De wallets

albermr
ForoCoches: Miembro
#1
Buenas shurs... A la larga quiero comprarme un ledger, pero mientras tanto estoy buscando wallet para un poco de BTC/ETH/TRX y alguna más que estoy en proceso de compra...

Myetherwallet veo que tiene soporte para bastantes no? Como va de comisiones? No me queda claro... Tampoco me queda claro si metamask es solo una addon para el.navegador, o también es en si mismo un wallet, porque desde myetherwallet hablan de integración, pero luego parece que tienes que transferir de uno a otro...

Y por último, ¿Por qué tantas opciones de acceder? A mi lo de las 24palabras o acceder directa y únicamente con la clave privada no lo veo... Lo del keystore y la pass me parece correcto.

Otra cosa, algún wallet con cliente android pero que no se almacenen mis tokens en en tlf?
albermr
ForoCoches: Miembro
#2
Venga, un poco de info
Pacifista
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
A mi me interesa tb esto, si algun experto se puede pasar y echarnos un cable estaria agradecido
kealohha
ForoCoches: Miembro
#4
Aquí hay mucho pro y mucho adivinos de lo que van a hacer las criptos, ahora bien; a la hora de a echar una mano al resto...en esto de las dudas...ni mu.

Es una pena..la verdad
albermr
ForoCoches: Miembro
#5
Up
Stark house
ForoCoches: Miembro
#6
Myetherwallet te sirve para todos los tokens ERc20 de Ethereum. Todas las icos que salen en ese formato se pueden poner en MEW.

Hay wallets para PC como EXodus, que admiten varias altcoins (BTC, LTC, ETH, DASH y varias altcoins basadas en Ethereum como GNT, OMG, SALT, CVC, ETC.

Para movil, esta por ejemplo Mycellium que solo soporta BTC, luego me suena Jazz para movil que soporta varias monedas.


Tema comisiones: en MEW las transferencias de monedas se pagan con la moneda GAS, que se te descuenta del saldo que envia, las comisiones son bajas comparado cuando por ejemplo pasas btc en mycellium debido a las fees de los mineros, que ultiammente hay colapso y estan muy altas.

Las opciones de acceder a MEW son muchas si... cosa del programa, yo usual es archivo y contraseña y ya está, que es seguro y rapido, tambien seria mas seguro por Ledger o Trezor
albermr
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Stark house
Myetherwallet te sirve para todos los tokens ERc20 de Ethereum. Todas las icos que salen en ese formato se pueden poner en MEW.

Hay wallets para PC como EXodus, que admiten varias altcoins (BTC, LTC, ETH, DASH y varias altcoins basadas en Ethereum como GNT, OMG, SALT, CVC, ETC.

Para movil, esta por ejemplo Mycellium que solo soporta BTC, luego me suena Jazz para movil que soporta varias monedas.


Tema comisiones: en MEW las transferencias de monedas se pagan con la moneda GAS, que se te descuenta del saldo que envia, las comisiones son bajas comparado cuando por ejemplo pasas btc en mycellium debido a las fees de los mineros, que ultiammente hay colapso y estan muy altas.

Las opciones de acceder a MEW son muchas si... cosa del programa, yo usual es archivo y contraseña y ya está, que es seguro y rapido, tambien seria mas seguro por Ledger o Trezor
Gracias shur, y hay algun sitio donde se listen las ERC20?
Stark house
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de albermr
Gracias shur, y hay algun sitio donde se listen las ERC20?
Cuando estas dentro de MEW hay una pestaña despleglable donde ver todos los tokens erc20.
albermr
ForoCoches: Miembro
#9
upeo y aprovecho para preguntar... lo de pagar en GAS: veo que por defecto está a 20 el gas limit, así que, suponiendo que no se cambie, y viendo que 1GAS=30$.... ¿pagaríamos 600$? algo se me tiene que estar escapando, porque no es posible... o es GAS price no es la cotización de la cript GAS?
jarojito
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de Stark house
Myetherwallet te sirve para todos los tokens ERc20 de Ethereum. Todas las icos que salen en ese formato se pueden poner en MEW.

Hay wallets para PC como EXodus, que admiten varias altcoins (BTC, LTC, ETH, DASH y varias altcoins basadas en Ethereum como GNT, OMG, SALT, CVC, ETC.

Para movil, esta por ejemplo Mycellium que solo soporta BTC, luego me suena Jazz para movil que soporta varias monedas.


Tema comisiones: en MEW las transferencias de monedas se pagan con la moneda GAS, que se te descuenta del saldo que envia, las comisiones son bajas comparado cuando por ejemplo pasas btc en mycellium debido a las fees de los mineros, que ultiammente hay colapso y estan muy altas.

