Fondos de inversión, indexados o value?

khito
ForoCoches: Miembro
#1
Abro debate...

Últimamente están muy de moda los fondos de inversión pasiva asociados a índices, que podemos comprar de manera individual a través de gestoras como BNP o en forma de cartera de fondos a través de roboadvisors como Finizens, que invierte fundamentalmente en fondos Vanguard.

Por otro lado también tienen mucho interés los fondos Value, que se rigen por la filosofía del Value investing. Entre estos últimos están opciones nacionales como True Value o los fondos de la gestora Cobas, del conocido García Parames.

Preferís fondos indexados o value? Tenéis solo un tipo de fondos o repartís la inversión?
111maxi111
Rusia fue y es culpable
#2
Ambos.
khito
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de 111maxi111
Ambos.
Algún porcentaje en concreto de cada uno de ellos? Contemplas alguna otra posibilidad en cuanto a fondos se refiere?
Forespak
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de khito
Algún porcentaje en concreto de cada uno de ellos? Contemplas alguna otra posibilidad en cuanto a fondos se refiere?
Es que preguntas algo muy personal y subjetivo.

Yo para que te hagas una idea ahora mismo tengo masmenos un 50% acciones ibex, 34% fondos value, 8% etf indexados y 8% fondos indexados.

A los fondos index aporto todos los meses un fijo, lo demás según veo.
khito
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Forespak
Es que preguntas algo muy personal y subjetivo.

Yo para que te hagas una idea ahora mismo tengo masmenos un 50% acciones ibex, 34% fondos value, 8% etf indexados y 8% fondos indexados.

A los fondos index aporto todos los meses un fijo, lo demás según veo.
Gracias por responder!

Por eso, al ser algo subjetivo quiero saber lo que prefiere la gente del foro. En mi caso tengo un 50% en indexados, 30% en value y 20 % en otro tipo de fondos y algo de bolsa.
111maxi111
Rusia fue y es culpable
#6
Cita de khito
Algún porcentaje en concreto de cada uno de ellos? Contemplas alguna otra posibilidad en cuanto a fondos se refiere?
Cita de Forespak
Es que preguntas algo muy personal y subjetivo.

Yo para que te hagas una idea ahora mismo tengo masmenos un 50% acciones ibex, 34% fondos value, 8% etf indexados y 8% fondos indexados.

A los fondos index aporto todos los meses un fijo, lo demás según veo.
Coincido con Forespak. Mi cartera de inversion es diferente a cualquiera de todos los foreros, aproximadamente será:

40% Inversiones alternativas
40% Fondos values
20% Fondos indexados

Con la salvedad de que los fondos indexados reciben mensualmente un empujon y los fondos values ya no los toco hasta dentro de 5-10 años y con el capital que ya este suscrito, por lo que mensualmente y anualmente las cifras empezarán a alejarse.
Clapaucius
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7
80% acciones y 20% commodities por aquí...

No me gustan los fondos ni los etfs ni na de eso
MadMen
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Clapaucius
80% acciones y 20% commodities por aquí...

No me gustan los fondos ni los etfs ni na de eso
¿Por qué no te gustan los fondos ni los ETF?
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#9
100% fondos de inversión. (50 Rv 50 renta fija flexible)
Chenterges
ForoCoches: Miembro
#10
Sitio aqui
LittleJ
You know you love me
#11
Cada uno te responderá en base a su experiencia.

Yo he sacado mayor rentabilidad con los fondos de gestión activa frente a los fondos de gestión pasiva, pero también depende de los fondos que elijas en gestión activa .
Clapaucius
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#12
Cita de MadMen
¿Por qué no te gustan los fondos ni los ETF?
Pues los ETF porque hacen una media de muchos valores, cuando muchos de ellos son basura... Yo prefiero filtrar la selección de valores de mi cartera


Respecto a los fondos no tengo mucho que objetarles. Si invirtiera grandes cantidades de dinero quizá diversificaría un poco en ellos, pero como no es el caso pues ni me los planteo
db7
thinking...(I)
#13
A mi no me gusta indexarme pese a que las comisiones sean bajas. Prefiero un fondo donde el gestor le aporta algo de valor añadido. Ya que lo mencionan me gusta mucho el True value. Me esta dando buenas rentabilidades.
Aveo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#14
Llevo 2 meses invirtiendo con roboadvisor ganado un 3,7% con 0 comisiones si alguien quiere mas info MP


aqui dejo la grafica por si le interesa a alguno…
https://indexacapital.com/es/share-p...2BAMn4ig%3D%3D
MadMen
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de db7
A mi no me gusta indexarme pese a que las comisiones sean bajas. Prefiero un fondo donde el gestor le aporta algo de valor añadido. Ya que lo mencionan me gusta mucho el True value. Me esta dando buenas rentabilidades.
https://www.google.com/amp/s/cincodi...82512.amp.html
db7
thinking...(I)
#16
Jajaja. Joder muy interesante no lo sabia. El puto WB es un gurú...
Forespak
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de Aveo
Llevo 2 meses invirtiendo con roboadvisor ganado un 3,7% con 0 comisiones si alguien quiere mas info MP


aqui dejo la grafica por si le interesa a alguno…
https://indexacapital.com/es/share-p...2BAMn4ig%3D%3D
Hombre, me alegro y tal pero es lo mismo que ha hecho el ibex en ese tiempo.

