Los creyentes del bitcoin: "Si esto sale bien a lo mejor me puedo comprar una casa"
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:15
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Los creyentes del bitcoin: "Si esto sale bien a lo mejor me puedo comprar una casa" El propietario de un bar, un realizador, un albañil, un jubilado sin estudios... La fiebre de las criptomonedas se extiende y llega a miles de inversores sin conocimientos financieros  "¿Cómo es Hacienda?", pregunta el argentino Jeremías Mora. "Como un vampiro", responden desde el público. "Como una sanguijuela", añade otra voz. "En realidad, Hacienda sabe todo sobre nosotros, pero nosotros no sabemos nada sobre ellos. Con el bitcoin es al revés. Es totalmente transparente, no hay nada escondido", dice el ponente. El ambiente es de euforia en la pequeña estancia, un aula en el laberíntico sótano de un centro de negocios que a su vez está en un hotel, que a su vez está dentro de la estación de Chamartín (Madrid). Apenas hay espacio para moverse, ni tampoco muchas sillas libres. Son las ocho de la tarde y una treintena de personas siguen con pasión una charla cuyo título no prometía emociones fuertes ("Bitcoin-Criptomonedas y Minería para Inversores y Emprendedores"). La convocatoria, ofertada a través de Meetup y gratuita, tenía decenas de personas apuntadas a las pocas horas de anunciarse.  Entre el público hay un trabajador de la construcción, oficinistas, pequeños empresarios, un señor jubilado y una pareja joven que hace las preguntas más críticas. Durante casi dos horas, Mora anima a invertir en criptomonedas, concretamente en la empresa que representa (BitClub), una granja de minado (pincha aquí si no sabes lo que es) situada en Islandia que ofrece entrar en la fabricación de bitcoin a partir de una inversión mínima de casi 600 dólares: 500 para pagar un espacio de minado y 99 por la cuota de socio. Jeremías es categórico y toma cierta distancia ante las convenciones morales. Insiste en que no le importa para qué se utilizan las criptomonedas siempre que le ayuden a ganar dinero. El público parece entregado de antemano a la idea de ganar mucho dinero con pequeñas aportaciones. "Hay la misma posibilidad de que el bitcoin caiga (a largo plazo) como de que os caiga un rayo en un día sin lluvia", dice. E insiste: "La oferta es muy corta y la demanda muy grande. ¿Eso qué significa? Que va a subir de valor, obviamente". El tono va subiendo a lo largo de la charla. "La verdad es que, estén ustedes o no invirtiendo, este es un negocio que siempre estará generando más dinero". Después deja caer con desgana algunos casos que ponen a todo el mundo a hacer cuentas, historias de clientes que han hecho pequeñas fortunas gracias a las criptomonedas. Empezando por él mismo. "Yo he llegado a ganar 40 bitcoins en cinco meses. Puedo demostrarlo. ¿Os sigue pareciendo un negociete o es un negocio brutal?". Y casi sin pagar impuestos: "Lo declaro como ampliación de patrimonio. A mí me va bien por mi situación fiscal. Si me saliese mejor no declararía nada". Un lugar para sentirse más listo que el resto. "¿Cuándo se ganó dinero en la Bolsa? ¿Antes o después de que la regulasen?". Entre el público hay gente que ya ha invertido en criptomonedas y otros que se asoman por primera vez a este mundo. Antes de despedirse, Jeremías deja el broche: "Vivimos en un mundo que se resume en tres palabras: mucha gente que quiere ganar mucho sin hacer nada y sin ser nadie. Pero también hay un mundo de posibilidades ahí fuera para aquel que quiere construir lo que va a hacer con su vida".  Junto a su compañera, la peruana Ruth Villa, Jeremías ofrece cada semana varias charlas como esta por toda España. Participan de media unas 70 personas. "Más o menos la mitad de los que vienen acaban invirtiendo. La criptomoneda va a transformar la economía y la gente se va enterando poco a poco. Van comprando y cada vez serán más. Tener un bitcoin en el futuro estará muy, muy demandado. Es oferta y demanda. Por eso el interés crece muy rápido. Hace un año hacías una conferencia de esto y no venía casi nadie", dice Ruth. Esto último es cierto. Según este estudio de la universidad de Cambridge, alrededor de tres millones de personas han invertido ya dinero en alguna criptomoneda. En España, en los últimos meses se han incorporado miles de nuevos inversores, muchos de ellos con escasos conocimientos financieros y atraídos por las historias de éxito de quienes se hicieron millonarios comprando hace años. Algunos analistas repiten estos días la famosa historia del limpiabotas de Rockefeller ("Cuando mi limpiabotas invierte en Bolsa yo lo vendo todo") para describir la fiebre que están viviendo las criptomonedas, su volatilidad y la entrada de pequeños inversores ilusionados y dispuestos a jugarse sus ahorros. ¿Burbuja? ¿Dónde? Raúl López es cofundador de Icovend, una de las empresas que permite comprar criptomonedas a través de Internet. Mediante herramientas como la suya, y aunque el perfil es muy variado, miles de pequeños inversores meten una media de 500 euros por cabeza. Se tarda apenas unos minutos en hacerlo. "Que estemos o no ante una burbuja depende de cómo lo veas, pero es verdad que hay gente sin conocimiento que escucha la historia de otro que le cuenta que ha ganado mucho dinero. Gente que invierte algo y luego lo saca todo cuando sube o baja mucho. Luego también hay gente que le da 200 o 300 euros a un amigo para que se los mueva. Depende… Pero si lo sabes mover bien vas a multiplicar por dos y por tres tu dinero. Eso como mínimo, pero se puede mover mucho más dedicándole horas", dice. Hace años metí 1.500 euros en Terra y lo perdí todo. Espero tener más suerte ahora Javi* tiene un bar y pertenece al primer