Sensacion de inestabilidad en Monovolumenes
Invitado
18-nov-2006 18:56
#1
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Hola, Ayer probe un Grand Scenic por segunda vez , la ocasion anterior fue el de un amigo con 2 años y ayer el del concesionario, el coche me gusta pero la sensacion que me da es de inestabilidad, no se si es una paranoia mia, si es un problema especifico de este modelo o que , asi que os agradeceria que me comentaseis vuestras opiniones al respecto. Es el unico monovolumen que he tenido oportunidad de conducir. Actualmente tengo un Ford Mondeo y no es que tenga suspension deportiva ni mucho menos pero la sesacion es muy diferente. Saludetes. |
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18-nov-2006 21:25
#2
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Hola Como generalmente el centro de gravedad es más elevado es evidente que las sensaciones son distintas a un automóvil, y además variarán de un modelo a otro. Y una cosa cosa es el mayor balanceo y otra la estabilidad final del vehículo: en última instancia en ella influye por ejemplo el ESP, aunque normalmente no se va a activar si no llegas a situaciones apuradas. Yo tengo un turismo con 13 años y un phedra con menos de uno: en mi turismo, que además tiene las suspensiones duras, el balanceo es mínimo, pero seguro que la estabilidad es mayor en el phedra, aunque mis niños se mareen más en el monovolumen que en el otro... la Física es la Física. Saludos |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2006 21:46
#3
| esta explicao perfestamente, es por la gravedad.otro ejemplo que estoy sembrao.es mas facil aprender a esquiar de cani o si eres bajito, que de mayor o si eres alto, porque al estar tu centro de gravedad a mayor altura te es mas dificil coordib¡nar movimientos.lo pasas a los coches y es lo mismo pero todo son sensaciones ni mas ni menos.S2 |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2006 22:57
#4
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... de un Alfa Romeo 155 1.7 TS a un Toyota Corolla Verso VVT-i y te puedo decir que aunque, por supuesto, hay diferencias de comportamiento el Verso nunca me ha transmitido una sensación de inestabilidad como la que comentas. A velocidades normales "balancea" un pelín más que el Alfa pero muy poco más. El caso del Grand Scenic no lo conozco. SL2, |
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18-nov-2006 23:37
#5
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Cita de Mk5
Hola
Como generalmente el centro de gravedad es más elevado es evidente que las sensaciones son distintas a un automóvil, y además variarán de un modelo a otro. Y una cosa cosa es el mayor balanceo y otra la estabilidad final del vehículo: en última instancia en ella influye por ejemplo el ESP, aunque normalmente no se va a activar si no llegas a situaciones apuradas. Yo tengo un turismo con 13 años y un phedra con menos de uno: en mi turismo, que además tiene las suspensiones duras, el balanceo es mínimo, pero seguro que la estabilidad es mayor en el phedra, aunque mis niños se mareen más en el monovolumen que en el otro... la Física es la Física. Saludos s2 |
ForoCoches: Miembro
19-nov-2006 00:14
#6
| Hay modelos que ofrecen suspensiones rebajadas y mas duras, como el touran o el mazda 5. Con eso solamente consigues menos balanceo pero la fuerza centrifuga no hay quien la pare. Hay que cambiar el chip. |
TiMaDo x ReNoL
19-nov-2006 00:41
#7
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Amigo, prueba cualquier otro modelo del mercado y tus sensaciones cambiarán. Seguramente el mazda 5 o el toyota se comportarán igual o mejor que tu actual coche. La única que no he probado es la picasso, pero lo que si te digo que la peor con diferencia es la renol. La renol tiene una suspensión tipo chicle que no se si compromete en la seguridad pero si que te llevas más de un susto en algunas curvas,te da la sensación de que has entrado muy fuerte. También hay que contar que cuando lleves un tiempo la renol te darás cuenta de que se va hacia un lado, y que es irreparable. Haz la prueba, ves a un conce renol y di que tienes una scenic 2 y pregunta al jefe de taller si han sacado algo ya para el autocentrado, a ver que te dice. Suerte. |
Mareando el rombo
19-nov-2006 02:52
#8