El eurostoxx lo ha hecho mejor y el sp500 peor...

Tengo que mirarme eso de indexa pero me da que mucho no vale la pena, para indexarme me valgo yo, otra cosa son los fondos de autor, ahí si que no llego.
khito
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de MOTORLAZ
¿Qué sentido tiene contratar un fondo que replica a determinado índice? pillas tú mismo los porcentajes de inversión y las compañías en las que el fondo invierte y te ahorras las comisiones de la gestora.
En los value un valor seguro es el Bestiver Internacional, uno que ahora mismo está despegando y con muy buenos resultados es el azValor Internacional y otro que me está defraudando es el Cobas Internacional hasta el punto de que lo he traspasado al azValor y me he quedado tan solo con el Cobas Iberia ya que Paramés en esta nueva etapa parece que se mueve mejor en casa que fuera.
No veo muy práctico comprar los 500 valores del SP 500 la verdad. Por no hablar de las comisiones...

Con un fondo indexado lo compras "todo" pagando comisiones muy bajas. Ganas tranquilidad y si haces aportaciones periódicas estás bastante protegido ante los vaivenes del mercado.
Aveo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
Cita de Forespak
Hombre, me alegro y tal pero es lo mismo que ha hecho el ibex en ese tiempo.

El eurostoxx lo ha hecho mejor y el sp500 peor...

Tengo que mirarme eso de indexa pero me da que mucho no vale la pena, para indexarme me valgo yo, otra cosa son los fondos de autor, ahí si que no llego.

hombre ya me diras como entras en fondos institucionales de mas de 50K con solo 1K € y 0 comisiones el primer año+ todo eso sin tocar tu nada…
khito
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Aveo
hombre ya me diras como entras en fondos institucionales de mas de 50K con solo 1K € y 0 comisiones el primer año+ todo eso sin tocar tu nada…
Por el momento puedes contratar fondos Vanguard a través de BNP, existe el mínimo de los 100.000 euros pero actualmente no se aplica y se pueden invertir cantidades muy inferiores.
Forespak
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Aveo
hombre ya me diras como entras en fondos institucionales de mas de 50K con solo 1K € y 0 comisiones el primer año+ todo eso sin tocar tu nada…

Yo estoy con BNP y fondos vanguard, estos fondos tienen un minimo de 100k pero BNP hace un fondo común y te deja entrar sin mínimo. Pasate por este hilo por si no lo conoces https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=6424613

No he oído malas palabras de indexa, pero tampoco ninguna especialmente buena, "esta bien, no tiene trampa, pero puedes hacer tu lo mismo con menos comisiones" ya digo que tengo que mirarlo mas detenidamente.

Lo de sin comisiones el primer año si que no me gusta mucho, en la indexacion miro much0 las comisiones, mi idea es que los hereden mis hijos así que en 50 años un 0,1% anual puede ser muuuuucho dinero.
Clapaucius
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#22
Es una paradoja bastante conocida en el mundillo de la inversión... Yo aún tengo fe en poder batir índices


Por cierto, la rentabilidad de los fondos se merma con los salarios y los regalos a los inversores y los alquileres y tal... Y además en muchos casos se llevan ellos los dividendos. En fin, un montón de cosas que no pasan a contar en el gráfico de evolución del fondo en cuestión
Aveo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de Forespak
Yo estoy con BNP y fondos vanguard, estos fondos tienen un minimo de 100k pero BNP hace un fondo común y te deja entrar sin mínimo. Pasate por este hilo por si no lo conoces https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=6424613

No he oído malas palabras de indexa, pero tampoco ninguna especialmente buena, "esta bien, no tiene trampa, pero puedes hacer tu lo mismo con menos comisiones" ya digo que tengo que mirarlo mas detenidamente.

Lo de sin comisiones el primer año si que no me gusta mucho, en la indexacion miro much0 las comisiones, mi idea es que los hereden mis hijos así que en 50 años un 0,1% anual puede ser muuuuucho dinero.



