Libertad financiera: ¿emprendimiento? ¿Bolsa?
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 00:10
#1
|
Buenas noches shurs. A ver, como una importante parte de la juventud de este país (de los que trabajamos, claro), he estudiado carrera, idiomas, máster etc. y todo para cobrar un cuenco de arroz (como todos, en general). Resumen: que estoy hasta las pelotas de no tener un puto duro después de haberme tirado un taco de años estudiando y aguantando prácticas no remuneradas/becas para conseguir un primer empleo que te daban para pagarte un alquiler y poco más. Entonces... La libertad financiera lo veo como casi un milagro, pero sí que me gustaría poder ganar un buen dinero (con más de 2000€ al mes ya me daría por bastante contento) y no tener que aguantar jefes ni trabajar en una oficina (salvo que sea mi empresa). Entonces, a ver, tengo dos opciones y os quiero pedir opinión: · Emprendimiento: estoy emprendiendo con unos colegas, nos vamos a apuntar ahora a una incubadora de start-up para que nos ayuden a sacar ahora la idea. Evidentemente, una idea como la nuestra que requiere mucha financiación (bueno, financiación, que cualquier cosa te parece mucho cuando no tienes un duro) significa partirnos los dientes por una idea para luego quedarte igual con un 5% de la empresa cada socio, con lo cual mucho tiene que revalorizarse si queremos ganar una buena pasta cada uno. Evidentemente, es algo que me apasiona (el emprendimiento) y es uno de mis sueños desde pequeño (de hecho ya acumulo algunos intentos fallidos en este sentido pero hace mucho, cuando era mucho más idealista y menos pragmático-y tenía menos madurez también). · Bolsa: mi padre lleva toda su vida intentando ganar dinero con la bolsa, y aunque ahora no tiene tiempo por temas laborales (para dedicarse a las plataformas que me pinta como la mejor forma de ganar dinero, que son relativamente nuevas), me ha hablado de plataformas dónde tu metes tú dinero, le sacas una buena rentabilidad, y cuando inversores que meten su dinero en la plataforma ven que le sacas una buena rentabilidad, tú manejas el dinero de los inversores a cambio de un % sobre los beneficios que les generes. Según mi padre, se puede vivir de la bolsa ganando bien trabajando entre 2-4 horas al día. Mi pregunta es... El emprendimiento ya sé que es MUY jodido, pero es mi puto sueño y me encanta (y si das un buen pelotazo-que sé que es jodidísimo-ganas muchísimo dinero) pero... ¿La bolsa? ¿Lo veis como una opción? ¿Es posible trabajar 2-4 horas al día y ganar más de 2000€ al mes? ¿Es posible dejar tu trabajo precario por cuenta ajena para vivir de la bolsa si te va bien, quiero decir, la bolsa te puede dar tanto dinero? (sólo en plataformas que ricos te meten su dinero para que le saques rentabilidad y tú te lleves una comisión por los beneficios, a fin de cuentas yo no tengo dinero para invertir). Lo digo porque estoy entre mi proyecto de emprendimiento (que me ilusiona mucho pero las estadísticas de supervivencia de start-ups en 5 años son las que son) y meterme a bolsa, pero no sé si la visión que mi padre me da es realista y si esas condiciones tan bonitas que me pinta son realmente posibles. ¿Opiniones? Muchas gracias shurs 
|
Abogaaadoo
20-feb-2018 01:00
#2
|
Te veo muy verde shur, qué carrera, qué máster y en qué universidad lo has hecho? Curiosidad. Idiomas? Inglés? La cosa está jodida para todos... |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 01:16
#3
| La carrera y el máster a día de hoy da igual. Simplemente con que te diga que no es ni medicina ni ingeniería informática (las dos con las que se vive "bien" a día de hoy), universidad pública buena (no una universidad de capital de provincias decadente) e idiomas hablo varios. Pero no nos centremos en eso. El mercado laboral en España es una mierda e incluso los ingenieros informáticos mira como están para todo lo complejo que es su curro (ya he visto varios post en forocoches sobre el tema). Mi pregunta es: ¿es posible ganar así con la Bolsa o es una utopía? Saludos. |
Abogaaadoo
20-feb-2018 01:26
#4
|
Dar no dan igual. No es lo mismo estudiar en IESE que en la Universidad de barcelona. En los estudios de economía al salir de la universidad toca comer mierda y hacer más horas que un reloj. Especializarte en algo y coger mucha experiencia cobrando poco. Cuando te especializas y eres un profesional de lo tuyo, las ofertas de trabajo por más dinero anual llegan. Todo llega para quien sabe esperar. Respecto al hecho de administrar dinero de inversores en bolsa, es como todo. Es difícil ser bueno, y si eres mediocre y no inviertes tiempo y dinero en darte a conocer tienes los días contados. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2018 01:27