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. Bueno, yo tengo un Scenic II con mas de 93.000 kms y se pueden tomar con él las curvas a velocidades por las que te pueden meter en la carcel directamente ( lo cual no quiere decir que me dedique a hacerlo ) , el coche va perfectamente recto cuando sueltas la dirección y el autocentrado de la misma desde los topes es correcto tanto en la recuperación desde el extremo izquierdo como desde el derecho Hay que ver que "suerte" he tenido con MI coche...  Lo que si que es cierto que los Scenic II tienen un tacto en la dirección bastante peculiar y cuando la pruebas la primera vez es cuando menos "extraña", a partir de ahí que con el uso te guste mas o menos o te acostumbres mas o menos ya es cuestión personal de cada uno Yo personalmente me acostumbré rápido y sin problemas..., ¿ que las hay con mejor tacto ? , si por supuesto, igual que hay coches que andan mas o que gastan menos o con mas maletero, o mas largos, o mas altos, etc, etc... Es cuestión de que pruebes varios modelos de varias marcas y te compres el que mas te guste, como en todo... En general este tipo de coches con el centro de gravedad mas alto balancean algo mas..., y además no nos olvidemos que este efecto se vé multiplicado por nuestra altura..., un poco mas de angulo de inclinación del coche significa algunos cms mas de oscilación lateral de la cabeza Esto significa que si llevas pasajeros y vas "a saco" es mas fácil que se mareen..., por contra, si vas conduciendo de tranqui y pensando siempre en maximizar el confort de los ocupantes ( mi caso ), se pueden hacer grandes viajes de forma muy muy confortable para toda la familia Saludos 
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ForoCoches: Miembro
19-nov-2006 03:25
#9
| te voy a hablar desde mi experiencia. Tngo un astra gsi16v y tambien un xsara picasso, y evidentemente el astra es mas estable, tambien entre otras cosas por ke lo llevo con amortiguadores koni, peero la altura del centro de gravedad tambien influye, aunke en mi caso no creo ke sea algo alarmante. Tambien he provao un scenic de los primeros y no iva tan mal. Se notaba ke no es lo mismo ke mi astra pero no iba mal del todo teniendo en cuenta el tipo de coche ke es. Si lo kieres pa ir to el dia de rallys evidentemente no es tu coche, ningun monovolumen, pero si lo kiere pa ir con la familia de guays e ir rapidillo pero sin pasarse pos no van mal del todo. (yo me esperaba ke fueran peor) A ver tio como te lo explico...no es lo mismo ke un coche bajito, pero bajo mi punto de vista no van demasiado mal, aunke nunca hay ke olvidarse de lo ke se lleva entre manos... |
ForoCoches: Miembro
19-nov-2006 12:57
#10
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Totalmente de acuero con todos, la explicacion es muy clara, la física es la fisica, pero tambien es cuestión de sensaciones. Añadiré mi experiencia: Actualmente conduzco habitualmente my Phedra, y ocasionalmente un Range Rover, en los cuales la posición es realmente alta, y la verdad cuesta un poquitín acostumbrarse, pero eso sí, ahora cuando me pongo a conducir cualquier turismo me da la sensación que voy sentado en el suelo. Estoy encantado con la altura, y por supuesto la habitabilidad de cualquier monovolumen o incluso todo terreno no tiene comparación con un turismo. He hecho viajes realmente largos, casi 4.000 kms este verano por Europa, por autopistas y carreteras de montaña (Alpes) y nadie se ha mareado. Saludos. |
Invitado
19-nov-2006 23:47
#11
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Gracias por vuestros comentarios, esta semana tengo pensando probar la Touran, a ver que sensaciones me da. Tengo claro que un monovolumen es un monovolumen y que no es para ir de carreras, pero tampoco es que ahora vaya a tope en curvas ni en autopista, pelin por encima de la velocidad legan maxime 140-150. Por cierto ya puestos a abusar de vuestros conocimientos a ver si me podeis aclarar el panorama, el coche que busco debe ser Automatico (requerimiento femenino innegociable) amplio con buen maletero y que no mida mas de 4,60 ( limitacion tb innegociable por culpa de la parcela de garaje) , presupuesto aprox 24000- 30000€, he mirado algunos wagon pero las berlinas wagon se van todas a 4,70 u mas, y dentro de los monovolumenes ahora mismo estoy entre el G Scenic 2.0dci 150Cv Auto o el Touran TDI 140 DSG. He pasado por alto algun modelo interesante dentro de mis circustancias??? Muchas Gracias. Miliki. |
Rojiblanco, con estrella
20-nov-2006 00:27
#12
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[quote=Miliki19]Gracias por vuestros comentarios, esta semana tengo pensando probar la Touran, a ver que sensaciones me da. Tengo claro que un monovolumen es un monovolumen y que no es para ir de carreras, pero tampoco es que ahora vaya a tope en curvas ni en autopista, pelin por encima de la velocidad legan maxime 140-150. Por cierto ya puestos a abusar de vuestros conocimientos a ver si me podeis aclarar el panorama, el coche que busco debe ser Automatico (requerimiento femenino innegociable) amplio con buen maletero y que no mida mas de 4,60 ( limitacion tb innegociable por culpa de la parcela de garaje) , presupuesto aprox 24000- 30000€, he mirado algunos wagon pero las berlinas wagon se van todas a 4,70 u mas, y dentro de los monovolumenes ahora mismo estoy entre el G Scenic 2.0dci 150Cv Auto o el Touran TDI 140 DSG. He pasado por alto algun modelo interesante dentro de mis circustancias??? Muchas Gracias. Miliki.[/quote yo añadiria el altea 2.0tdi dsg, aunque si buscas modularidad, falla bastante, y de esos,,, no puedo ser imparcial, al igual que ismaco no lo es, pero el touran esteticamente no me gusta, y el precio mucho menos asique lo tendria claro |