Las opciones de acceder a MEW son muchas si... cosa del programa, yo usual es archivo y contraseña y ya está, que es seguro y rapido, tambien seria mas seguro por Ledger o Trezor
Gracias shur!

Y el tema del metamask?
boer
ForoCoches: Miembro
#11
Hablo del blockchain Ethereum, que es el que controlo algo más.

Si no tengo mal entendido, un wallet eth siempre está en la red, lo que el usuario tiene es una clave privada con la que se realizan transacciones. Y esa clave privada es la que está en tu maquina local o en papel o en un ledger fisico/hardware. Si alguien te roba esa clave privada, es como si te roba la cartera, se hace una transaccion desde tu wallet al suyo y se queda con tu ethers.

Por eso, en la web myetherwallet, se conecta con Metamask que es quien guarda tu clave privada en tu ordenador, protegida por contraseña. Y de hecho, cuando quieres realizar transferencia desde myetherwallet, se "conecta" con la extension MetaMask para confirmar la transacción. La comisión no es tanto lo que te cobra el wallet, si no lo que tu estás dispuesto a pagar al minero para que ejecute el calculo del algoritmo de la transacción (el famoso gas). Por ejemplo. Recordáis la fiebre de los cryptokitties? Eso generó tal cantidad de transacciones, que para pasar los eth que comprabas en el exchange a tu wallet te pedía un gas cada vez más alto. Eso ocurría porque los mineros suben el precio (automaticamente) debido a la alta demanda de transacciones.

Por otro lado, hay que tener cuidado con las apps que se dicen wallets, porque a veces ellos guardan en sus servidores tu clave (por aquello de backups y eso) y si hackean o cierran el chiringuito, se lo pueden llevar. Yo por eso uso Metamask, que se guarda en tu local y no sube nada a sus servidores. Pero lo más seguro? imprimir la clave privada en papel.

Cada blockchain tiene sus propio tipo de wallet, y dependiendo del blockchain, la tecnología es una u otra.

Espero haber ayudado y aclarado algo.
jarojito
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de boer
Hablo del blockchain Ethereum, que es el que controlo algo más.

Si no tengo mal entendido, un wallet eth siempre está en la red, lo que el usuario tiene es una clave privada con la que se realizan transacciones. Y esa clave privada es la que está en tu maquina local o en papel o en un ledger fisico/hardware. Si alguien te roba esa clave privada, es como si te roba la cartera, se hace una transaccion desde tu wallet al suyo y se queda con tu ethers.

Por eso, en la web myetherwallet, se conecta con Metamask que es quien guarda tu clave privada en tu ordenador, protegida por contraseña. Y de hecho, cuando quieres realizar transferencia desde myetherwallet, se "conecta" con la extension MetaMask para confirmar la transacción. La comisión no es tanto lo que te cobra el wallet, si no lo que tu estás dispuesto a pagar al minero para que ejecute el calculo del algoritmo de la transacción (el famoso gas). Por ejemplo. Recordáis la fiebre de los cryptokitties? Eso generó tal cantidad de transacciones, que para pasar los eth que comprabas en el exchange a tu wallet te pedía un gas cada vez más alto. Eso ocurría porque los mineros suben el precio (automaticamente) debido a la alta demanda de transacciones.

Por otro lado, hay que tener cuidado con las apps que se dicen wallets, porque a veces ellos guardan en sus servidores tu clave (por aquello de backups y eso) y si hackean o cierran el chiringuito, se lo pueden llevar. Yo por eso uso Metamask, que se guarda en tu local y no sube nada a sus servidores. Pero lo más seguro? imprimir la clave privada en papel.

Cada blockchain tiene sus propio tipo de wallet, y dependiendo del blockchain, la tecnología es una u otra.

Espero haber ayudado y aclarado algo.
Puedo tener metamask en el pc del curro por ejemplo y luego tambien en el de mi casa sin problemas con el mismo wallet?
boer
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de jarojito
Puedo tener metamask en el pc del curro por ejemplo y luego tambien en el de mi casa sin problemas con el mismo wallet?
Si, yo de hecho lo tengo así. Cuando te instalas metamask en el navegador (ffox o chrome) te da como dos opciones: 1) crear nuevo wallet y te dan la clave privada como 12 palabras clave (seed phrase). 2) importar un wallet existente (con las 12 palabras que te han dado al creartelo en otro sitio), y tienes acceso a tu wallet desde otra maquina.

De todas formas, es complejo, y puede no ser exactamente así.

