Para los no CREEN en las Cryptomonedas

Nostalgia
quack quack motherfucker
#1
¿Que opinais de esto?

Stock de dinero fiduciario de los EEUU

https://fred.stlouisfed.org/series/M2

La deuda global total supera el 325% del PIB
https://www.reuters.com/article/us-g...-idUSKBN14O1PQ
Afj
BIEBER FAN JIJIJI
#2
Puedes explicarte un poco?
FinlandiaRules
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
Se llama inflación... las reservas de cada país (o zona económica) deciden crear más dinero devaluando su valor.

Eso, en teoría, no pasaría con monedas como el Bitcoin (21 millones) y, apenas lo notaría el ethereum (cuando pase a PoS, a penas se crearán ethers nuevos)... pero OJO, la inflación no es mala, es la zanahoria que impulsa a los que tienen mucho dinero a invertirlo en proyectos.

Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
Nostalgia
quack quack motherfucker
#4
Cita de Afj
Puedes explicarte un poco?
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
kasht
ForoCoches: Miembro
#5
Por esto subirá el bitcoin
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de FinlandiaRules
Se llama inflación... las reservas de cada país (o zona económica) deciden crear más dinero devaluando su valor.

Eso, en teoría, no pasaría con monedas como el Bitcoin (21 millones) y, apenas lo notaría el ethereum (cuando pase a PoS, a penas se crearán ethers nuevos)... pero OJO, la inflación no es mala, es la zanahoria que impulsa a los que tienen mucho dinero a invertirlo en proyectos.

Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
Cita de kasht
Por esto subirá el bitcoin
Ojalá
FinlandiaRules
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7
Cita de De Lezo
Ojalá
Por eso muchos dicen que el Bitcoin no es una criptomoneda, sino que se asemeja más a un valor refugio como el oro...
WSullivan
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#8
Cita de Nostalgia
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
¿por qué es impagable?
jijito
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de WSullivan
¿por qué es impagable?
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de jijito
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
Coincido plenamente, es mejor tenerlo en fondos de inversión, criptomonedas o bolsa, según tus habilidades y aversión al riesgo.
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de FinlandiaRules
Por eso muchos dicen que el Bitcoin no es una criptomoneda, sino que se asemeja más a un valor refugio como el oro...
Si, es un futuro nada descartable.
Status_Quo
ForoCoches: Miembro
#12
Aquí es donde los poseedores de unos códigos de ordenador cuyo valor en dólares está en manos de unas pocas personas vienen a decirnos que el dinero fiduciario no está respaldado por nada.

Es algo así como decir que cualquier contrato no vale nada, porque es sólo un papel.

Sobre el OP, ya te han respondido: Acabas de descubrir la importancia de la inversión. Enhorabuena, ahora al lío.
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#13
Uno de los problemas que tiene España es que no tiene control moneda osea podemos estar hundidos en la mierda que si el resto de la UE no decide inyectar liquidez no podemos hacer nada. Lo que hace USA por ejemplo es en épocas de crisis emitir más dólares y devaluarla de esa manera la gente tiene más $ en el bolsillo para el día a día y el cambio Dolar/Euro/Yen se resiente favoreciendo las exportaciones y aumentando el volumen de negocio.

¿La pega? Pues esa que a corto plazo has tapado el agujero pero creando otro más gordo por detrás porque se supone que lo que hace que un billete de 1000$ tenga valor es que hay un lingote de oro depositado para respaldarlo, pero vamos yo lo del patrón oro creo que lleva sin cumplirse 50 años...

La crisis financiera proviene de lo que se denomina "apalancamiento" que básicamente es que yo puedo tener 100 euros pero invertir como si tuviese 500 por ejemplo en bitcoins, la cosa funciona mientras la gente me siga trayendo dinero y las inversiones funcionen, yo sigo invirtiendo pero gano en intereses 5 veces más de lo debido. La cosa se cae cuando todo el mundo quiere sacar el dinero (corralito Argentino) o cuando las inversiones de repente pasan a valer 0 y pierdo los 100 que tenía y ahora tengo un -400 por lo que aposté sin tenerlo...