enrea observador
20-nov-2006 00:40
#13
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Cuando pruebes el Touran con dsg lo tendras del todo claro en cuanto a su estabilidad, yo no noto diferencia con mi anterior 406 El maletero es de los mas grandes, y el tacto de la direccion una delicia y todo en solamente 4,39 m |
TiMaDo x ReNoL
20-nov-2006 01:54
#14
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entre el scenic auto ( si existe alguno que funcione) y el touran dsg no hay color, pregunta a algún especialista. creo que aunque quisieras la renol auto, no creo ni que te la vendieran, no podrían hacerte eso. Cuando lo pruebes verás a quién das la razón. suerte |
ForoCoches: Miembro
20-nov-2006 11:36
#15
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Touran, sin duda. Le puedes poner suspensión deportiva que mejora su comportamiento. El DSG, maravilloso. Con ese presupuesto puedes equiparlo muy bien. Por contra es algo caro de comprar y de mantener, tiene una estetica "peculiar" y es un modelo bastante veterano. |
ForoCoches: Miembro
20-nov-2006 18:14
#16
| El touran es el que mejor estabilidad tiene de todos los monovolumenes, es tan buena, que es identica a cualquiera berlina. |
ForoCoches: Miembro
20-nov-2006 18:31
#17
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Cita de picasso_grua
El touran es el que mejor estabilidad tiene de todos los monovolumenes, es tan buena, que es identica a cualquiera berlina.
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ForoCoches: Miembro
20-nov-2006 19:06
#18
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Cita de ismaco_
Amigo, prueba cualquier otro modelo del mercado y tus sensaciones cambiarán.
Seguramente el mazda 5 o el toyota se comportarán igual o mejor que tu actual coche. La única que no he probado es la picasso, pero lo que si te digo que la peor con diferencia es la renol. La renol tiene una suspensión tipo chicle que no se si compromete en la seguridad pero si que te llevas más de un susto en algunas curvas,te da la sensación de que has entrado muy fuerte. También hay que contar que cuando lleves un tiempo la renol te darás cuenta de que se va hacia un lado, y que es irreparable. Haz la prueba, ves a un conce renol y di que tienes una scenic 2 y pregunta al jefe de taller si han sacado algo ya para el autocentrado, a ver que te dice. Suerte.  tú has conducido alguna vez un mondeo ???hablo de modelos a partir del 2002..pocos coches hay en el mercado que tengan la estabilidad y rapidez en paso por curva quetiene el mondeo...es una lapa..lo que hay que leer.. por otro lado,yendo al tema,lo que pasa es que vienes de un coche muy rápido y te has pasado a conducir un coche diferente con centro de gravedad más alto y tb,más altura en sí mismo..y sobre todo,pensado para el confort y mucho menos para una conducción deportiva... yo conducía rápido con mis coches pero desde que tengo el tt,he c ambiado el chip...las inercias mandan.. |
ForoCoches: Miembro
20-nov-2006 19:47
#19
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Yo he pasado de un Alfa GT a un Rodius. En fin no hay mucho que comentar, sólo, como dice LARIMAL, cambiar el chip. También tiene sus ventajas ir más alto, conduces más relajado, subes al coche y no bajas para sentarte, los riñones lo agradecen, disfrutas del paisaje y de la música (un monovolúmen tiene mejor capacidad acústica que un turismo). Lo importante es ser feliz y disfrutar cada vehículo que conduces y sacarle su lado positivo. Saludos |
Invitado
21-nov-2006 09:27
#20
| Amén Wahoo, como bien habéis dicho, el que pretenda tener las prestaciones de una berlina en un monovolumén es como el quiere una moto con marcha atrás. Son conceptos diferentes, lo cuál no quiere decir que dinámicamente se comporten mal, pero tanto el centro de gravedad más alto, mayor peso, suspensiones más blandas, etc, que distinguen a un monovolumén hacen que no sean tan "racing" con una berlina. Yo retaría a la gente que dice (no va por nadie que haya escrito aqui, que no se me pique nadie) que son barcos y que su coche con suspensiones deportivas, bajado, etc, tiene un paso por curva mucho más rápido, a hacer un viaje de 600/700 kms con cinco personas en el coche y a ver quíen se baja más descansado, relajado... dolorido del mismo. Cada cosa es para lo que es y hay que disfrutarla como tal. |