#5
|
Para empezar, no te pienses que x mucho máster que uno tenga tiene derecho a que la vida le permita sonreír, muy equivocado estás, tú y la mayoría. Mucha suerte |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 01:33
#6
| Por favor, no nos centremos en la cualificación académica ni nada, ya que realmente no es el tema de este post. El tema es... ¿es posible vivir de la bolsa gestionando dinero de inversores a cambio de una comisión en plataformas que hay habilitadas para ello? Muchas gracias, saludos, |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2018 01:39
#7
| Si quieres aventurarte prueba el social trading, ayondo te da la info necesaria para ello. Aunque no veo k acabe de despegar |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 01:44
#8
| ¿Qué opináis del análisis técnico? En teoría es con eso con lo que mi padre me había comentado que se puede ganar mucha pasta trabajando solo dos horas al día (pero él curra de funcionario, por eso su discurso no me lo acabo de creer mucho). Acabo de informarme sobre social trading, que ni sabía que existía. Supongo que no será gratis y que habrá que pagar, ¿no? En cualquier caso... ¿no afecta al mercado que por ejemplo 3000 personas vendan una acción por seguir a x trader famoso? Si no sería demasiado fácil obtener buenas rentabilidades. Saludos, |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 01:45
#9
| Para vivir de la bolsa necesitas mucha pasta. Primero para perderla aprendiendo y luego para invertirla y conseguir sacarle un porcentaje anual decente |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 01:53
#10
| En teoría hay plataformas que si le sacas una buena rentabilidad a tu dinero, te ponen la pasta de inversores y te llevas una comisión de los beneficios que les generes. A priori parece interesante, por eso pregunto. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 02:13
#11
| La gente debe ser gilipollas, o le mola pasar tiempo en la oficina para socializar |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2018 02:34
#12
|
Yo estoy en un proyecto de emprendimiento y ni de coña dejaría de trabajar en ello para ponerme en bolsa... Hay una cosa que no me gusta de la bolsa, y es que a veces me parece que me muevo en arenas muy movedizas y no me siento del todo cómodo... En cambio si aprendes un oficio y a ser competente en tu trabajo y a montar un negocio pues bueno, ese tipo de situaciones sencillamente no se dan. Yo a día de hoy prefiero optar por estas tres cosas: 1- curro normal 2- emprendimiento 3- mercado de valores Aunque aspiro a que el punto uno acabe desapareciendo más pronto que tarde claro.... |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 10:18
#13
|
Para la Bolsa, tienes que aprender, ganar dinero, tener un "nombre" o reputación y con algún "contacto" de algún Banco, quizás, puedas meterte. Después, si te va muy bien, te sales y te buscas la vida. Eso son años (sería la forma "tradicional"). Si eres listo, no hace tantos años pero son los que menos. Pero éstos o tienen una profesión tipo Abogado del Estado, Registrador o Notario (consiguiéndolo a los 24 o 25 años) o, directamente, sin apenas estudios logras meterte en un Banco y con mucho sentido común ves la dinámica de la Bolsa (estos últimos, desde que entramos en la UE, están prácticamente en extinción). Para vivir de la Bolsa, hay que tener mucho dinero. El límite, como bien dices, te lo pones tu. |
*ba dum tsss*
20-feb-2018 10:31
#14
|
· Bolsa: mi padre lleva toda su vida intentando ganar dinero con la bolsa, y aunque ahora no tiene tiempo por temas laborales (para dedicarse a las plataformas que me pinta como la mejor forma de ganar dinero, que son relativamente nuevas), me ha hablado de plataformas dónde tu metes tú dinero, le sacas una buena rentabilidad, y cuando inversores que meten su dinero en la plataforma ven que le sacas una buena rentabilidad, tú manejas el dinero de los inversores a cambio de un % sobre los beneficios que les generes. Según mi padre, se puede vivir de la bolsa ganando bien trabajando entre 2-4 horas al día.