Yo al menos tengo en el pc del curro y en mi portátil en casa Metamask instalado y opero con un mismo y unico wallet.
jarojito
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de boer
Si, yo de hecho lo tengo así. Cuando te instalas metamask en el navegador (ffox o chrome) te da como dos opciones: 1) crear nuevo wallet y te dan la clave privada como 12 palabras clave (seed phrase). 2) importar un wallet existente (con las 12 palabras que te han dado al creartelo en otro sitio), y tienes acceso a tu wallet desde otra maquina.

De todas formas, es complejo, y puede no ser exactamente así.

Yo al menos tengo en el pc del curro y en mi portátil en casa Metamask instalado y opero con un mismo y unico wallet.
Gracias shur, voy a mirarlo bien a ver
Stark house
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de albermr
upeo y aprovecho para preguntar... lo de pagar en GAS: veo que por defecto está a 20 el gas limit, así que, suponiendo que no se cambie, y viendo que 1GAS=30$.... ¿pagaríamos 600$? algo se me tiene que estar escapando, porque no es posible... o es GAS price no es la cotización de la cript GAS?
https://myetherwallet.github.io/know...-ethereum.html

Aqui viene explicado, no es el GAS que cotiza en coinmarket, ya que ese GAS es de Neo realmente.

Hay un conversor de precio incluso en MEW para poder verlo.

Pero lo normal son fees de 0.001-0.002 Eth, unos 0.7-0.14€ Depende de si pones mas gas o menos (mas gas, significa mas rapido en llegar) depende de las prisas de cada uno.
albermr
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Stark house
https://myetherwallet.github.io/know...-ethereum.html

Aqui viene explicado, no es el GAS que cotiza en coinmarket, ya que ese GAS es de Neo realmente.

Hay un conversor de precio incluso en MEW para poder verlo.

Pero lo normal son fees de 0.001-0.002 Eth, unos 0.7-0.14€ Depende de si pones mas gas o menos (mas gas, significa mas rapido en llegar) depende de las prisas de cada uno.
sí, ya he visto... la duda que tengo ahora es el gas limit... poner que lo seguro son 21000, pero hasta qué punto pueden bajarse esos 21000?
albermr
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de boer
Si, yo de hecho lo tengo así. Cuando te instalas metamask en el navegador (ffox o chrome) te da como dos opciones: 1) crear nuevo wallet y te dan la clave privada como 12 palabras clave (seed phrase). 2) importar un wallet existente (con las 12 palabras que te han dado al creartelo en otro sitio), y tienes acceso a tu wallet desde otra maquina.

De todas formas, es complejo, y puede no ser exactamente así.

Yo al menos tengo en el pc del curro y en mi portátil en casa Metamask instalado y opero con un mismo y unico wallet.
y si ya tienes un wallet en MEW? se trabaja con ese o Metamask crea uno? por cierto, qué seguridad tenemos que no hacen nada raro con tu clave privada?
boer
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de albermr
y si ya tienes un wallet en MEW? se trabaja con ese o Metamask crea uno? por cierto, qué seguridad tenemos que no hacen nada raro con tu clave privada?
Se puede importar desde MEW de dos maneras: con las 12 palabras clave o con la clave privada (en texto plano o archivo JSON).

Y de cara a la seguridad, es como todo, siempre hay un punto de confianza. Se supone que ellos encriptan tu clave privada con una contraseña que creas al instalar la extensión, y se supone que no almacenan esa contraseña, que solo la sabes tú. Pero en el momento que tu ordenador esté conectado a internet ya estás expuesto a un posible hackeo por keylogging, acceso remoto, etc... por eso la mayor seguridad es operar con MEW con tu clave en papel. Hay gente que habla de descargarse la web de MEW, operas en local sin conexión a internet, copias el código de la transacción, y en otra maquina con conexión la ejecutas, aunque me parece que roza la paranoia. Y eso si, como se te pierda el papel, a tomar por saco tus ethers.

Aquí habla un desarrollador de Metamask y quizás os pueda dar más luces: https://www.reddit.com/r/ethereum/co...amask/djcdu8n/
albermr
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de boer
Se puede importar desde MEW de dos maneras: con las 12 palabras clave o con la clave privada (en texto plano o archivo JSON).

Y de cara a la seguridad, es como todo, siempre hay un punto de confianza. Se supone que ellos encriptan tu clave privada con una contraseña que creas al instalar la extensión, y se supone que no almacenan esa contraseña, que solo la sabes tú. Pero en el momento que tu ordenador esté conectado a internet ya estás expuesto a un posible hackeo por keylogging, acceso remoto, etc... por eso la mayor seguridad es operar con MEW con tu clave en papel. Hay gente que habla de descargarse la web de MEW, operas en local sin conexión a internet, copias el código de la transacción, y en otra maquina con conexión la ejecutas, aunque me parece que roza la paranoia. Y eso si, como se te pierda el papel, a tomar por saco tus ethers.