Asignación estratégica de activos, selección de fondos, perfilado cada año, reajustes automáticos de carteras, clases institucionales de fondos… si no tienes mucho tiempo/idea son cosas que te quitas gracias a Indexa por una comisión muy baja

Mi primera opción también fue BNP pero todo lo anterior decantó la balanza, de igual manera lo tengo en mente por si toca salir de Indexa.

No entiendo la parte en la que dices que no te gusta que no cobren comisiones el primer año ¿?
Cuantos más clientes tengan más bajan las comisiones y si traes cada año referidos durante esos 50 años pues pagarás muy poco o nada de comisiones.
tyr-rex
ForoCoches: Miembro
#24
Yo he comprado Vanguard sp500 EURO (etf), de la bolsa de Amsterdam en Degiro. De momento va subiendo. Pienso ir haciendo aportaciones todos los meses con la estrategia, a pesar de los altibajos normales, es un indice q ha sido alcista historicamente.

Veremos q pasa a medio-largo plazo q es mi idea. Saludos
MadMen
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de tyr-rex
Yo he comprado Vanguard sp500 EURO (etf), de la bolsa de Amsterdam en Degiro. De momento va subiendo. Pienso ir haciendo aportaciones todos los meses con la estrategia, a pesar de los altibajos normales, es un indice q ha sido alcista historicamente.

Veremos q pasa a medio-largo plazo q es mi idea. Saludos
Si vas a hacer aportaciones todos los meses ¿no sería mejor tener un fondo en lugar de un ETF?
tyr-rex
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de MadMen
Si vas a hacer aportaciones todos los meses ¿no sería mejor tener un fondo en lugar de un ETF?
Un etf es un tipo de fondo, no? Y con menos comisiones. Tb tengo fondos, pero con otra estrategia. Saludos
MadMen
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de tyr-rex
Un etf es un tipo de fondo, no? Y con menos comisiones. Tb tengo fondos, pero con otra estrategia. Saludos
Un ETF es un fondo cotizado. Se comporta como las acciones en tanto en cuando te cobran comisiones por compra y venta, en un fondo tradicional no. Y si vas a comprar cada mes, te vas a aburrir de pagar comisiones.

Para meter dinero cada mes es más aconsejable un fondo de inversión al uso.

Además si llegado un día quieres cambiar el dinero de un fondo a otro no pasarás por Hacienda. Pasando de un ETF a otro sí.
triple_xxx
ForoCoches: Miembro
#28
Indexarse es una muy buena opción, ahora si tienes los conocimientos o el tiempo para hacer value investing o analizar fondos value (al final entres en lo que entres tiene que ser porque estás convencido, la filosofía de inversión te gusta y puedes dormir tranquilo).

Es cierto que hay pocos gestores que baten al mercado, pero los hay, una lectura recomendable: http://www.grahamanddoddsville.net/w...-%20Hermes.pdf

En cuanto a fondos value en españa hay mucho donde elegir y muy buenos, algunos ejemplos: True Value, Valentum, Magallanes, AzValor, Cobas, Argos capital, Numantia, Equam, etc. Pero a los fondos value no hay que juzgarlos por el rendimiento de unos años, hay que darles tiempo.
MadMen
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de triple_xxx
Indexarse es una muy buena opción, ahora si tienes los conocimientos o el tiempo para hacer value investing o analizar fondos value (al final entres en lo que entres tiene que ser porque estás convencido, la filosofía de inversión te gusta y puedes dormir tranquilo).

Es cierto que hay pocos gestores que baten al mercado, pero los hay, una lectura recomendable: http://www.grahamanddoddsville.net/w...-%20Hermes.pdf

En cuanto a fondos value en españa hay mucho donde elegir y muy buenos, algunos ejemplos: True Value, Valentum, Magallanes, AzValor, Cobas, Argos capital, Numantia, Equam, etc. Pero a los fondos value no hay que juzgarlos por el rendimiento de unos años, hay que darles tiempo.
https://www.google.com/amp/s/cincodi...82512.amp.html
FrA1l3
ForoCoches: VIP
#30
Cita de MadMen
Un ETF es un fondo cotizado. Se comporta como las acciones en tanto en cuando te cobran comisiones por compra y venta, en un fondo tradicional no. Y si vas a comprar cada mes, te vas a aburrir de pagar comisiones.

Para meter dinero cada mes es más aconsejable un fondo de inversión al uso.

Además si llegado un día quieres cambiar el dinero de un fondo a otro no pasarás por Hacienda. Pasando de un ETF a otro sí.
Shur si el compañero las tiene en Degiro es una de las ETFs gratuitas, sin comisiones de compra/venta (realizando un movimiento o dos al mes) y no tiene coste de mantenimiento.
https://www.degiro.es/data/pdf/es/li...a-gratuita.pdf

Y VUSA/IE00B3XXRP09 es una de esas.

Yo también uso las ETFs gratuitas como fondos de inversión..
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