Mi pregunta es... El emprendimiento ya sé que es MUY jodido, pero es mi puto sueño y me encanta (y si das un buen pelotazo-que sé que es jodidísimo-ganas muchísimo dinero) pero... ¿La bolsa? ¿Lo veis como una opción? ¿Es posible trabajar 2-4 horas al día y ganar más de 2000€ al mes? ¿Es posible dejar tu trabajo precario por cuenta ajena para vivir de la bolsa si te va bien, quiero decir, la bolsa te puede dar tanto dinero? (sólo en plataformas que ricos te meten su dinero para que le saques rentabilidad y tú te lleves una comisión por los beneficios, a fin de cuentas yo no tengo dinero para invertir). Lo digo porque estoy entre mi proyecto de emprendimiento (que me ilusiona mucho pero las estadísticas de supervivencia de start-ups en 5 años son las que son) y meterme a bolsa, pero no sé si la visión que mi padre me da es realista y si esas condiciones tan bonitas que me pinta son realmente posibles. ¿Opiniones? Muchas gracias shurs Para vivir de la bolsa tienes 2 preguntas: ¿cuánto dineor tienes? ¿cuánto necesitas para vivir? Y con esto lo comparas con un tío como Warren Buffet que lleva más de un 20% e igual te das cuena de que ser ganador y sostenido en el tiempo puede ser dificil. Suponiendo que fueras un fuera de serie y sacaras un 15% anual durante los próximos 30 años, calcula con lo que tienes que empezar... Sobre lo que te dice tu padre, te respondes tú solo mi padre lleva toda su vida intentando ganar dinero con la bolsa,
|
ForoCoches: Miembro
20-feb-2018 10:33
#15
|
Yo alucino con algunas de las cosas que hay que leer.... Dices que tienes carrera, idiomas, master pero que trabajas por un cuenco de arroz.. Pues no se, yo estoy a mitad de mi master y ya tengo 2 ofertas de trabajo y sigo en varios procesos de selección y gran parte de mi promoción ya han firmado sus contratos para cuando acaben... Asi que aunque digas que no, lo que hayas estudiado + idiomas si que es muy importante. Respecto a emprender, lo fundamental es tener una buena idea y saber llevarla a cabo. Si crees que eres capaz, adelante, pero las estadísticas como has dicho estan hay. Respecto lo de vivir de la bolsa trabajando solo 2 horas al dia, te deseo mucha suerte. Conozco a gente que se dedica al mundo de la inversion y empiezan todos los dias a las 7 de la mañana (basicamente, a leer noticias para tener toda la info necesaria antes de que abran los mercados) hasta las 8-9 de la noche. Ademas no se si tendras formacion financiera (macro, mercados de capitales, derivados...) pero si no la tienes la ostia sera un mayor. |
ForoMiembros: Coche
20-feb-2018 15:42
#17
| tu padre se referirá a detoro o alguna similar, te hago una pregunta, crees que alguien te prestará su dinero con tu curriculum en bolsa para que le "ganes" algo? yo desde luego no te dejaría mi dinero... |
Puro flow
21-feb-2018 04:33
#18
| 2000 al mes dedicándole 2-3 horas al día y sin apenas capital para invertir? Espero que estés de broma... |
ForoCoches: Miembro
22-feb-2018 05:56
#19
| No le hagas caso a tu padre. Que capital tienes para invertir en bolsa? segun tus comentarios, poco. Asi que olvidate de generar 2000 euros al mes. Una rentabilidad anual del 6-9% esta muy bien. Los genios de la bolsa tienen track records del 15-20% anual lo cual es una bestialidad, asi que echa cuentas (ya te las echo yo, necesitas ser ese genio que saca 15% todos los anos y operar con mas de 160k euros) |
ForoCoches: Miembro
22-feb-2018 06:48
#20
|
Para vivir de la Bolsa, en mi opinión, necesitas 0,5-1 millón propios ó 10-20 millones ajenos. Contando con 6-10% de rentabilidad media, y "reponiendo la inflación". Para alguien que busca pelotazo la única opción a día de hoy son startups y criptomonedas, asumiendo unas posibilidades altas de ir a 0. |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 10:26
#21
|