Aquí habla un desarrollador de Metamask y quizás os pueda dar más luces: https://www.reddit.com/r/ethereum/co...amask/djcdu8n/
Gracias shur, efectivamente hay que confiar(al igual que en MEW metes tu clave), pero preguntaba si son confiables, que ya ha salido algun que otro escándalo.
Supongo que lo serán, dada la extensión
albermr
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de boer
Se puede importar desde MEW de dos maneras: con las 12 palabras clave o con la clave privada (en texto plano o archivo JSON).

Y de cara a la seguridad, es como todo, siempre hay un punto de confianza. Se supone que ellos encriptan tu clave privada con una contraseña que creas al instalar la extensión, y se supone que no almacenan esa contraseña, que solo la sabes tú. Pero en el momento que tu ordenador esté conectado a internet ya estás expuesto a un posible hackeo por keylogging, acceso remoto, etc... por eso la mayor seguridad es operar con MEW con tu clave en papel. Hay gente que habla de descargarse la web de MEW, operas en local sin conexión a internet, copias el código de la transacción, y en otra maquina con conexión la ejecutas, aunque me parece que roza la paranoia. Y eso si, como se te pierda el papel, a tomar por saco tus ethers.

Aquí habla un desarrollador de Metamask y quizás os pueda dar más luces: https://www.reddit.com/r/ethereum/co...amask/djcdu8n/
no veo como importar la wallet de MEW con el keystore... solo veo que pide las 12 palabras... en la ayuda de MEW dice que hay que transferir los fondos a la nueva wallet, así que entiendo que crea una, pero esto no me intersa.
boer
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de albermr
no veo como importar la wallet de MEW con el keystore... solo veo que pide las 12 palabras... en la ayuda de MEW dice que hay que transferir los fondos a la nueva wallet, así que entiendo que crea una, pero esto no me intersa.
Me haces dudar, pero entiendo que al instalarte el add-on de Metamask, creas una "cuenta" asociada (o vault) a una password en local (https://blog.bancor.network/connecti...k-e7f3f28fddc8). Una vez creada, puedes importar tu wallet mediante la clave privada. Es cierto que yo el wallet que uso me lo "creó" Metamask la primera vez...

Espero haber ayudado.
albermr
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de boer
Me haces dudar, pero entiendo que al instalarte el add-on de Metamask, creas una "cuenta" asociada (o vault) a una password en local (https://blog.bancor.network/connecti...k-e7f3f28fddc8). Una vez creada, puedes importar tu wallet mediante la clave privada. Es cierto que yo el wallet que uso me lo "creó" Metamask la primera vez...

Espero haber ayudado.
así lo he hecho... parece que funciona, pero dos cosas:
- Tengo dos cuentas, una la que ha creado Metamask y la que he importado (MEW)
- En el icono de la de MEW pone "Loose" y eso no me mola... ¿alguna idea?

No sé, estoy viendo que Metamask tampoco me "aporta" nada... me conecto más rápido, pero eso también es un inconveniente, me dejo la sesión abierta y pueden liarmela... me da que me quedo con MEW mientras me hago con un ledger


Un saludo.
boer
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de albermr
así lo he hecho... parece que funciona, pero dos cosas:
- Tengo dos cuentas, una la que ha creado Metamask y la que he importado (MEW)
- En el icono de la de MEW pone "Loose" y eso no me mola... ¿alguna idea?

Un saludo.
La verdad es que es la primera vez que lo oigo. Ellos nos dan la respuesta: http://metamask.consensyssupport.hap...loose-accounts
albermr
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de boer
La verdad es que es la primera vez que lo oigo. Ellos nos dan la respuesta: http://metamask.consensyssupport.hap...loose-accounts
sí, ya veo... pero me da que sigo con MEW directamente
iicc
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de albermr
sí, ya he visto... la duda que tengo ahora es el gas limit... poner que lo seguro son 21000, pero hasta qué punto pueden bajarse esos 21000?
El gas limit es como el cálculo de procesamiento que necesitas para realizar una transacción en la red ethereum. Normalmente para enviar eth lo normal es usar 21000. Si mandas a un smart contract (una ico por ejemplo), necesitas subirlo puesto que tiene que calcular más y puede superar los 200000
Bajarle el gas limit tampoco ahorra fees por que lo que sobre te lo devuelven, aunque depende del caso. Si envías mucho gas a un smart contract de creación de tokens y llegas tarde, el gas lo pierdes.

https://myetherwallet.github.io/know...-ethereum.html
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