Ya en la edad medía se hacía esto pero si tu tenías 4 barcos comerciando y los piratas te hundían los 4 y no tenías oro en tu banco para responder por las pérdidas te partían la banca, el mostrador, (bancarrota) y cortaban tu cabeza y la dejaban a la puerta de tu establecimiento para advertir a otros banqueros de que se abstuviesen de hacer lo mismo.

Aquí como si un banco se arruina se jubilan con una indemnización millonaria dejando las pérdidas a los clientes con el benepácito de los gobiernos pues es cuestión de tiempo que esto estalle...

El dinero contante y sonante es la mayor burbuja actual lo que les jode a los bancos es que con los billetitos especulan ellos y los gobiernos, con las cryptos podemos todos y se reparte el pastel entre muchos no entre unos pocos.
reyzizou
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de lenny cole
uno de los problemas que tiene españa es que no tiene control moneda osea podemos estar hundidos en la mierda que si el resto de la ue no decide inyectar liquidez no podemos hacer nada. Lo que hace usa por ejemplo es en épocas de crisis emitir más dólares y devaluarla de esa manera la gente tiene más $ en el bolsillo para el día a día y el cambio dolar/euro/yen se resiente favoreciendo las exportaciones y aumentando el volumen de negocio.

¿la pega? Pues esa que a corto plazo has tapado el agujero pero creando otro más gordo por detrás porque se supone que lo que hace que un billete de 1000$ tenga valor es que hay un lingote de oro depositado para respaldarlo, pero vamos yo lo del patrón oro creo que lleva sin cumplirse 50 años...

La crisis financiera proviene de lo que se denomina "apalancamiento" que básicamente es que yo puedo tener 100 euros pero invertir como si tuviese 500 por ejemplo en bitcoins, la cosa funciona mientras la gente me siga trayendo dinero y las inversiones funcionen, yo sigo invirtiendo pero gano en intereses 5 veces más de lo debido. La cosa se cae cuando todo el mundo quiere sacar el dinero (corralito argentino) o cuando las inversiones de repente pasan a valer 0 y pierdo los 100 que tenía y ahora tengo un -400 por lo que aposté sin tenerlo...

Ya en la edad medía se hacía esto pero si tu tenías 4 barcos comerciando y los piratas te hundían los 4 y no tenías oro en tu banco para responder por las pérdidas te partían la banca, el mostrador, (bancarrota) y cortaban tu cabeza y la dejaban a la puerta de tu establecimiento para advertir a otros banqueros de que se abstuviesen de hacer lo mismo.

Aquí como si un banco se arruina se jubilan con una indemnización millonaria dejando las pérdidas a los clientes con el benepácito de los gobiernos pues es cuestión de tiempo que esto estalle...

El dinero contante y sonante es la mayor burbuja actual lo que les jode a los bancos es que con los billetitos especulan ellos y los gobiernos, con las cryptos podemos todos y se reparte el pastel entre muchos no entre unos pocos.
amen shur
Nostalgia
quack quack motherfucker
#15
Cita de WSullivan
¿por qué es impagable?
por que sería la producción de todo el planeta durante más de 3 años, pero es que ni con un 100% (que es nuestra deuda actual) se puede
patrik115
ForoCoches: Miembro
#16
Todavía hay gente que no se entera que la deuda no se va a saldar y que la pasta es sólo un trueque.

Las crisis son cíclicas, no falla desde hace siglos
WSullivan
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#17
Cita de jijito
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?

Cita de Nostalgia
por que sería la producción de todo el planeta durante más de 3 años, pero es que ni con un 100% (que es nuestra deuda actual) se puede
¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
Nostalgia
quack quack motherfucker
#18
Cita de WSullivan
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?



¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
piensa lo que estas diciendo
DarthJuan
¡Larga vida al emperador!
#19
Cita de Nostalgia
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
Te equivocas, USA tiene el respaldo de su "democracia" en forma de tanques, bombarderos y portaaviones o incluso nucelar si se diese el caso

A mi me parece un respaldo sólido, el más preparado y mejor ejército con tecnologías punteras que le saca 10 años en avances a los demás con bases por todo el planeta me parece un argumento sólido para poder hacer lo que quieras sin que nadie te tosa lo más mínimo

Aparte no los veo marcandose un maduro o tsipras Llegado el momento habrá un concenso pero de los de verdad y a seguir adelante
Oneloops
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de FinlandiaRules
Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
Pues como el oro, pero como hay que vivir y disfrutar de cosas hay que gastar, asi que una parte se gastarà, eso dependerà de cada uno de lo ansias que sea por solo tener màs o por disfrutar la vida.

Como piensan muchos abuelos ricos, que pasaron toda su vida ahorrando y planificando disfrutarlo cuando fueran màs viejos y luego mueren con una cuenta de banco abultada y una vida màs bien precaria.

Siempre hay una parte que hay que ahorrar y otra parte para disfrutar, a los 55 años o 60 la mente y el cuerpo ha perdido muchas ganas de disfrutar, sobre todo si uno se entrena a ser austero.
Clapaucius
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#21
La deuda se condona y listo
jijito
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de WSullivan
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?



¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
Pues tu me diras como cojones lo va a pagar españa que no tiene ningun recurso natural explotable. España es un pais pobre sin industria y unas infraestructuras mediocres. Subsiste gracias al turismo y poco mas.
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de jijito
Pues tu me diras como cojones lo va a pagar españa que no tiene ningun recurso natural explotable. España es un pais pobre sin industria y unas infraestructuras mediocres. Subsiste gracias al turismo y poco mas.
Tienes mar que se extraen bastantes rendimientos de ahí, no tienes petroleo ni gas natural (inapreciable) y apenas oro pero tienes viento sol y mareas que en otros países no tienes. Madera y tierras para aburrir, no somos de los mejores pero tampoco de los peores, somos un país por ubicación mitad-alta de la tabla... y bueno el turismo mueve el 10% del PIB nada despreciable.

Las infraestructuras son LA HOSTIA verás países más pequeños y más ricos con peores carreteras ferrocarril etc...

La industria es lo que flojea que nos la liaron con la PAC, aquí nos han dejeado granjas y en Alemania la industria.
jijito
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Lenny Cole
Tienes mar que se extraen bastantes rendimientos de ahí, no tienes petroleo ni gas natural (inapreciable) y apenas oro pero tienes viento sol y mareas que en otros países no tienes. Madera y tierras para aburrir, no somos de los mejores pero tampoco de los peores, somos un país por ubicación mitad-alta de la tabla... y bueno el turismo mueve el 10% del PIB nada despreciable.

Las infraestructuras son LA HOSTIA verás países más pequeños y más ricos con peores carreteras ferrocarril etc...

La industria es lo que flojea que nos la liaron con la PAC, aquí nos han dejeado granjas y en Alemania la industria.
Pero tu que te crees que españa es rusia o que? España es un secarral que no tiene valor mas alla de lo que puedas cultivar. A ver si te crees que puedes endeudarte al 300% del pib para pagar en aceita de oliva o guisantes.

Las infraestructuras estan bien las que fomentan el turismo, a nivel industrial estamos a años luz de otros paises.
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#25
ni tanto ni tan poco, España está rodeada de mar que es un recurso que ya querrían muchos países, una deuda del 300% del PIB implica eso rebajar el nivel de vida un 30% a 10 años, y realmente no es un 30% es un 50% aproximadamente que es impensable en ningún país porque es el 30% que debes y dejar de gastar el exceso de estos años, tienes que hacer montón de recortes congelaciones salariales y sobre todo dejar de gastar que cada gobierno que entra enseguida se endeuda para cumplir promesas y para de cara a las elecciones el último año dar un lavado de cara.

Ningún país puede pagar el 300% España tiene el PIB que tiene, igual Alemania lo tiene superior por su fuerte industria pero si tienen un 300% de su PIB están igual de jodidos, deberán más € y tendrán su capacidad equivalente.
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