grupo, al de quienes se han dejado seducir por las campanas sin pensarlo mucho. La semana pasada compró 500 euros de una criptomoneda minoritaria (Litecoin) y envió a la cuenta otros 3.000 euros unos días después. Su única experiencia inversora hasta la fecha tiene casi 20 años. "Metí 1.500 euros en Terra hace mucho tiempo y lo perdí todo. Espero tener más suerte ahora", dice. Como tantos otros, llegó a través de la experiencia de un amigo. "Es un tío que yo creo que ha levantado un millón de euros con esto. Me va mandando capturas de pantalla y cuando veo como sube, flipo. Por ahora no voy a meter más, de hecho tendré que sacar porque esos 3.000 que metí voy a necesitarlos a principios del mes que viene para pagar unas cosas. Es tan volátil que acojona y me salen anuncios en Facebook todo el rato de empresas que no sabes ni dónde están. Es verdad que desde que metí pasta no ha parado de bajar. A lo mejor hemos sido los últimos tontos". https://www.elconfidencial.com/merca...rbuja_1508795/ |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:21
#4
| Ahora si que se ha ido a la mierda el bitcoin... Solo se dan a conocer estas "superinversiones" cuando los inversores de verdad ya han exprimido la gallina de los huevos de oro. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
21-ene-2018 10:24
#7
| Cuñaos invirtiendo, es el ingrediente final de las burbujas |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:25
#8
| Yo me descojono con las noticias... Hace unas semanas "por que invertir en bitcoin", "sube el bitcoin".... Ahora noticias de lo tonta que es la gente... No son interesadas, que va... |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:27
#10
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"Vivimos en un mundo que se resume en tres palabras: mucha gente que quiere ganar mucho sin hacer nada y sin ser nadie. Pero también hay un mundo de posibilidades ahí fuera para aquel que quiere construir lo que va a hacer con su vida". Como se nota que es argentino. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
21-ene-2018 10:27
#11
| Vendí todas mis acciones cuando supe que mi chófer invertía en bolsa |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
21-ene-2018 10:27
#12
| Luego querrán que los demás cubramos sus pérdidas, porque les han <<engañao>>. Como los de las hipotecas, los preferentistas etc. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:28
#13
| Madre mía cómo está el patio, ahora llegan los que se creen bankieros a que les desplumen con las cryptos... |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:32
#17
| Todos lisensiados en finansias por la universidad de Taringa!!!! 1 link real no fake mega full 32k!!!11!!!!!!!!1!!! |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:33
#19
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Son sectas sanas. En forocochia todo el mundo gana porque son lobos de wall street, pero los mindunguis que invierten todo lo que tienen estan al pie del cañon. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:37
#20
| He leído la noticia y pufff, así pasan las cosas , que luego vendrán los lloros, yo por ejemplo estoy minando mis monedas que si en plan me sale mal solo habré perdido poco dinero por el recibo de la luz ya que la tarjeta gráfica la compre hace un año para jugar no minar. Pero esta gente están en plan Forum Filatelico y lo estoy viendo hasta en mi trabajo que compañeros me han preguntado sobre como conseguir cryptomonedas y demas cosas. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:40
#21
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Que es una burbuja está claro, que lo niegue allá él... Con las burbujas se hacen muchos millonarios y muchas personas ganan mucha pasta, eso sí, muchos más pierden pasta. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:40
#22
Jeremías dando charlas para venderte como hacerte rico (dice que tiene 40 Bitcoin) pero busca captar socios a comisión 
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ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:44
#23
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Tengo un conocido que fue a una charla de estas, que después te ofrecen invertir en una granja de esas de minado. Y su jefe invirtió y no, no le dan la rentabilidad que prometían en la charla, donde todo era maravilloos. Yo no era para nada de los agoreros, pero cada vez estoy más convencido que este 2018 va a ser el principio del fin de las criptomonedas. Quiero decir, no que vayan a desaparecer como concepto, pero sí el boom que ha habido hasta ahora. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:48
#26
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Algunos buscan darse la ostia según se ve. No se lo que hago pero voy a invertir, que seguro pego el pelotazo. Tiene que hacer gente como esta que pierdan pasta para que otros se la lleven. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:49
#27
| Din, y eso que yo fui tonto y cuando todavía rondaba los 600 dólares dije "mejor no me la juego, esto ha subido muchísimo ya". Pero cuando entra el gran público a un mercado de inversión es que ya está exprimido. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:50
#28
| Después van a querer que se haga justicia porque les habrán timado como lo del foro filatélico. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2018 10:50
#29
| Los dos últimos párrafos resumen perfectamente lo que no hay que hacer cuando se invierte. El señor este no sabe en qué invierte, no diversifica y, peor aún, dice que necesita el dinero en menos de un mes. |
40°27'53.9"N 3°49'47.3"W
21-ene-2018 10:51
#30
| Hay que cambiar el dicho del limpiabotas por los panchos. Siempre son los últimos en llegar. |