de regularmente / hacer aportaciones extras. Ah, y luego hay que ver las distribuciones sectoriales, pues al inicio tenía más peso USA en RV pero desde hace 2 meses tiene algo más Europa. Cosas de los algoritmos En cuanto al resto de los otros planes, únicamente conozco el 3, que lo tiene un compañero de trabajo desde principios de este año (es 40% RF / 40% RV y el resto REITs y oro si no recuerdo mal). Aportaciones periódicas únicamente y me lo enseño hace unos días y está rozando 4%. Si quieres también puedo subir fondos / ETFs que usan en mi plan por si alguien le puede valer como referencia Cuando vengan las caidas, si hay subidas de tipos la RF y el oro puede que me den algo más, pero con el peso que tengo de RV sufriré, eso lo tengo claro. De ahí que guarde un extra para aportaciones adicionales. En todo caso medir el rendimiento de la cartera por 10 meses (cuando la idea es tenerla ahí para muucho tiempo) todavía me parece excesivo. Yo la verdad que te hablo desde los número públicos que hay en MegaStar, eso que me enseñas es mas info de la que no había accedido. Totalmente de acuerdo con que depende mucho de los momentos de aportación, y que al ser un plan a largo plazo se debe guardar un extra para entrar en momentos bajos. Sabes si tienen por ahí un brochure o algo de info un poco mas seria que la web? que al final me parece el mismo formato que usan para enseñarte las características del nuevo iphone jajajajaja Saludos! |
ForoCoches: Miembro
23-jul-2019 19:16
#15
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Muy de acuerdo con esto, aunque se supone que hasta 20.000€ están garantizados, y tampoco es que sean un chiringuito. Yo he decidido que mis próximas compras serán en IB, pero para entrar en bolsa con poco dinero, entre lo de los ETF gratuitos y las acciones americanas con comisiones de 50 céntimos, me parece recomendable. La interfaz nos ayuda a los novatos también...
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