La bolsa está bien en sus buenos ciclos (ahora mismo es momento de salir, no de entrar), en un par de añitos estará bien volver a entrar, hay que saber un poco de macroeconomía general y algo de cada sector y su impacto en función del contexto (regulaciones, normativas, modas, etc). También es cierto que para ganar algo relevante en la bolsa hay que meter bastante pasta (si aspiras a ganar 2000€ no creo que te compense de momento, pero vete estudiando porque se aprende mucho de empresas/inversión/economía). Piensa que se suele sacar entre un 2% y un 8% (y esto último es mucho). Consejo: Pasa de jugar en corto, day trading y otras polladas que prometen rentabilidades por encima de eso. Cuando lees foros todos triplican sus inversiones en el IBEX, pero luego ves que el índice está plano y que no ganan ni los mejores fondos, así que huye de falsos gurús. Respecto a emprender, esta es mi favorita. Conozco (creo) bastante bien este mundillo, y veo cómo gente con muy buenos puestos de trabajo en buenas empresas (he visto casos de puestos de mando que ganaban 5000€/mes y gran estabilidad), dejarlo todo para "montar su idea de negocio", "seguir sus sueños"... Y claro que hay gente que da el pelotazo, pero amigo mío, sólo el 5% llega a ser viable (que no invertible). El principal problema que veo, es que no saben lo que piensa un inversor, y sin dinero no vas a hacer nada. Dinero que tú no tienes o no deberías querer poner (por el riesgo de poner todos tus ahorros), que el banco no te va a dar y que el inversor tiene que ver su inversión (valga la redundancia) muy muy clara (como tú cuando vas a invertir en un negocio). Conclusión: Sigue en ello, la inquietud es buena, pero ve con pies de plomo, estudia y aprende todo lo que puedas para que nunca tomes decisiones aleatorias. La experiencia profesional es un plus. Suerte! |
Goldmember
18-feb-2019 11:05
#22
|
Todos los caminos son complejos. Yo veo gente que abre negocios y al año cierran. Ni se han molestado en estudiar si había nicho de mercado. Emprender requiere olfato para saber qué es un buen negocio y que no lo es, estudio, etc. En bolsa 3/4 de lo mismo, en bolsa están los mejores matemáticos, físicos, ingenieros, economistas estadísticos, informáticos... Crees que van a dejar que explotes continuamente una ineficiencia de mercado? Mi consejo, haz lo que apasione pero ten un plan B. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
18-feb-2019 11:19
#23
|
De la bolsa así de primeras y como tu lo planteas es imposible que vivas de ella,lo que si se puede usar es como un método de inversión del ahorro que tu consigas. Yo si fuera tu montaría una tienda o una cafetería algo de cara a el turismo,y me dejaría de historias de start up y de mas que el 90% acabáis en la ruina,lo que ganes despues de descontar impuestos lo disfrutas y parte de ello lo metes en bolsa y así poquito a poquito y con todos los años que tienes por delante tendrás una pequeña suma importante que te dará para jubilarte antes y disfrutar hasta el día de tu muerte. lo demás sueños son. |
ForoCoches: Miembro
18-feb-2019 19:59
#26
|
¿Qué opináis del análisis técnico? En teoría es con eso con lo que mi padre me había comentado que se puede ganar mucha pasta trabajando solo dos horas al día (pero él curra de funcionario, por eso su discurso no me lo acabo de creer mucho). Acabo de informarme sobre social trading, que ni sabía que existía. Supongo que no será gratis y que habrá que pagar, ¿no? En cualquier caso... ¿no afecta al mercado que por ejemplo 3000 personas vendan una acción por seguir a x trader famoso? Si no sería demasiado fácil obtener buenas rentabilidades. Saludos,
Si tu mismo te respondes, ¿para que preguntas? No se que edad tendrás, pero, para que te quede claro, vas a chupar muchas más pollas emprendiendo y/o invirtiendo en bolsa que trabajando por cuenta ajena. Eso sí, tendrás mayor libertad para elegir que pollas chupar y, si tienes suerte y las chupas bien fuerte, tendrás la fortuna de con el suficiente tiempo ser de los que ponen la polla. Mi propuesta para ti, dado que tienes idiomas, es emigrar. |
ForoCoches: Miembro
19-feb-2019 10:00
#27
|
Falta madurar un poco tus ideas... Antes de emprender, veo recomendable trabajar por cuenta ajena para empezar a conocer el mundillo desde el barro. Si en paralelo consigues ir arrancando tu proyecto emprendedor, adelante. Pero veo que buscas demasiada inmediatez en todo. Y las prisas no son buenas. De entrada quieres conseguir un salario mensual que está por encima de la media (aunque para el forocochero medio es una mierda). Así que te recomiendo paciencia, aprende, estudia, formate y traza un plan. |